АН-148 в Подмосковье пропал с радаров

42,372 133
 

Фильтр
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Дискуссия: МАК сообщает
Цитата: Nobody от 19.02.2018 09:00:06То-то 320-й на Гудзон просто упал вниз. Да и 330-й помнится аж больше 100 километров над Атлантикой падал.
Датчики (причем они на самом деле измеряют давление, и, кроме того, есть ещё и статическое давление, и вот все это вместе считается и выводится в виде показаний приборной скорости) нужны (критически важны даже) для пилотирования. 
За подачу топлива отвечают совсем другие магические устройства. И как же турбины на земле заводят, если датчики скорости 0 показывают.

Согласен. Скорее всего вал турбины жёстко связан с валом насоса давления топлива . С небольшими поправками на высоту полёта . Наверное  . Не специалист. Извините . Тогда другой вопрос от дилетанта . Штурман как делает прокладку маршрута движения ? По бортовым приборам ? 
А спутниковая навигация у них что там , не используется ? Любой карманный прибор способен показать скорость . Проложить маршрут . Указать время прибытия в точку и дать ещё множество данных . Если его просто включить перед стартом . Там чего , нет глонаса ?
 Сейчас  на автобусы их ставят. Есть специалисты ? Объясните пожалуйста . 
Отредактировано: Николай Степанович - 19 фев 2018 10:53:59
  • -0.07 / 3
  • АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: +43.63
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Дискуссия: МАК сообщает
Цитата: Николай Степанович от 19.02.2018 10:14:19Согласен. Скорее всего вал турбины жёстко связан с валом насоса давления топлива . С небольшими поправками на высоту полёта . Наверное  . Не специалист. Извините . Тогда другой вопрос от дилетанта . Штурман как делает прокладку маршрута движения ? По бортовым приборам ? 
А спутниковая навигация у них что там , не используется ? Любой карманный прибор способен показать скорость . Проложить маршрут . Указать время прибытия в точку и дать ещё множество данных . Если его просто включить перед стартом . Там чего , нет глонаса ?
 Сейчас  на автобусы их ставят. Есть специалисты ? Объясните пожалуйста .

Для пилотирования нужна скорость относительно потока воздуха (для ее измерение и служат эти многострадальные датчики), а ГПС показывает скорость относительно земли.  Т.е. ГПС кроме как для целей навигации в авиации не применяется.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Дискуссия: МАК сообщает
Цитата: Thor от 19.02.2018 11:21:26Для пилотирования нужна скорость относительно потока воздуха (для ее измерение и служат эти многострадальные датчики), а ГПС показывает скорость относительно земли.  Т.е. ГПС кроме как для целей навигации в авиации не применяется.

       Спасибо . Теперь понятно. Не было у них. видимо ,  времени разбираться со скоростью встречного потока . Если скорость падает ,её нужно просто прибавить двигателями. И это оказалось ошибкой.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВладимирЗ
 
russia
Киров
57 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 22.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0
Дискуссия: Воскресный размышлизм
Цитата: iz_kirova от 18.02.2018 01:37:24При ЧП у пилота в резерве рабочая модель с отказом каких-то систем и исправностью остальных. Пилот мысленно пробегает реперные точки, обходит или перепроверяет "сомнительные" места через резервные системы или косвенные показания. Осмысливает ситуацию. Ну и пачка инструкций у пилота есть. Все в его руках.

Еще в училище регулярно дро..мли по действиям при отказе пилотажных приборов. Пропала скорость, так у тебя осталась их целая куча. Знаешь загрузку борта, режим двигателей для этой загрузки. Сохраняй пространственное положение. Борт с определенным режимом движков и тангажем не разгонится в предел и не встанет. Контроль вертикальной скорости. При потере скорости начнет трясти, при разгоне валить вправо. Скольжение тоже подскажет. Главное очко покрепче сжать и не дергаться. Регулярные отработки залог успеха. Проверил на себе, когда при возвращении с маршрута уже в полку, на аэродром сел туман, для Забайкалья редчайшая редкость,. На правом проверяющий ,бурят, сидит как будда не помогает. После прохода ближнего полосы не видно. Минимум по факту был 20х200. Очком можно было лом перекусить. В жизни так не потел, ни до , ни после.
 А мужики спать начали уже после отрыва от полосы, сигнализацию проспали, за панелью на смотрели. В училище попробуй не проконтролируй приборы каждые 10-15 сек. (порядок осмотра отрабатывается насмерть) сразу инструктор отоварит дюритом. 30 лет прошло, а я в машине на трассе приборы контролю.  Отсюда несвоевременная реакция, паника, потеря простр.положения ну и ... Вертолетчик если что. Про разницу между пилотом и оператором согласен.
  • +1.35 / 24
  • АУ
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,453.41
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,603
Читатели: 0
Расшифровка последних переговоров
Дискуссия   607 6
"Высота! Высота!" Опубликована расшифровка последних переговоров пилотов Ан-148
Командир воздушного судна — КВС
Второй пилот — ВП.

КВС: Вверх! Вот.
ВП: Сейчас-сейчас.

КВС: А ты вниз...
ВП: Вообще фигня какая-то!

КВС: Не, ну я так понял, ты хотел это... А ты, наоборот, вниз.
ВП: Потом разговаривать будем. Так, контролируем всё!

КВС: Всё, всё хорошо.
ВП: Всё, скорость нормализовалась.

СИГНАЛИЗАЦИЯ: Скорость сравнить, скорость сравнить.

ВП: Оп-оп-оп! 390!

КВС: Куда вниз-то?! Куда ты вниз? Зачем вниз?! Куда?!

СИГНАЛИЗАЦИЯ: Скорость сравнить, скорость сравнить.

ВП: Да потому что, что хорош ***, 200 скорость, ***!
КВС: Высота! Высота! Высота!

СИГНАЛИЗАЦИЯ: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!

КВС: Вверх!

СИГНАЛИЗАЦИЯ: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!
КВС: Всё, ***.
  • +0.20 / 4
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Еще раз о крушении АН 148 в Подмосковье.
Дискуссия   521 8
Опубликована часть записи переговоров пилотов.

Скрытый текст
Вот так со словами хорош пиз-ть  в адрес командира,второй пилот угробил самолет и всех  кто в нем находился.
Это не человеческий фактор, это профнепригодность, некомпетентность, грубое нарушение CRM вторым пилотом, слабоволие КВС и психологическая несовместимость экипажа.
Как понимаю,вопрос затих и все останется по прежнему и интерес проявится только со следующим падением лайнера ведомого
пилотами с малой квалификацией.В консерватории опять ничего менять не будут?
  • +0.86 / 20
  • АУ
Михаил А.
 
russia
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +62.34
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,115
Читатели: 0
Дискуссия: Расшифровка последних переговоров
Цитата: sign от 06.03.2018 12:16:08"Высота! Высота!" Опубликована расшифровка последних переговоров пилотов Ан-148
[бредятина скиппед]

Что это за дерьмо?
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
  • +0.38 / 2
  • АУ
Михаил А.
 
russia
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +62.34
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,115
Читатели: 0
Дискуссия: Расшифровка последних переговоров
Цитата: Барристер от 06.03.2018 14:25:30Пока вброс, да еще без тайминга.

Чушь это. Достаточно посмотреть на какой высоте они были (см. МАК), и вспомнить или прочитать как работает TAWS.
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
  • +0.27 / 2
  • АУ
Михаил А.
 
russia
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +62.34
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,115
Читатели: 0
Дискуссия: Расшифровка последних переговоров
Цитата: Барристер от 06.03.2018 14:39:02Пока совпадает два раза сигнализация "сравни скорость". И главное нет привязки по времени. Поэтому непонятны были ли паузы и какие.

Угу. И речевой информатор сначала чешет на русском, а потом резко переходит на английский. ИИ на борту?
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
  • +0.47 / 4
  • АУ
turan 2017
 
Слушатель
Карма: -28.64
Регистрация: 19.05.2017
Сообщений: 745
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Росавиация не подтверждает подлинность переговоров пилотов разбившегося в феврале Ан-148
Новость   233 0
Росавиация не подтверждает подлинность переговоров пилотов разбившегося в феврале Ан-148, расшифровка которых появилась в СМИ. Об этом агентству ТАСС заявил представитель ведомства Сергей Извольский.
Тот, кто носит медный щит - тот имеет медный лоб! Поцелуй моего ишака под хвост!
  • +0.51 / 7
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,049.65
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,149
Читатели: 0
Поле обязательно для заполнения!
Дискуссия   195 0
есть спецом сайт https://mak-iac.org/…1-02-2018/
как малые дети гавно отовсюду тащат
  • +0.24 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Опубликован промежуточный отчет МАК.
Дискуссия   139 0
Собственно он.
  • +0.27 / 4
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,049.65
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,149
Читатели: 0
Всё.
Дискуссия   418 0
подтвердилась основная версия крушения — неверные действия экипажа

«Согласно данным расшифровки бортовых самописцев, пилоты не включили обогрев датчиков определения скорости (ППД), и в ходе набора высоты произошло их обледенение. Командир корабля Валерий Губанов получил неверные сведения о падении скорости и принял меры по разгону судна путем перевода его в пикирование. При этом в нарушение инструкции был превышен угол наклона судна, самолет потерял управляемость. Таким образом, подтвердилась основная версия крушения — неверные действия экипажа»
  • +0.11 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1