Государство и Религия.

Цитата: Aleksej от 03.02.2018 19:26:40Индустриализация страны и уничтожение ее врагов внутри страны. Самые главные заслуги товарища Сталина. Именно это и помогло выстоять тогда.

Товарищ стален - кусок говна.
Очень легко проводить индустриализацию, ограбив собственное население, прикрываясь мифом о внутренних врагах.
Любой дурак сможет.
Даже стален смог.

Цитата: OlegTS от 04.02.2018 01:09:42Товарищ стален - кусок говна.
Очень легко проводить индустриализацию, ограбив собственное население, прикрываясь мифом о внутренних врагах.
Любой дурак сможет.
Даже стален смог.

.
А ...Вас не затруднит ли, сформулировать Это, ваше высказывание, в религиозном ключе, и влиянии религии на действия Сталина  ?

Цитата: Иванов Иван от 04.02.2018 13:50:20Ты уже работаешь таксистом?

Кстати, я ни кому не запрещаю мастурбировать на сталена.
Сейчас не его времена.
Сейчас мы живём в свободной стране и вы можете дрочить совершенно открыто.
А я, в свою очередь, могу совершенно открыто высказывать свой мнение об этом перце.

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.02.2018 10:42:35Ой! Мне так жалко Ваших латышей, аж плакать хочется! Напомню на минуточку, что это латышские стрелки были самыми стойкими революционерами. это из латышей наравне с китайцами и одним не называемым народом были укомплектованы карательные отряды ЧК подавляющие русские бунты. Это латыши стреляли в спину отступающей армии в 1941 году и были надсмотрщиками в концлагерях в Польше. И это именно латышей очень любила коммунистическая партия, когда перераспределяла товары производимые в РСФСР. Конечно они теперь стоят в очереди за похлёбкой, потому что сейчас надо работать, а коммунистов нет чтоб их за счёт русских кормили. Кстати, именно поэтому на форуме граждане именно Прибалтики активнее всех топят за СССР - снова хотят халявы от русских.
Вы прикалываетесь или елозите про Сталина? При Ельцине больше людей сидело! Аха-ха - сколько при нём было сотен тысяч расстреляно и сколько миллионов умерло с голода? Прям дороги мёртвыми от голода были завалены как в 1932 ? Поменьше пропаганды - побольше реальности и самому легче жить будет - сложнее в МММ попасть.

Ты себя пожалей, розжыгатель.
то у тебя столетние жыды виноваты , то столетние лотышские стрелки с которыми все почему то должны асоциировать современную Латвию.

Ты иди лучше , кинь предьяву господину Вайно в АП. Слабо ?

Он то вот  как раз родом из хорошей семьи такого вот " Красного Стрелка"  и династии "верных слуг государев". Да , Гос Системы за 4 поколения истории его семьи дважды поменялись , а род как занял свое место наверху у властного Олимпа , так никуда и не девается.

Или расскажи нам про то как это Троцкий до сих пор золото паравозами из страны вывозит.
 
И как нам надо сплотиться против теней красных стрелков и кошерных троцкистов, не обращая внимания на то , кто и сколько из Уважаемых Людей вывозит сегодня и куда.

Не надоело бред разводить повсюду ?

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.02.2018 10:42:35Вы прикалываетесь или елозите про Сталина? При Ельцине больше людей сидело! Аха-ха - сколько при нём было сотен тысяч расстреляно и сколько миллионов умерло с голода? Прям дороги мёртвыми от голода были завалены как в 1932 ? Поменьше пропаганды - побольше реальности и самому легче жить будет - сложнее в МММ попасть.

Дайте просто две цифры.
Динамика населения в СССР 1931-1941
Динамика населения в России 1992-2000.
И все будет видно, кто изничтожил и сколько.

Цитата: Юрген от 05.02.2018 14:24:19Дайте просто две цифры.
Динамика населения в СССР 1931-1941
Динамика населения в России 1992-2000.
И все будет видно, кто изничтожил и сколько.

1929 (январь) 154 226 000
1939 (январь) 170 557 000
Итого: плюс 16 331 000 Или же плюс10%
данные за 1941 есть - но их некорректно приводить - т.к. в январе 1941 территория СССР была больше - чем в январе 1929 года.

1992 - 148 514 692
2002 - 145 166 731
Итого: минус 5 652 039 или же минус 2%
При том, что в это время не было ни репрессий, что в 1939 году младенческая смертность была 184 на 1000 родившихся (почти 20% из родившихся - не доживали до года), а в 1995 - ровно в 10 раз меньше - 18,4 на 1000 родившихся. (сегодня - 7 на 1000, США движется нам навстречу  - там чуть более 6/1000 - ну это так - на всякий случай) и т.д. и т.п.
Так кто вел репрессии - супер-демократ борька-алкоголька - или же И.В.Сталин?
Почему при "репрессиях" - население страны - выросло на 10%, а при супер-демократии - и "весь мир у нас в друзьях", "америка с нами". термин "вероятный противник" - исключен из военной терминологии - снижение на 2%?

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.02.2018 16:19:50Вот любите Вы хуцпой пробавляться Большевики пришли к власти в 1917 году, демократы в 1991. Если вы хотите сравнивать одинаковые промежутки времени, то надо сравнивать 1917 -1927 = 1991 - 2001, если Вы сравниваете 1929 (29-17=12) - 1939 то 2003(1991+12 =2003) - 2013 Вот это честно.

Так ты ж сам первый сравнил Сталина с Ельциным.   Чи не так?

Цитата: Коллекционер мыслей от 06.02.2018 10:06:45Приведи пруф - что я первый сравнил Сталина с Ельциным, а не отвечал на пост с этим сравнением.

Угу, отвечал. Пока до циферек не дошли, потом сразу началось: "вы неправильно сравниваете".
А что ж сразу не начал "правильно сравнивать"? 
А я могу  и правильно сравнить
Россия 2000-2010 (первая десятилетка после 90-х), убыль населения 4 миллиона.  
РСФСР 1946 -1956 (первая послевоенная десятилетка) - плюс 15 миллионов. 
В одинаковых границах, для чистоты эксперимента.

Цитата: Коллекционер мыслей от 06.02.2018 10:06:45Приведи пруф - что я первый сравнил Сталина с Ельциным,

восстанавливаю твои провалы в памяти

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.02.2018 10:42:35Вы прикалываетесь или елозите про Сталина? При Ельцине больше людей сидело! Аха-ха - сколько при нём было сотен тысяч расстреляно и сколько миллионов умерло с голода? Прям дороги мёртвыми от голода были завалены как в 1932 ? Поменьше пропаганды - побольше реальности и самому легче жить будет - сложнее в МММ попасть.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.02.2018 22:15:28Сейчас тоже можно провести индустриализацию - для этого надо.
..
Почему Путин этого не хочет, если в интернете полно людей готовых так жить - я не понимаю.

ну так что? Или снова начнешь вертеться - как уж на сковородке - мол, не те года?
Ну так приведи свои данные - по своим годам.
Но ты так до сих пор этого не сделал - потому как уже сам убедился - что при большевиках за любые 8-10 лет (за исключением периода Великой Отечественной войны) - был прирост населения. При борьке-алкогольке - произошло уменьшение населения на 2%. 
Хотя такие, как ты - и гибель миллионов мирных жителей по фашистскими бомбами - готовы записать в жертвы Сталина. Это же твои моральные друзья типа коли свинидзе заявляют что-то типа "надо было сдаться - сейчас бы Баварское пили"

Цитата: Юрген от 06.02.2018 10:23:22Россия 2000-2010 (первая десятилетка после 90-х), убыль населения 4 миллиона.  
РСФСР 1946 -1956 (первая послевоенная десятилетка) - плюс 15 миллионов.

сча неуважаемый скажет - что
1. Сравнивать нужно в процентах.
2. Россия в 2000-2010 - это не Россия борьки-алкогольки
3. Ваши данные не подтверждены в серьезных источниках.
4. Прав исключительно неуважаемый. Если неуважаемый не прав - то см. начало пункта 4.

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.02.2018 16:19:50Большевики пришли к власти в 1917 году,

В 22:40 25 октября (7 ноября) в Смольном открылся Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором большевики вместе с левыми эсерами получили большую часть голосов. Правые социалисты покинули съезд в знак протеста против совершённого переворота, но не смогли своим уходом нарушить кворум.
11 (24) ноября — 25 ноября (8 декабря) 1917 в Петрограде проходил Чрезвычайный Всероссийский съезд Советов крестьянских депутатов. На первом заседании присутствовало около 260 делегатов с решающим голосом, 18 ноября (1 декабря) — 330 делегатов (левых эсеров — 195, большевиков — 37, эсеров центра и правых — 65 и др.).
II Всероссийский съезд Советов крестьянских депутатов, происходил в Петрограде 26 ноября — 10 декабря (9—23 декабря) 1917. На нём присутствовало 790 делегатов, в том числе 305 эсеров центра и правых, 350 левых эсеров, 91 большевик и др.
17 ноября и 13 декабря представители левых эсеров вошли в состав Совнаркома. А. Л. Колегаев возглавил Наркомат земледелия, В. А. Карелин — Наркомат имуществ Российской Республики, П. П. Прошьян — Наркомат почт и телеграфов, В. Е. Трутовский — Наркомат местного самоуправления, И. З. Штейнберг — Наркомат юстиции; В. А. Алгасов и А. И. Бриллиантов получили статус «наркомов без портфеля».

Так что сентенция о том, что большевики взяли власть в 1917 году - в корне не права. Но откуда это знать неуважаемому? Откуда ему может быть известно - что большевики взяли власть только в 1918 году? Я не удивлюсь - если неуважаемый напишет, что большевики николашку свергли.

Цитата: Маликар от 07.02.2018 14:53:34Кого это Ваша оценка интересует?
Ей даже очко не подотрёшь. И это не вопрос дискуссии.

Если бы моя оценка не интересовала никого - то ты, неуважаемый, не отвечал бы.
И, совершенно согласен - моя оценка, в отличии от твоей, не предназначена для очка.

Цитата: Лета от 15.02.2018 15:57:40МОСКВА, 15 фев – РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, выступая по случаю Дня православной молодежи в храме Христа Спасителя, посетовал, что еще не вся молодежь, разделяющая христианские убеждения, воцерковилась.

Ну так почитав некоторых ярых поборников православия (Илья Гималаев, женя иванов, коллекционер мыслей) - и не захочешь в лоно этой церкви.

Цитата: Иванов Иван от 15.02.2018 19:56:32Ну так почитав некоторых ярых поборников православия (Илья Гималаев, женя иванов, коллекционер мыслей) - и не захочешь в лоно этой церкви.

.
"Не воцерквленным", запретить занимать  должности государственного служащего... и народ потянется на исповеди и проповеди.

Цитата: Magic Spirit от 16.02.2018 14:55:34.
"Не воцерквленным", запретить занимать  должности государственного служащего... и народ потянется на исповеди и проповеди.

К счастью - религия отделена от государства - и все они равны перед законом.
А вот если даже теоретически предположить - что вдруг сделают государство религиозным - то как тогда быть? Как в РИ - хочешь двигаться по службе - принимай православие? Или установить региональный признак? Мол, в Татарстане - ислам, в Калмыкии - буддизм, в Тыве -  шаманизм, ну а что ж тогда в ЕАО делать - всем дружно в иудаизм переходить?
Так может просто не надо придумывать с обязательным воцерквлением/вмечетиванием и т.д. - а оставить кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево, убрать из государственных и региональных праздников  - религиозные - а то ежели в той же ЕАО внести в перечень региональных все иудейские - то там рабочих дней-то не останется.
Так что полностью согласен вот с этой картинкой:

Цитата: Иванов Иван от 16.02.2018 17:45:35К счастью - религия отделена от государства - и все они равны перед законом.
А вот если даже теоретически предположить - что вдруг сделают государство религиозным - то как тогда быть? Как в РИ - хочешь двигаться по службе - принимай православие? Или установить региональный признак? Мол, в Татарстане - ислам, в Калмыкии - буддизм, в Тыве -  шаманизм, ну а что ж тогда в ЕАО делать - всем дружно в иудаизм переходить?
Так может просто не надо придумывать с обязательным воцерквлением/вмечетиванием и т.д. - а оставить кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево, убрать из государственных и региональных праздников  - религиозные - а то ежели в той же ЕАО внести в перечень региональных все иудейские - то там рабочих дней-то не останется.
Так что полностью согласен вот с этой картинкой:

.
Я шипка терпеть Витте  не могу...Но..
.
В его Воспоминаниях, есть такое вот упоминание.. В РИ, с учетом местечковых церковных праздников...нерабочими днями было до 146 дней (цифра по памяти).
Ну и упоминались им христианско-провославные празники.
В разных местах по разному,конечно, +/-

В Москве состоялась Всероссийская научно-практическая конференция, посвященная духовно-нравственному образованию в современной российской школе

14 февраля 2018 года в Москве состоялась Всероссийская научно-практическая конференция «Духовно-нравственное образование в современной российской школе: социально-философский, научно-педагогический и межрелигиозный аспекты».

Организаторами встречи выступили Министерство образования и науки Российской Федерации и Межрелигиозный совет России. В работе конференции приняли участие руководители органов управления в сфере образования субъектов Российской Федерации, образовательных организаций высшего образования, региональных институтов повышения квалификации педагогических работников и развития образования, деятели науки.

Приветственное послание в адрес участников пленарного заседания направила министр образования и науки О.Ю. Васильева. В нем, в частности, говорится: «Сегодня одной из важнейших задач в сфере отечественного образования является обеспечение единства образовательного пространства на территории Российской Федерации. Именно поэтому так важен конструктивный диалог представителей традиционных религиозных организаций России, науки, культуры, образования, общественных организаций, органов законодательной и исполнительной власти по самому широкому спектру вопросов. Особое значение имеет развитие форм воспитания в школе и вузе на основе духовно-нравственных ценностей, которые мы храним в культурных и семейных традициях, передаем от поколения к поколению».

Как отметила первый заместитель министра образования и науки В.В. Переверзева, воспитание детей и молодежи – одно из наиболее важных потребностей различных общественных кругов, включая родителей школьников: «Данная задача может быть удовлетворена, в том числе, посредством системы образования в целом, что актуализирует разработку новых образовательных программ, обеспечивающих духовно-нравственное просвещение и воспитание школьников в процессе изучения курсов по истории, культуре, религии, составляющей неотъемлемую часть исторического, культурного наследия народов России, а также основ этики». По словам В.В. Переверзевой, особое значение приобретает духовно-нравственное воспитание школьников, которое направлено на усвоение подрастающим поколением нравственных ценностей, обеспечивающих общественно значимую мотивацию поведения и поступков, ориентацию в разнообразии жизненных ситуаций.

В своем выступлении владыка Иларион, в частности, подчеркнул, что использование ресурса теологии не противоречит культурологическому подходу, не приводит к разделениям и конфликтам, но обеспечивает компетентное преподавание религиозных культур. «Глубокое знание своей религии и максимально широкое знакомство с другими традициями позволит внести значительный вклад в укрепления гражданского согласия. Ведь именно верность своей религии и культуре, а также добрососедские, уважительные и дружеские отношения с носителями иных идентичностей, являются краеугольным камнем прочного межрелигиозного мира и устойчивого развития России», – резюмировал председатель ОВЦС.
https://mospat.ru/ru/2018/02/15/news156724/
Всё идет к тому, что ОРКСЭ будут преподовать школьникам не только в 4 классе как сейчас, но и

"Сегодня мы обсуждаем вопросы развития предметной области, предназначенной для преподавания в более старших классах, с 5-го по 9-й. Эта предметная область носит название «Основы духовно-нравственной культуры народов России» (ОДНКНР). Она открывает возможности реализации учебных дисциплин, учитывающих не только общие, но и специфические религиозные, этнические, иные черты культуры российских народов, которые на протяжении многих столетий в дружбе и добрососедстве живут в России."
http://www.patriarchia.ru/db/text/4842536.html

.
В РПЦ не поддерживают законопроект о приравнивании венчания к регистрации брака в ЗАГСе
.
13 февраля, 13:28 UTC+3
Как отмечается, "Церковь отделена от государства и не может принимать на себя осуществление юридически значимых действий и функций государственных структур"

МОСКВА, 13 февраля. /ТАСС/. В Русской православной церкви (РПЦ) не поддерживают законопроект, которым предлагается приравнять венчание к регистрации брака в ЗАГСе. Об этом говорится в ответе на запрос автора инициативы депутата Госдумы Владимира Сысоева (ЛДПР), который направлял в РПЦ обращение оценить его проект. Копия документа имеется в распоряжении ТАСС.
Ранее Сысоев сообщил о разработке им поправок в Семейный кодекс РФ, согласно которым акт венчания будет признан юридически. Согласно законопроекту, повенчавшиеся будут иметь равные права и обязанности с людьми, чей брак был зарегистрирован в ЗАГСе.
Обращение депутата было рассмотрено в Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ и Юридической службе Московской патриархии. "В оценке предложенного законопроекта следует учитывать, что, согласно Конституции РФ, Церковь отделена от государства и не может принимать на себя осуществление юридически значимых действий и функций государственных структур, в том числе органов ЗАГС", - напомнили депутату в РПЦ. Там подчеркнули, что "провозглашенный государством принцип светскости предполагает невмешательство государства и Церкви в дела и внутренние установления друг друга".


"Церковные установления по вопросам личной жизни человека по своей сути не являются аналогом государственных законов, так как в отдельных случаях их нарушений, по благословению правящего архиерея, к христианину может быть применена мера наказания с учетом традиционного принципа икономии, то есть снисхождения", - говорится в документе.
"Напротив, применение такого принципа к большинству установлений государственного закона заведомо вредно и противоречит самой сути государства", - указали в Московском патриархате. Отмечается, что "Церковь не имеет контрольных функций, а все ее решения применительно к духовной жизни христианина носят рекомендательный характер, что сущностно отличает их от решений государства".
Невозможность реализации инициативы
В Московском патриархате отметили, что "предложенный законопроект распространяет свое действие исключительно на венчания, совершенные в РПЦ". "Вряд ли возможно применить такую практику к традиционным установлениям иных религиозных объединений России, которые, в свою очередь, имеют собственный взгляд на брак и его формы", - указали в РПЦ.
"В случае реализации этой инициативы, означенный факт может привести к созданию существенной напряженности в сфере межконфессиональных отношений", - подчеркивается в ответе на запрос Сысоева.
Кроме этого, происходящее из смысла законопроекта деление венчанных браков на те, которые могут быть зарегистрированы и, соответственно, не подлежащие государственной регистрации, "вероятнее всего, умалит значение венчанного брака в сознании людей и приведет к делению таких браков на "полноценные" (которые можно регистрировать) и "неполноценные" (не подлежащие регистрации). В РПЦ напомнили, что, согласно пункту 4 статьи 11.1 законопроекта и статье 14 Семейного кодекса РФ, брак не может быть зарегистрирован между лицами, если хотя бы одно из них признано недееспособным в связи с психическим заболеванием. Однако, согласно документу "О канонических аспектах церковного брака", такие браки могут быть освящены таинством венчания.
Как пояснили парламентарию, РПЦ также "не обладает возможностями и средствами для учета и контроля за оборотом документов о заключении брака аналогично тому, как это осуществляется государственными органами".
"Вышеозначенное свидетельствует, что усвоение Русской православной церкви и иным религиозным организациям функций и полномочий государственных органов в настоящих условиях неуместно и нереализуемо", - заключили в Московской патриархии.

Ссылка

Цитата: repetitor от 17.02.2018 19:22:55В таких серьёзных вопросах на память надеяться не надо
Список нерабочих дней в РИ известен.
Кстати, почти полностью совпадает с праздниками в совр. Германии (в той земле, где я знаю)
Возможно, имелись в виду просто "праздничные дни".Но так их  сейчас может и побольше будет, начиная  со Дня Взятия Бастилии

Шутка про пенис довольно нелепа и пошла, и нелестно характеризует как составителей, так и репостеров
Но это дело такта и вкуса - он у всех разный
Но, надеюсь, противная сторона не утратила трезвость взгляда и понимает, что подобную аргументацию можно отрикошетить  и им!?
вопрос риторический, конечно

.
Не-не...
.
Витте, как раз сетует, что никто не работает, при таком количестве праздников.
Это я точно запомнил.
просто искать в его 3-х томах, несколько строчек...

.
Вот сразу видно, насколько "воцерквлены" тутошние просветители "за религию".
.
Сегодня же, 18 февраля,...Прощенное Воскресение, по православному.
И где все  они...где  культовое "прошу простить меня " ?