...плюс-минус газификация всей Европы

Протокол о контроле транзита газа через Украину подписали вице-премьер Немыря и замглавы "Нафтогаза" Триколич

"Протокол о международном контроле за транзитом российского газа через территорию Украины подписан вице-премьером кабинета министров Украины Григорием Немырей и заместителем председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимиром Триколичем, сообщил "Интерфаксу" источник в Киеве.

Однако, веселенькая компания. Во-первых Немыря. Масон один из высших, лепший друг Сороса, который кстати и организовал приснопамятную недавнюю встречу Сороса с Тимошенко. Второй - ворюга редчайший. Любопытно будет посмотреть на развитие ситуации.. Очень любопытно. Особенно когда пустят газ..  8)

Цитата: Barmatun от 12.01.2009 11:58:48
Ну вот, украина подписала документ о транзите без оговорок, значит транзит будет.
Теперь у ГП есть и много времени, чтобы дожать ЮЮ по ценам на газ непосредственно для украины.
Кормушка прикрыта, представляю сколько помоев выльют на Россию-Матушку кiевские господа.
Хотя, "собаки лают - караван идет".
С нетерпением буду ждать украинских президентских выборов - такого цирка редко где увидишь (против нормального демократического волеизъявления я ничего не имею) .

От документа до работающего механизма наблюдения еще надо пройти.

Цитата: Dobryak
У австрияков нет АЭС (в отличие от столь же альпийской Швейцарии). Они и против чешского Темелина выступали так, что в 2000-м два месяца перекрывались ВСЕ пересечения границы между двумя странами. Полная сводка по АЭС в Европе:

http://www.euronuclear.org/info/maps.htm

Да и нет. У австрияков был совершенно готовый под ключ реактор - то есть целая атомная элетростанция в Цвентендорфе (Zwentendorf), я ее видел как подросток в конце 80-х и историю очень хорошо запомнил. Одна из планируемых трех, точнее четырех элетростанций. Электростанцию была готова в 1978 году, после этого народ сразу добился референдума,
Беллютень рефендума - http://upload.wikime…stimm2.gif
противники атомной электростанции победили (по данным немецкоязычной Википедии 50,46 проголосовали "против"), реактор, естественно, никогда не работал ни одного дня - это самый дорогой и самой большой памятник демократии в действии (и политической недальновидности, правительство Крайского ушло в отставку). В деньгах 70-х годов элетростанция стоила окончательно где-то 1.4 миллиарда долларов (14 миллиардом шиллингов). Сейчас "памятник" покрывают солнечными панелями -

http://de.wikipedia.…wentendorf

Ну, подписали они протокол допустим, но у меня такая мысля, что обеспечивать транзит за счёт своего газа они не будут ни при каких условиях, а воровать уже не получится. Значит, выход один, опять как-то под любыми предлогами оттягивать процесс запуска транзита, авария на газопроводе в данном случае выглядит как вполне вероятный следующий шаг, к тому же авария это форс-мажор, и формально их трудно будет изобличить.

Цитата: Dobryak
Это уже слегка устарело, и отнюдь на самое типичное. Но не замечать шалости Украины и переводить стрелки на Россию перестать трудно. Отсюда и мусорное слово "якобы" в каждом втором предложении. И идея, что ЕС хозяин положения, которому Россия должна рапортовать.Текст показателен, как типичный рецидив в закоснелых мозгах на Западе, так что привожу полностью:

http://www.dw-world.…19,00.html


Инго Маннтойфель, главный редактор русской онлайн- и радиоредакции Deutsche Welle

Я читал с ним несколько интервью - он на редкость (для Германии) антироссийский, русофобствующий персонаж - другого ожидать было нельзя.

России надо не просто подписать бумажку, а подписать исключительно её российскую версию, притом лучше если бы Хохляндия изначально взяла на себя всю вину, божилась и публично каялась. Видно, что Путин/Медведев это понимают не хуже меня, так что руководство Украины (хохловодство?) ещё коллективно потаскают  фейсом об грязный тейбл и по полу.

Цитата: KoTeG от 12.01.2009 12:24:17
Ну, подписали они протокол допустим, но у меня такая мысля, что обеспечивать транзит за счёт своего газа они не будут ни при каких условиях, а воровать уже не получится. Значит, выход один, опять как-то под любыми предлогами оттягивать процесс запуска транзита, авария на газопроводе в данном случае выглядит как вполне вероятный следующий шаг, к тому же авария это форс-мажор, и формально их трудно будет изобличить.

Именно. И заготовки уже сделали. Было заявление вчера(на ветке Украина и украино - Российские отношения оно есть) где почти прямым текстом сказано что в авариях если они будут - следует винить Россию. Так что, гадить будут можно не сомневаться.

P.S Вот оно. Нашел.

ЦитатаМИД допускает провокации со стороны РФ во вред функционированию ГТС Украины
В Министерстве иностранных дел Украины не исключают вероятности различного рода провокаций со стороны России с тем, чтобы навредить функционированию украинской газотранспортной системы.
"Я бы хотел предупредить, прежде всего, российскую сторону от каких-либо провокаций и действий, которые могут создать технические или технологические проблемы для нормального функционирования газотранспортной системы Украины", - сказал замминистра иностранных дел Константин Елисеев.

Также он подчеркнул, что "цена на газ для Украины до сих пор не сформирована из-за отсутствия политической воли".

"Я не исключаю, что и здесь будут предприняты попытки в какой-то мере причинить вред технологическому функционированию нашей ГТС", - отметил К.Елисеев.

Кроме того, Елисеев заявил, что для Украины являются неприемлемыми условия России по созданию международной экспертной комиссии по контролю за транзитом газа через территорию Украины.

По его словам, Россия предлагает, чтобы к украинской газотранспортной системе кроме Газпрома и Еврокомиссии имели доступ около 12 европейских газовых компаний, значительная часть которых контролируется Газпромом.

Кроме того, предложение российской стороны не предусматривает соответствующего контроля ее газовых мощностей третьими странами, добавил он. По словам заместителя министра, предложение РФ - это, по сути, попытка установить "контроль над украинской ГТС и начать экспроприацию российской стороной газотранспортной системы Украины".

В то же время Елисеев отметил, что Украина согласна, чтобы украинские ГТС контролировали эксперты Еврокомиссии, Газпрома и Нафтогаза. Украина также выступает за соответствующую возможность контролировать в таком формате российские газотранспортные объекты, добавил он.

Напомним, ранее Елисеев заявлял, что украинская сторона во время встреч в Брюсселе доказала, что Российская Федерация сама перекрыла транзит газа в страны Европы, и что поведение российской стороны было неадекватным.

Цитата: KoTeG от 12.01.2009 12:24:17
... к тому же авария это форс-мажор, и формально их трудно будет изобличить.

Авария на ГТС - это прекраснейший повод заявить о полной неспособности украины содержать свою ГТС и обеспечивать транзит газа своими силами. После этого можно жестко поставить вопрос ребром об экстренной передаче ГТС украины под контроль международного консорциума с целью срочного ремонта и скорейшего восстановления транзита в Европу. И Европа против не будет. Т.к. сейчас мерзнут младоевропейцы, а через некоторое время начнут заканчиваться запасы газа и у "ядровой" Европы.

Партия Регионов подаст в парламент проект резолюции «О недоверии правительству»

Об этом сообщает пресс-служба партии со ссылкой на своего лидера Виктора Ф. Януковича. «Некомпетентность, безответственность, разъединенность власти и авантюрный подход к решению «газового» вопроса, который привел страну на грань катастрофы, стало причиной того, что Партия регионов подаст сегодня в парламент проект резолюции «О недоверии Кабинету Министров Украины», – говорится в сообщении.

Российская сторона рассчитывает, что украинская подпись под документом о транзите газа в Европу является легитимной

В Москве надеются, что лица, подписавшие с украинской стороны документ о транзите газа в Европу, имели на это полномочия. "Конечно, это странно что документ был подписан на довольно низком уровне. Мы еще помним, как существующее транзитное соглашение, подписанное в 2007 году, было поставлено украинской стороной под вопрос, так как человек, подписывавший его, якобы не имел на это полномочий", - сообщил в понедельник журналистам пресс-секретарь правительства РФ Дмитрий Песков.

Не, какая прелесть!!! Как это прекрасно, когда офигевших на всю голову от безнаказанности украинских вождей - мордой, да об асфальт. Решением суда запретили транзит, что мол подпись не легитивна? Окей, теперь каждый документ, который эти придурки будут выдавать на международных отношениях - публично будет уточняться - легитивен ли он.. Ой, дураки!!  :D

http://varjag-2007.l…92675.html
Политическая ВИЧ-инфекция Украины
...
Газпром уже заявил, что Украина в одностороннем порядке изменила базовые положения данного документа.

"В то время как на рабочем уровне эксперты России и Европейского Союза уже согласовали технические условия мониторинга и инструкцию для работы Представителей контрольной комиссии, Украина вновь заняла деструктивную позицию. Любой здравомыслящий человек, положив рядом два документа, поймет, эта декларация - чистая провокация и попытка лишить первый документ всякого смысла". Так что скорее всего, все придется начинать с ноля. Европе и России – договариваться, а Украине – выступать в роли Зимбабве.

При этом она получила удар и внутри. Фирташ, владелец «РосУкрЭнерго», с потерей которого в качестве посредника, казалось, секретариат примирился, выступил с разоблачениями.

Связи олигарха и президента всплывали и по другим вопросам, например, афера с банка «Надра», когда рефинансированные государством в банк деньги - около 8 млрд. грн. при покровительстве Балоги осели в неизвестных местах. Даже после того, как 2 октября премьеры Путин и Тимошенко на газовых переговорах решили с 2009 года обходится без посредников, секретариат не делал по этому поводу никаких заявлений. Сейчас, когда секретариат президента сделал уже более-менее четкие заявления по поводу устранения «РосУкрЭнерго», стало ясно, что там решили «слить» его, чтобы самим остаться на плаву. Дмитрий Фирташ, уходя, может многих потянуть за собой. Особенно, если Тимошенко будет выгодно обнародовать преступные схемы, по которым президентская команда вместе с Фирташем «кидала» государство. Они у нее, несомненно есть, и достаточно подождать более благоприятных условий, чтобы народ узнал еще одну пикантную подробность связи власти и капитала.

Например, Фирташ заявил, что Украина самостоятельно не сможет расчитываться за газ с Газпромом. «Нефтегаз Украины» вообще не сможет самостоятельно организовать сбор средств. В сегодняшнем интервью газете «Ведомости» Фирташ сообщил, что 75% газа в Украине продает «РосУкрЭнерго». Компания вледеет контрольным пакетом акций ? облэнерго, и распределение газа потребителям идет под ее контролем. Газ реально продает не «Нафтогаз» Украины, а облгазы. Так что даже если «РосУкрЭнерго» устранят с внешнего рынка, на внутреннем украинском рынке Фирташ (и стоящий за ним президенткий клан) и в будущем будет оставаться конкурентом Тимошенко и ее олигархов.

Также владелец «РосУкрЭнерго» заявил: «В 2008 г. все украинские потребители за газ рассчитывались с «Нефтогазом». Весь газ по цене $320 продавал (внутренним потребителям) «Нефтегаз». И вот возникает: куда же эти деньги уходили?» Ведь по словам олигарха, предновогодний расчет «Нефтегаза» с Газпромом был осуществлен не за эти деньги, а кредитом, выданным Нацбанком.

Глядя на воистину оранжевый распад страны, почему-то приходит в голову образ из шевченковского «кохайтеся чорнобриві, та не з москалями…» После такого акта «кохання», когда наивная юная Украина без средств предохранения бросилась в объятия к старому западному ловеласу, мы теперь, получив ВИЧ-инфекцию и неадекватных докторов, приближаемся к СПИДовскому финалу.

Цитата: barclay от 12.01.2009 12:30:51
Так что, гадить будут можно не сомневаться.

P.S Вот оно. Нашел.

Наблюдатели в России на конечных станциях на российском участке трубы уемстны и нужны, а кого хрена Нафтогазу делать где-нибудь на Ямале или в марийских Помарах? Чего это Елисеев щеки надувает?

Цитата: Dobryak от 12.01.2009 12:47:38
Наблюдатели в России на конечных станциях на российском участке трубы уемстны и нужны, а кого хрена Нафтогазу делать где-нибудь на Ямале или в марийских Помарах? Чего это Елисеев щеки надувает?

Да проще не бывает. Понты колотят перед своим электоратом. Им же надо объяснить что мол все на паритетных условиях!  :D

Цитата: Нетак от 12.01.2009 12:30:55
Авария на ГТС - это прекраснейший повод заявить о полной неспособности украины содержать свою ГТС и обеспечивать транзит газа своими силами. После этого можно жестко поставить вопрос ребром об экстренной передаче ГТС украины под контроль международного консорциума с целью срочного ремонта и скорейшего восстановления транзита в Европу. И Европа против не будет. Т.к. сейчас мерзнут младоевропейцы, а через некоторое время начнут заканчиваться запасы газа и у "ядровой" Европы.

Европа никак не может повлиять на смену собственника украинской ГТС, если только начнёт торговаться, а ведь именно это Украине и надо. Они ждут, что кто-то будет оплачивать их банкет, Газпром этого делать больше не хочет, а Европа может не выдержать и согласится. По крайней мере, они на это надеются.

Цитата: KoTeG от 12.01.2009 12:49:19
Европа никак не может повлиять на смену собственника украинской ГТС, если только начнёт торговаться, а ведь именно это Украине и надо. Они ждут, что кто-то будет оплачивать их банкет, Газпром этого делать больше не хочет, а Европа может не выдержать и согласится. По крайней мере, они на это надеются.

Европа?! Согласится?! Не смешите мои тапочки!! Да ни в жизнь!  :)
Максимум - продажа ГТС под видом консорциума.

Цитата: Mike Smith от 12.01.2009 12:50:13
Европа?! Согласится?! Не смешите мои тапочки!! Да ни в жизнь!  :)
Максимум - продажа ГТС под видом консорциума.

Я просто не был бы так категоричен, здесь вопрос у кого башка дурней, в конце концов, европейцы умеют считать потери и прибыли, а потери скоро могут начаться и у "ядровой" Европы. Хотя конечно посадить себе на шею хохлов та ещё катастрофа.

Началось в колхозе утро:

Янукович предложил устроить завтра заслушивание по газовому вопросу

Во время заседания согласительного совета Верховной Рады лидер Партии регионов Виктор Янукович предложил начать работу парламента в новом году со специального заседания при участии президента и с обязательным отчетом правительства. «Предложение Виктора Януковича относительно проведения специального заседания Верховной Рады по вопросу поставок газа в Украину и его транзита в Европу при участии президента и с обязательным отчетом правительства поддержали фракция Блока Литвина и фракция коммунистов», – сообщает пресс-служба.

ну а Ющенко попросил Раду поддержать Тимошенко

Президент Украины Виктор Ющенко провел встречу с Председателем Верховной Рады Владимиром Литвином. Как сообщает пресс-служба главы государства, главными темами разговора стали вопрос выполнения Государственного бюджета и газовая проблематика. Президент особо отметил, что украинский парламент не должен оставаться в стороне от урегулирования газовых вопросов и должен четко реагировать на эти вызовы. «Украина выполнила все обязательства, которые следуют из контрактных условий 2008 года между хозяйствующими субъектами – «Газпромом» и НАК «Нефтегаз Украины». В настоящий момент вопрос зависит от того, будет ли консолидированной наша позиция в следующем, втором раунде, который посвящается соглашению о транзитном контракте и цене газа на 2009 год», – сказал В. Ющенко, напомнив, что идет речь о документе, который заключается между правительствами. «Нам нужно поддержать правительственную позицию, чтобы правительство пошло на переговоры с очень четким и ясным и политическим, и правовым мандатом», – прибавил Президент.

судя по всему завтра в Раде будет жарко  ;)

Цитата: KoTeG от 12.01.2009 12:49:19
Европа никак не может повлиять на смену собственника украинской ГТС, если только начнёт торговаться, а ведь именно это Украине и надо. Они ждут, что кто-то будет оплачивать их банкет, Газпром этого делать больше не хочет, а Европа может не выдержать и согласится. По крайней мере, они на это надеются.

Европа согласится? Европе нужно только одно: бесперебойная поставка газа. После того, как это будет обеспечено, все дальнейшие проблемы поставщиков и транзитеров станут их личными проблемами. Максимум, на что можно рассчитывать - это на кредит на закупку технологического газа для транзита. Правда, для этого надо сначала признаться, что своего газа у Украины нет.

Сечин и Миллер обсудят в ЕС возобновление транзита газа через Украину

МОСКВА, 12 янв - РИА Новости. Вице-премьер РФ Игорь Сечин и глава "Газпрома" Алексей Миллер обсудят в Брюсселе с европейскими коллегами пути возобновления поставок газа европейским потребителям "в ближайшие дни и часы", заявил журналистам пресс-секретарь премьера РФ Дмитрий Песков.

"Вице-премьер РФ Игорь Сечин и глава "Газпрома" Алексей Миллер находятся на пути в Брюссель, чтобы принять участие во встрече министров энергетики стран ЕС и объяснить европейским партнерам еще раз позицию России и обсудить пути возобновления поставок газа европейским потребителям в ближайшие дни и часы", - сказал журналистам пресс-секретарь премьера РФ Дмитрий Песков.

"Газпром" продолжает делать все возможное, чтобы возобновить поставки, отметил он.

"Если бы все зависело от "Газпрома", то поставки газа в Европу не прекращались бы",- сказал пресс-секретарь премьера.

На вопрос журналистов, в случае, если документ, подписанный украинской стороной, окажется "нормальным", будут ли готовы Миллер и Сечин поставить под ним свои подписи, Песков ответил: "В случае, если документ действительно в порядке, Алексей Миллер и Игорь Сечин завершат все необходимые формальности"...

Цитата: Dikiy
Люди, а дайте пожалуста аналитику, что сейчас происходит и к чему все идёт? А то я окончательно запутался. Там  всунули тут высунули, да все это сделали не так....

вот держи: АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 09 января 2009 года
ГАЗОВАЯ ВОЙНА - ГОРЯЧАЯ ФАЗА

Примеры того, как российским СМИ надо вести информационную войну (единство заголовка статьи, текста и фотоматериала) в нынешнем российско-украинском газовом конфликте:

http://www.imperiya.…l?id=23778

http://www.imperiya.…l?id=23779

Израиль за свои интересы за две недели уже более 220 палестинских детей положил и в гробу видал всех остальных с их резолюциями ООН: мировые СМИ аж гудят от напряга чтоб очистить "операцию" от детской крови. Российским СМИ надо более агрессивно и жестко отстаивать национальные интересы, а не размазывать почти нейтральную "кашу" по информационной "тарелке": правда-то на нашей стороне, так чего стесняцца? "Мочить" надо не только в сортире... (см. "Брат-2" - "Вы нам еще за Севастополь ответите" или это у ВВП было?  ;) )