Прорыв Саакашвили на Украину

Цитата: Alximik от 11.09.2017 20:52:20

           Дело  не в Саакашвили . Проблема в самом Порошенко. Не оправдал надежд . Не кинулся в бой с Москвой . Киев не пал жертвой ответной агрессии русских. А как дышал по началу ... Не справился . Значит кандидатуру будут подъискивать другую. Которая справится . Не пожалев грузии , украины , далее по списку , ради борьбы с мордором. 

Цитата: Luna от 11.09.2017 19:46:45После прорыва экс-губернатора Одесской области Михаил Саакашвили через госграницу Украины в международном информационном поле официальному Киеву нанесено несомненное, чистое поражение. Об этом пишет "Европейская правда" со ссылкой на материалы ведущих западных СМИ.

На польско-украинской границе присутствовали ключевые мировые информагентства, а также фото- и ТВ-агентства – Reuters, AP, AFP и т.д.
Некоторые СМИ с мировым именем даже открыли онлайн-трансляцию событий на украинско-польской границе – как, например, The Washington Post. 
Вот только этот прорыв совершенно не совпал с позицией власти.

Скрытый текст

.......

Какое милое единение западных СМИ, к чему бы это

Ни к чему, а почему? 
Потому что у Порошенко, Саакашвили и СМИ один хозяин. Он ведет свою игру и не понятно какую.

Цитата: Руполем от 11.09.2017 19:53:58

Скрытый текст

В  ближайшие   часы  решается  вопрос  власти в Украине . До  завтра  националисты  должны  решить - поддерживают  они Саакашвили или нет .  При их поддержке  Михо  очень  реально  в не  законный  способ  может сбросить иго  режима Порошенко  т.к. сил Тимошенко , Наливайченко , Гриценко  недостаточно .
Украинским националистам  имеющим  штаб-квартиру  на  западе  Украины наверняка  Саакашвили и К  выкатили ультиматум  т.е. надо  экстренно делать  выбор  за  кого  они  и долго  нельзя раздумывать . Второго исторического шанса (предложения) у них   больше не  будет .

Националисты  сейчас самые организованные ,  боеспособные , вооружённые , имеющие  боевой  опыт  и идеологию  подразделения  Украины ,  имеющих  разветвлённую сеть своих  ячеек по  всей стране, но в  тоже время   маловлиятельные  т.е. не  имеют реальной  власти в гос. структурах .

Скрытый текст

Но  к  тому  же  не  имеющих  больших корней  связанных с   кланом  Авакова и Турчинова , которые  видят в них  угрозу своей  власти  .
Националистам  после  майдана  и   ненавидящих  режим Порошенко  по разным причинам  , в том  числе и по нац. признаку ,  поддержать сейчас  Саакашвили  последний  шанс  войти во власть .  В обратном  случае  их всех умножат на  ноль  в  близкой  перспективе режим , а  за  этим  их ждёт  непременно  нелегальное  положение  .

Как ни парадоксально, но самая боеспособная организация на украине сейчас - армия. Нацбаты при всем пиаре не тянут против нее. Они являются самыми оторваными и легкими на подъем вооруженными формированиями, но бандюганы не тянут против кадровой армии.

А значит, кто привлечет на свою сторону командование развернутых соединений, тот и будет самым весомым на укре. Когда это окончательно осознают укрополитики, тогда и закончится вакханалия майданов и майданчиков..

Цитата: Trifon от 11.09.2017 21:39:05Ой,ну давайте вспомним другой майдан,1988-91 гг.
И выборы вроде проходили и референдум.Кто собственно обратил внимание на волеизъявление народа?
Некогда было обращать ,в центре насмерть дрались за власть п в республиках спехом создавали предпосылки
для личного благополучия.и по возможности королевства.Кто то хапнув вовремя отскочил,кто то был вынужденно уйти,
а кто то по сию пору правит и даже передает власть уже по наследству.
И какая разница поддерживаете вы в душе тех или иных,фактически своим реальным бездействием способствуете
созданию условий  прихода к власти отнюдь не лучших и чаще всего преследующих свои корыстные интересы.
Так было и в 1991г,когда у нас к власти пришел ЕБН и для утверждения своей власти в 1993г расстрелял парламент
тем самым совершив государственный переворот(на минуточку на тот момент у нас была ПАРЛАМЕНТСКО-ПРЕЗИДЕНТСКАЯ РЕСПУБЛИКА).
Да отличным примером является Ливия.Когда имея самый высокий уровень жизни на Африканском континенте мало кто
из граждан Ливии встал на защиту Каддафи и своего благополучия.Ну как понимаю на сегодня они стали жить еще лучше.
В любой стране мира,при условии беззубости власти и неспособности себя защитить,всегда найдется несколько десятков тысяч 
идеологических отщепенцев.Да еще пара сотен опять таки тысяч готовых за мзду малую маму родную продать.
Посмотрите на Молдавию,на каждых выборах происходит одно и тоже,в Кишиневе собираются селюки готовые за 100 лей поддержать кого угодно. А потом с плачем заламывать руки- власть хреновая. 
Так что и видно и слышно,но как то результат совсем не тот какого ожидали.Да и партия  Партия регионов по сути декларировала поддержку рускоязычного населения а в реале ...

Как быстро вы забыли что и в парламенте не котики пушистые сидели.
Кто штурмовал Останкино, Кто призывал бомбить стратегами Кремль и Москву.
И кто поддерживал Думу (одним из ярких был Венедиктов)
Так что в России власть делили жестко и без компромиссов.
...
А посмотрите на хохлов (((
Там все предают всех, компромисс на компромиссе, предательство на предательстве.
...
Русским хватило 1-го раза
Хохлы скачут до сих пор.

Цитата: pascendi от 11.09.2017 18:25:59Вчерашний прорыв Саакашвили через украинскую границу показал то, что мы уже давно знали: Украины как государства больше не существует. Видимость еще сохраняется, но сохранять ее все труднее с каждым днем.

Действительно, что вчера произошло? Опальный политик не без драки прорвался через границу, наплевав на то, что лишен гражданства Украины и по закону не имеет права находиться на ее территории. При этом его поддерживала вооруженная группа бойцов батальона "Донбасс", а представители погранслужбы и МВД старательно делали вид, что не происходит ничего особенного.

Это возможно в нормальном государстве, где имеется закон и правоохранительные органы?

Более того. Вчерашний эпизод показал, что президент страны, вообще говоря, уже ею не управляет (а на Украине, в отличие от Молдавии, президентская, а не парламентская республика). Силовые органы не слушаются президента и не выполняют его распоряжений. (Замечу в скобках, что, по некоторым признакам, прорыв Саакашвили, скорее всего, был согласован заранее с Аваковым.)

Если в самое ближайшее время Порошенко не покажет, что у него есть яйца и не заставит себя слушаться – его власть тем самым закончится. Дальше возможны разные варианты, но выбор из них невелик:
а). Порошенко вынудят объявить внеочередные выборы Рады, где его блок не получит мест со всеми вытекающими последствиями. Избирательная кампания неизбежно будет сопровождаться чудовищным бурлением говн и грызней за власть, при этом никому уже не будет дела до АТО, Минска-2 и прочих занятных вещей. На ВСУ это окажет сильнейшее деморализующее воздействие.
б). Порошенко упрется и попытается опереться на верных ему силовиков. Крайне маловероятно, впрочем, что такие остались. Но вдруг. Тогда вполне возможны неприятные вещи типа перестрелок между его сторонниками и боевиками того же "Донбасса" и прочих силовых структур, которым Порошенко надоел. На выходе будет очередная Руина.
в). Порошенко сольется и воспользуется Борисполем. Жить-то хочется. Здесь возникает еще один веер возможностей, которые зависят исключительно от того, кто финансирует БЮТ и Авакова, и от того, насколько они в состоянии договориться между собой. На выходе возможно продление имеющейся агонии с минимальными разрушениями государства.
г). Боевикам и ВСУ окончательно надоест бардак, и Порошенко тупо устранят путем военного переворота. После этого страну ожидает либо диктатура Авакова (других кандидатов не вижу), либо война всех против всех.

У Порошенко есть единственный способ вернуть власть: если он очень быстро (в течение нескольких дней) захватит Саакашвили и тут же выдворит его в Грузию. Там того будут вынуждены принять и сунуть в обезьянник, поскольку бывший президент ходит под открытым уголовным делом.

Если посмотреть схематично, то Окраину подвели к очередной точки бифуркации , за которой - два основных сценария:
1.Формирование центра протеста ( майдана во Львове) С организацией "Западенськой Республики" (ЗР).
 (Отчего то вспоминается информационный шлейф со Львовским мусором во всех областях окраины..Похоже на неумелую попытку формирования  отрицательного мнения у населения центральной окраины к Западным областям украины.
Чем глубже будут протягивать Мишико на восток , тем больше будет территория "ЗР".
  1. "ЗР" в разных вариациях :
а) Условное Закрепление за протестной территории мнимой границы ( в качестве передышки) для дальнейшего движения на Киев без требования федерализации
б)  то же самое , но с требованием Федерализации
в) Самопровозглошение независимости с просьбой присоединения к Польше.
........
2. Главная цель Киев и досрочные выборы президента. Окраина в прежних границах.
Собственно в течении ближайшего времени станет ясно толкнут Украину на Федерализацию или же будут пытаться лепить её образ в прежней оболочке.
Если же в федерализации окраины всё же вдруг окажутся заинтересованы США , то  их интересы совпадут с  интересов России , но вот цели будут совершенно противоположными.

Цитата: IvanP от 11.09.2017 21:12:45Я думаю что хохлы своей постоянной каплей идиотизма раздробили камень своей мудрости напрочь !!

Насчет этого грызуна. Что-то в этом есть. Ладно этот дебил галстук на камеру жевал, но то, что наделал в штаны увидев, или услышав самолет и это по всем каналам показывали, это верх крутизны. 
Настоящий лидер для кастрюль. Заслужили!

Цитата: Kir Velikiy от 11.09.2017 20:02:23На Украине остались только ручные националисты. Тот же "Азов" будет выполнять приказы Авакова, а правосеки - Грицака. У них раскол и они ненавидят друг друга - полупроводник Ярош ненавидит Билецкого, их всех презирает Коханиский из ОУН. А есть еще выкормыш рыгов Тягнибок и прочие. Имя им - легион 

Это на первый взгляд..
И все же, как не печально, но любая гнида хочет власти , а если власть ускользает из рук, то ищет пути с ней не расставаться:

ЦитатаПартии подписали соответствующий манифест.
Партии "Всеукраинское объединение "Свобода", "Национальный корпус" (бывший "Азов") и "Правый сектор" решили объединиться. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/po…23378.html

Цитата: Урфин от 11.09.2017 15:58:08Аваков призвал Саакашвили пройти оформление на госгранице

Глава МВД Украины Арсен Аваков призвал бывшего президента Грузии и экс-губернатора Одесской области Михаила Саакашвили пройти оформление на госгранице Украины, а всех участников "прорыва" – дать показания в полиции, написал он в своем Facebook.

«Саакашвили и всем незаконно перешедшим границу нужно незамедлительно выбрать из двух вариантов: прибыть в пункт пропуска «Шегини» и пройти процедуру оформления и/или прибыть в подразделение миграционной службы», — написал Аваков.

По словам министра, будут установлены и подвергнуты наказанию все участники «прорыва» и нападения на пограничников и полицейских. Госпогранслужба, полиция и миграционная служба проведут необходимые законные процессуальные действия вне зависимости от поведения вышеназванных персонажей, подчеркнул Аваков.
 От ведь. Укры даже толком не могут блокировать пропускной пункт. Но разразиться угрозами постфактум - это всегда пожалуйста.

Призвать , не значит принудить.
Все былорасписано давно:

Цитата: ЦитатаЛидер партии Батьківщина, народный депутат Юлия Тимошенко и министр внутренних дел Украины Арсен Аваков провели тайную встречу, на которой обсуждали дальнейшее политическое сотрудничество.
http://gordonua.com/…04823.html

Со стороны БПП на сентябрь был спланирован другой сценарий.Одним из пунктом которого было - увальнение Авакова.
Условный Мишико опередил Порошенковский сценарий....

Украинская оппозиция назвала бездарной пьесой ситуацию с Саакашвили

В украинской партии «Оппозиционный блок» считают, что ситуация вокруг бывшего главы Одесской области Михаила Саакашвили является свидетельством кризиса власти в стране.

«Лишение гражданства Саакашвили, пропагандистская кампания по его защите и события на государственной границе Украины — вся эта бездарная пьеса свидетельствует о глубочайшем кризисе власти, ее растерянности и аморальности», - цитирует РИА «Новости» сообщение партии.

В оппозиции уверены, что население страны в очередной раз втягивается в «грязные игры» несостоятельных политиков. Данная ситуация может привести Украину к национальной катастрофе. Выходом из нее могут быть только досрочные выборы президента Украины и нового парламента.

А щас типа всё зашибись. Но про досрочные выборы - это нормальный ход, ждём, втарившись тем, чем у нас втариваются перед просмотром очередного шоу с недостраны.

Цитата: look от 11.09.2017 14:08:48Да,работают,работают,как могут.Просто это практически невозможно при активном противодействии разного рода активиЗдов и "патриотов" и полном беспределе со стороны власти.Вот пример из Николаева ,когда учителя попытались сохранить преподавание на русском,и что из этого получилось-почитайте заметку и комментарии.А вот в соседнем Херсоне директора трёх школ отказались переходить на украинский язык обучения и моментально встал вопрос об их увольнении.Как совершенно верно заметил вчера один камрад, в подобном противостояниии всегда побеждает система ,по крайней мере,пока её репрессивный аппарат достаточно силён.Всегда...К сожалению это так.

Ну а кто должен написать миллионы писем прокурорам, депутатам, в гороно? Посольство РФ? Или может быть родители должны сделать это?
Я понял, что директорам сложно. Ну а я тут при чём? В чём моя функция? Заменить украинца и поработать за него? Или что? Путин толжен танки послать? Куда?

Цитата: Райдо от 11.09.2017 23:14:57Если посмотреть схематично, то Окраину подвели к очередной точки бифуркации , за которой - два основных сценария:
....
Чем глубже будут протягивать Мишико на восток ....

Я таки конечно извиняюсь, подзапамятовал, а не было ли в Оруэлловском "Скотном дворе" хряка, которого из этого двора изгоняют, но он таки потом туда торжественно возвращается?
А то можно было бы просто почитать в умной книжке, что там было дальше - и голову не ломать....

Во вторник утром, 12 сентября, экс-президента Грузии и бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили навестили пограничники и сотрудники полиции. Как сообщает «Новое время» со ссылкой на «Интерфакс-Украина», на первом этаже отеля собрались пограничники и полицейские, а также адвокаты и сторонники Саакашвили. 

ссылка

Цитата: stas64 от 12.09.2017 10:03:25А Вы этого ещё не поняли ?

Нет, не поняла, потому что титульные шакалы этого не допустят.
Саакашвили хорош, как консервный ключ и не более того.
И, если у США действительно есть задумка сменить Порошенко (зачем?), то Наливайченко очень даже хорош на замену и Вакарчука не зря "надувают".

Цитата: Kлин от 12.09.2017 10:37:37Петя им стал. Кто его серьезно воспринимал до мая 2014?
На 404 все возможно.

Я воспринимала серьезно и майданутой однокласснице вангонула Петю президентом еще в марте.
Это стало понятно, когда Петя исчез с Майдана и ТВ, но его рейтинг, почему-то, полез вверх.

Цитата: Руполем от 12.09.2017 07:35:58Пока  ВСУ напоминает  Беркут 2014 года . Большая  часть армии  скована  в  зоне  АТО . Генералам  живётся  сейчас  хорошо   т.е. есть  что терять . Потому  они  будут  тянуть до последнего  чтобы не  вмешивать армию  во внутриполитическую борьбу , а  когда  увидят  что  дни Главнокомандующего сочтены  ,  то потянутся  полтараки и грицаки   на  поклон  к Саакашвили и Тимошенко .
Сейчас  идёт  лишь  кастинг  предателей .

Боеспособность беркута тогда не вызывала вопросов. Были проблемы с командованием и с решительностью руководства. Так я о том же и написал - как только политики найдут подход к среднему командному звену,  так и начнётся новая эра дикого поля..
То, что армия стоит в зоне АТО, ничего не меняет - бригады все же ротируют, так что подгадать момент для телодвижений можно. Другое дело, что для этого нуна яйца иметь не из макухи, а хотя бы с примесью железа..

Не знаю возможно ли это. Но глядя то как евро политик (а в частности Польша) поддерживали Саакашвили, и то что главный город оказался Львов, создается впечатление что Мишку направили на Украину с тайной миссией.  А в частности провести референдум о создании ЗУР (Западно Украинская Республика) со столицей в городе Львов. Думаю этот этот вариант очень даже реален. 

Цитата: Tyngys от 12.09.2017 08:00:59Я таки конечно извиняюсь, подзапамятовал, а не было ли в Оруэлловском "Скотном дворе" хряка, которого из этого двора изгоняют, но он таки потом туда торжественно возвращается?
А то можно было бы просто почитать в умной книжке, что там было дальше - и голову не ломать....

А разверните свою (не Оруэлловскую) мысль поглубже.
1. Над чем не надо "ломать" голову? А может вообще не надо ломать голову? Наше все ?
2.Что будет дальше на Окраине, исходя из ваших  умозаключений и прямом переносе "схемы" из "Скотного двора" на грешную территорию?
Мне вроде помнится . что   сюжет, описанный у Оруэлла в  "Скотном дворе" - не что иное как аллегория на СССР?
Я бы может и рад бы был такому исходу событий....Но у нас увы не социализм на Окраине..
Может конечно название книги и вызывает у вас некие ассоциации с Окраиной. Но главное то - СОДЕРЖАНИЕ и умение "ломать" голову., а не ....

Если мысленно увязать между собой два события:
- предложение РФ по вводу "голубых касок ООН" на линию разграничения ЛДНР vs ВСУ и для сопровождения инспекторов ОБСЕ в поездках по территории Донбасса, поддержанные Германией, и
- прорыв опального грузина  через польско-украинскую границу на территорию бУкраины,
то с некоторой долей конспирологии можно предположить, что Саакашвили послан с вполне определенными целями.

Вспомним, как Порошенко носился со своей идеей "миротворцы ООН", и вот эта идея, "творчески" переработанная Москвой, "овладела массами". В частности эта инициатива РФ была поддержана Германией.

И что будет делать Порошенко в случае реализации этого мероприятия?  Если "голубые каски" будут размещены в т.ч. как раз на линии разграничения между ЛДНР и ВСУ. И это фактически лишит Киев шансов на проведение стремительной военной операции против донбасских республик.
Что будет делать Петро? кмк, Ответ на поверхности.
Забухает по-черному.
Продолжать поддерживать обстрелы территории ЛДНР, когда там будут находится  миротворцы или атаковать, например, Донецк, у него кишка тонка. 

Единственный потенциальный кандидат на роль инициатора обострения на Донбассе в этих новых условиях, как не крути, имеющий отсутствие тормозов и опыт по  нападению на миротворцев, это Саакашвили.

Его сверхзадачей как раз и может быть попытка втянуть РФ напрямую в украинский конфликт и  применить свои ВС для защиты миротворцев. Напасть на которых "специалист" Саакашвили прикажет не моргнув глазом. И ему победа не нужна. Нужна "воюющая Россия".

Нужна ли ему для этого должность президента бУкраины?
Вполне обойдется местом "командующего всеми силами АТО" с широкими полномочиями для решения своей сверхзадачи.

И Саакашвили деться то особо некуда. Будут его использовать, пока кто-либо не грохнет...

И, кмк, Порошенко особо противиться такому "трудоустройству" Саакашвили не будет. Более того попытается его туда протолкнуть.
И обстановка на бУкраине Мишико благоволит.
.....................................................................................
Саакашвили - второй заход?
Исход то известен. Пусть он и его кураторы недавнюю историю перечитают.
Если так, то ЛДНР - на выход с бУкраины, остальным приготовиться...

Сдаётся мне, что на сей раз получится фарс.