...плюс-минус газификация всей Европы

Цитата: AndreyK от 11.01.2009 22:11:07Кто тот пророк, произнесший - Энергетическая Империя!?

"Во всём виноват Чубайс!" ((ц)... ). Правда, наравне с термином "энергетическая" он употреблял термин "либеральная". Но усиленно за оную ратовал...

Цитата: Tamara
Уважаемые господа, тут ранее проходила инфа, что на укрофорумах они кричат про "перемогу" и собираются вот эту "перемогу" праздновать. А в чем, по-их мнению, она заключается для них? Что Россия к себе тоже допустила наблюдателей? Так ГП, вроде бы сам это предложил. Что-то не просмативаеся причины для их радости. Разъясните, плз. Чем это великие и ужасные оранжоиды смогли урыть клятых москалив?

Для этого надо читать их СМИ. В общем если коротко, то по версии хохлятских СМИ:
1) именно ГП перекрыл краник в Европу
2) Украина ничего не крала, а ГП недопоставил им газу, так что Украина ещё и своего газу в украинскую трубу добавляла
3) Именно украина потребовала присутствия независимых наблюдателей на всех ГИСах
4) Ну и само-собой нафтогаз ни копейки не должен, наоборот, ГП должен ему бабла
5) И самое парадоксальное - Россия типа отказалась от поставок в украдину потому как в россии типа газ кончился, но сразу после закрытия крана начали вопить что вот теперь то россия точно от газа лопнет, потому как девать его типа некуда будет и все трубы взорвуться от лишнего газу

в свете украинских эпистолярных изысков РОССИЯ имеет морально право УЖЕСТОЧИТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ, имхо,сейчас готовится НОВАЯ РЕДАКЦИЯ РОССИЙСКИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ,включая не газовые меры

"Газпром" несет только убытки из-за того, что недопоставляет продукт своим партнерам. Вот за эти дни прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 миллионов долларов. "Газпром" вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, правда, без опасности технических последствий", - сказал Путин в интервью немецкому телеканалу АРД

Скажите пожалуйста, зачем ВВП сказал про остановку работы скважин?, причем оговорка про без технических последствий, подтверждает, что там просто "прикрутили" вентиль процентов на 15. Но для оранджоидов ключевой является фраза "останавила работу 100 скважин". Теперь эта новость висит на украинских лентах нвоостей именно в таком виде.

Цитата: KomdeG от 11.01.2009 22:36:02
"Газпром" несет только убытки из-за того, что недопоставляет продукт своим партнерам. Вот за эти дни прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 миллионов долларов. "Газпром" вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, правда, без опасности технических последствий", - сказал Путин в интервью немецкому телеканалу АРД

Скажите пожалуйста, зачем ВВП сказал про остановку работы скважин?, причем оговорка про без технических последствий, подтверждает, что там просто "прикрутили" вентиль процентов на 15. Но для оранджоидов ключевой является фраза "останавила работу 100 скважин". Теперь эта новость висит на украинских лентах нвоостей именно в таком виде.

А кто сказал чо это действительно так? А сказать на публику для достижения требуемого эффекта всё что угодно можно. ПМСМ ни одной скважины не останавливали. А так - пускай хохлы порадуются, нам не жалко  :D

Цитата: Tamara
Уважаемые господа, тут ранее проходила инфа, что на укрофорумах они кричат про "перемогу" и собираются вот эту "перемогу" праздновать. А в чем, по-их мнению, она заключается для них?

Их наконец-то в ЕС принимают:

Цитата Как только появится сотня «мониторов», процесс контролинга ЕС над украинской экономикой будет резко увеличен. Это такой своеобразный принудительный способ включения Украины в ЕС.

http://www.for-ua.co…42509.html


Принуждение к победе, в общем  8)

Он таки его подписал!!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=240958

из текста-
"Подписи появились, но рядом с автографом первого вице-премьера Украины Немыря в скобках было написано: "декларация прилагается". Что это за декларация - неизвестно, но где она приложилась выяснить нетрудно. Не в Москве и не в Брюсселе, куда протокол попал из Киева.

"Ночью оригиналы были доставлены сначала самолетом чешского премьера в Прагу, затем автомобилем в Мюнхен и шестичасовым утренним рейсом из Мюнхена в Брюссель, где последнюю подпись поставил Андрис Пиебалгс", - говорит Владимир Чижов, постоянный представитель РФ при ЕС."

Что чех,что Пиебалгс- их просто развели...
Или некомпетентны похоже оба....
Или все специально...

Газпром: Украина заняла деструктивную позицию по газу и в одностороннем порядке изменила правила мониторинга.

11.01.2009, Москва 22:28:50 Декларация, добавленная украинской стороной к подписанным Россией и Евросоюзом "Правилам мониторинга транзита природного газа через Украину" означает, что Украина в одностороннем порядке изменила базовые положения данного документа, говорится в заявлении Газпрома, распространенном пресс-службой газового холдинга. "Текст этой декларации до сих пор не предоставлен российской стороне, однако уже циркулирует, и мы смогли с ним ознакомиться", - уточняется в заявлении.

Газпром подчеркивает, что , оставляя без комментариев "политическую часть указанной декларации, касающуюся надежности транзита российского газа через территорию Украины, несанкционированного отбора этого газа и наличия задолженности за поставленный газ", считает сегодня более актуальными технические вопросы, изложенные в украинской декларации.

В частности, в заявлении концерна отмечается, что, "в то время, как на рабочем уровне эксперты России и Евросоюза уже согласовали технические условия мониторинга и инструкцию для работы представителей контрольной комиссии, Украина вновь заняла деструктивную позицию".

Газпром поясняет, что Украина требует от России бесплатно предоставить ей 21 млн куб. м ежедневно для обеспечения транзита. Однако, согласно действующему транзитному контракту, НАК "Нефтегаз Украины" должен использовать на технологические нужды газ из собственных объемов, либо купить его у Газпрома или любого другого поставщика. Как вариант - купить его у получателей экспортных объемов российского газа, идущего транзитом через территорию Украины.

Кроме того, согласно сообщению Газпрома, украинская декларация отводит для работы комиссии максимум два месяца. "Хотя, по нашему мнению, данная комиссия должна работать вплоть до полного разрешения конфликтной ситуации с транзитом газа европейским потребителям, в том числе - до окончания судебных разбирательств по данному вопросу. Кстати, судебные иски ждут украинскую сторону и в связи с непогашенной задолженностью за газ, составляющей 614 млн. долл.", - говорится в заявлении газового холдинга.

Цитата: KomdeG от 11.01.2009 22:36:02
Скажите пожалуйста, зачем ВВП сказал про остановку работы скважин?, причем оговорка про без технических последствий, подтверждает, что там просто "прикрутили" вентиль процентов на 15. Но для оранджоидов ключевой является фраза "останавила работу 100 скважин". Теперь эта новость висит на украинских лентах нвоостей именно в таком виде.

Чтобы больше можно было предъявить "Нафтогазу" в частности и Украине в целом. Иск в Стокгольмский суд подан пока по принуждению к транзиту. А после возобновления транзита, когда будут подсчитаны все потери и убытки, будут поданы иски о возмещении этих убытков, включая упущенную выгоду. Наверное, этот спектакль не скоро кончится. К тому же появляется предлог вообще не поставлять газ на Украину, пока "Нафтогаз" не компенсирует эти убытки в добровольном порядке или по арбитражу. В общем, Украина благодаря своему руководству попала на серьезные бабки, которых у нее к тому же нет и не предвидится.И чем дальше будут тормозить транзит, тем больше будет это попадалово. Теперь уж "Нафтогаз", а с ним и государство Украина точно обанкротят. Уже по суду.

Цитата: г-н Никто от 11.01.2009 22:49:22
Чтобы больше можно было предъявить "Нафтогазу" в частности и Украине в целом. Иск в Стокгольмский суд подан пока по принуждению к транзиту. А после возобновления транзита, когда будут подсчитаны все потери и убытки, будут поданы иски о возмещении этих убытков, включая упущенную выгоду. Наверное, этот спектакль не скоро кончится. К тому же появляется предлог вообще не поставлять газ на Украину, пока "Нафтогаз" не компенсирует эти убытки в добровольном порядке или по арбитражу. В общем, Украина благодаря своему руководству попала на серьезные бабки, которых у нее к тому же нет и не предвидится.И чем дальше будут тормозить транзит, тем больше будет это попадалово. Теперь уж "Нафтогаз", а с ним и государство Украина точно обанкротят. Уже по суду.

...)))нужно подождать ,когда С.СУД должным образом ПРИМЕТ ИСКИ К РАССМОТРЕНИЮ...а не завтра ли должен "всплыть" сей факт?

Надо предложить Европе, пусть топят украинскими декларациями до конца зимы, раз по нормальному договориться не могут.

Цитата: mr_lboss
Это что-то вроде
"Ура мы проиграли Реалу всего 10-0"
примерно так....

В такой красивой игре и удар по ушам не обидно,......за счастье

Цитата: KomdeG от 11.01.2009 22:36:02
Скажите пожалуйста, зачем ВВП сказал про остановку работы скважин?, причем оговорка про без технических последствий, подтверждает, что там просто "прикрутили" вентиль процентов на 15. Но для оранджоидов ключевой является фраза "останавила работу 100 скважин". Теперь эта новость висит на украинских лентах нвоостей именно в таком виде.

Путин сказал это вовсе не для оранжоидов. Сказано это было в большей степени для ЕС.
Если еще вспомнить, что буквально на днях Медведев поручил Газпрому поискать альтернативных потребителей Российского газа на востоке и в азии, то всякий здравомыслящий европеец, сопоставив эти заявления поймет, что если Европа не найдет возможности покупать Российский газ, то Газпром найдет куда его продать, что вероятно повлечет за собой дефицит и повышение цен на газ для европейцев ну и кучу дополнительных проблем в экономике, вроде удорожания себестоимости отдельных видов европейской продукции и т.п.

А если отбросить политические и прочие взгляды и посмореть с точки зрения чистой экономики.

1. В свете текущих событий произойдет диверсификация энергетики Европы, что в числе прочего повлечет за собой увеличение потребления нефти и рост (или сдерживание) цен на нее, что уже и наблюдается.
2. Экспорт нефти из РФ в 2007 году (2008 года пока не нашел точных цифр)- 1 610 млн. бар., экспорт газа - 153,7 млрд. куб., т.е. доходы от экспорта нефти выше доходов от экспорта газа примерно в 2,5 раза.
3. Снижение экспорта газа не так критично, т.к. его потребление можно (и нужно) увеличить на внутреннем рынке, в отличии от нефти.

Следовательно можно сделать и такой вывод - в настоящий момент идет перераспределение будущих экспортных доходов в сторону нефти.

P.S. На истину не претендую, но с точки зрения "кому выгодно" такой вариант возможен.

"Нафтогаз" напоминает, что всегда готов газовать (а я бы добавил и воровать  ;) )

НАК "Нафтогаз" готова возобновить транзит российского газа в Европу, как только Россия возобновит поставки газа на вход украинской газотранспортной системы. Об этом заявил пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский. "Мы подтверждаем все ранее данные гарантии возобновления транзита и мониторинга независимых наблюдателей за ним", - сказал он, комментируя последнее заявление российских властей, которые в воскресение заявили о новых преградах российского газа в Европу.

и вот, в тему:

Цитата: АЛЕКС... от 11.01.2009 22:56:02
...)))нужно подождать ,когда С.СУД должным образом ПРИМЕТ ИСКИ К РАССМОТРЕНИЮ...а не завтра ли должен "всплыть" сей факт?

Может и завтра. Но в любом случае процедура в Стокгольме неторопливая, где-то на год может растянуться, а то и больше. Именно поэтому "Нафтогаз" утверждал, что пеня выплачивается только по решению арбитража - надеялся оттянуть срок выплаты. Правда тут на форуме поясняли, что в иск включен пункт о принятии немедленных мер обеспечения, что может сделать украинскую сторону несколько сговорчивее, но примет ли по ним решение суд и какие это будут меры, и насколько окажутся действенными, одному богу известно.

Цитата: pepper70 от 11.01.2009 22:44:46
Что чех,что Пиебалгс- их просто развели...
Некомпетентны похоже оба....

Хм, развели  >:(
На ветке Украина и украинско-российские отношения проходило сообщение, что вчера находясь в Москве Тополанек имел телефоный разговор с Бушем.
А так же именно Тополанек предложил сделать Юле приложение к протоколу по транзиту газа (приводился этот источник - http://pravo.novinky.cz/p008a01a.php)

А затем Европа

Цитата: Mike Smith от 11.01.2009 21:58:23
Тимошенко направила Еврокомиссии загадочное заявление, которое та учла

И в Еврокомиссии цепочка замкнулась Приебалгс подписал  8)

"Я надеюсь, что те, кто подписывал документ с оговоркой, прекрасно понимают правовые последствия такого шага. В этом случае мы вынуждены считать подписанный документ ничтожным", - заявил президент РФ.    :D  :D

Цитата: MonteCristo от 11.01.2009 23:01:50
А если отбросить политические и прочие взгляды и посмореть с точки зрения чистой экономики.

1. В свете текущих событий произойдет диверсификация энергетики Европы, что в числе прочего повлечет за собой увеличение потребления нефти и рост (или сдерживание) цен на нее, что уже и наблюдается.

А поскольку цена газа формулой привязана к цене нефти, то и газ для иноземцев тоже подорожает...  8)

А вот интересно
Если Украина согласится (предположим невероятное) без выпендрежей и подпишет документы о пропуске русского газа и пустит наблюдателей

Дальше.. газ пошел по трубе. Его качать надо? Надо. Чем? Сжигаем газ. Бац! Воровство налицо!

То есть Украина должна купить газ чтоб его перекачивать! Для покупки нужна оговоренная цена. То есть пока ее нет - нет и возможности покупки - нет и возможности транзита

ни ГП, ни НГ, ни ЕС, никто об этом не говорят и не задумываются.... Хотя вру - НГ задумался... и не нашел ничего остроумней как потребовать этот газ у ГП нахаляву )))

Искал информацию о Стокгольмском суде наткнулся на вот такой интересный "прецедент".

Как сообщили в пресс-службе юридической фирмы "Ильяшев и Партнеры", которая представляет интересы АНТК им. О.К. Антонова, Хозяйственный суд г. Киева сегодня объявил решение...

..."Наконец случилось то, к чему два года призывали "Ильяшев и Партнеры" и пострадавшая сторона - АНТК. Речь идет о том, что, поскольку полномочия шведского арбитража основывались на учредительных договорах ООО "Лисойл", после признания этих договоров недействительными подтверждено отсутствие полномочий Стокгольмского арбитража и, соответственно, поставлено под вопрос и его решение, на основании которого с ФГИУ хотят взыскать более 50 млн. долларов США", - подчеркнули в пресс-службе юридической фирмы "Ильяшев и Партнеры"...

http://www.aviaport.…88574.html

У них уже и тут схема отработана!
Ай да хохлы....