...плюс-минус газификация всей Европы

У меня вот зудит мысль: неужто это наши славные ВВП и ДАМ готовят славный подарочек главпиндосу к 20 января?
Вот это я понимаю - от души, по-пацански! Боюсь, как бы пациент раньше времени не обосрамился на последок.

Цитата: Александр от 11.01.2009 23:30:23Дальше.. газ пошел по трубе. Его качать надо? Надо. Чем? Сжигаем газ. Бац! Воровство налицо!

То есть Украина должна купить газ чтоб его перекачивать!

Сударь, не пародируйте хохлов, у Вас это выходит недостаточно убедительно...
Любому наблюдателю данного мексиканского сериала, не страдающему синдромом Корсакова, известно, что на Украине есть практически полные ПХГ и собственная добыча (за последнюю неделю Ю&Ю упомнили этот факт раз с тысячу). И даже если компрессоры технически запитаны от той же магистрали, которую они и наддувают, то никто не мешает то, что они выжирают - поднимать из хранилищ/добывать самим и добавлять в магистраль взамен использованного...

Цитата: г-н Никто от 11.01.2009 22:49:22
Чтобы больше можно было предъявить "Нафтогазу" в частности и Украине в целом. Иск в Стокгольмский суд подан пока по принуждению к транзиту. А после возобновления транзита, когда будут подсчитаны все потери и убытки, будут поданы иски о возмещении этих убытков, включая упущенную выгоду. Наверное, этот спектакль не скоро кончится. К тому же появляется предлог вообще не поставлять газ на Украину, пока "Нафтогаз" не компенсирует эти убытки в добровольном порядке или по арбитражу. В общем, Украина благодаря своему руководству попала на серьезные бабки, которых у нее к тому же нет и не предвидится.И чем дальше будут тормозить транзит, тем больше будет это попадалово. Теперь уж "Нафтогаз", а с ним и государство Украина точно обанкротят. Уже по суду.

Полностью согласен.
Думаю идет методичная, последовательная подготовка материалов для представления в суд. Все на то указывает.
Исковые требования в 30 млн. долл. за отобранные 70 с хвостиком млн.куб м.газа -"МАЛОВАТО БУДЕТ":)
Поскольку несанкционированного отбора больше не будет, его просто не получится осуществить, а заявляться придется, вот и формируется набор:
Убытки = Ущерб реальный + Расходы по восстановлению нарушенных прав + Упущенная выгода. И здесь сгодится все, что можно зафиксировать документально, вплоть до мониторинга согласованной группой уполномоченных специалистов заглушенных скважин на Ямале (долго ли метнуться на борту "Газпром-Авиа"), включая стоимость керосина на перелет .

Правильным путем идете, "врага его же оружием"- наука дорогово стоит!

Цитата: Lawpuh
Теперь протокол должен завизировать Проебалтус, так кажется фамилия ЕСовского комиссара по энергетике. И вот тут наступает самое интересное. Если у него крышу не снесло, он эту разводку укров не подпишет. Он, имея разум, должен лететь в Москву для согласования. Ну и там ему скажут "давайте сверим документы".

У ЕС положение - хуже не куда.
Мало того, что Телепанек очевидный мудаГ, с ухватками МНСа, получившего чин в областной администрации. Его прёт от величия своей миссии, но как такие вопросы решаются - он не представляет даже приблизительно.
Ну, и бэкграунд с ПРО. Медведы ему спуска не дадут. И так его чмырят, как последнюю шестерню, что особо показательно на фоне отношений с Саркози. Так ещё на его горестной тушке будут демотнстрировать те синяки, которые получит не это чучело, а весь ЕС в целом, если будет поручать решения серьёзных вопросов таким клоунам.

Фрицы с лягушатниками, сейчас наверняка за бока держатся, чтоб не лопнуть от хохота.

А кунгс Проебалс - это вообще ведь сказочно. Он русских просто боится до заикания. Сам он - отмороженный нацист из какой-то местной фашистской партейки. Путин его даже не помнит. Представить его едущим в Москву в попытке что-то там порешать, это анекдот высшей пробы. Сравнимый только с визитом Варьки в Москву на День Победы.



Если его загонят в Кремль - это будет ржачка.

С амое интересное на сегодня, это то, как Кровавая Гебня(тм) не вынимая рук из карманов, и не пересекая никаких формальных рубежей, мастерски стирает ЕС в порошок.
Прекрасное зрелище.

Несомненно  что Европа  играет  на стороне  Украины  против  России , иски  никто  не  подаёт  ,  а  иск  Фирташа  в  Венгрии  не  подан  в  Стоггольмский  суд .  

Тополанек  не  мог  не  знать   ,  что  дополнения  могут  вызвать  неприятие  в  Кремле  ,  но  всё  равно  одобрил  приписки  Тимошенко  к  протоколу и  скорее  всего  эту  команду  ему  дали во время  звонка  из  Вашингтона,  да  и  не  стоило  от  этого  русофоба  ожидать  другого  ,  Москва  на  нём  крест поставит , как  на  Саакашвили и  Ющенко.  
 
ЕС  до  сих  пор не  понял , что  оранжевая  Украина  потянула  на  дно их   и  по  сути   за  их  счёт  даёт  России  возможность  аккамулировать  энергию   для  увеличение  своего  потенциала для  выхода  из кризиса ,  а  именно   получение средств  для  прокладки  новых  маршрутов  для  газа  и  повышение  цен  на  энергоносители,  а  заодно  поменять  режим  в  Украине.

В.Путин дал совет Евросоюзу как вести себя с Украиной


Россия советует ЕС дать кредит Украине на погашение ее задолженности перед Газпромом. Как заявил премьер-министр Владимир Путин в интервью германскому телеканалу ARD, "если не хватает ресурсов на сегодняшний день (Украине на расчеты с Газпромом), дайте им кредит".

При этом В.Путин напомнил: "Мы дали кредит Белоруссии в размере 2 млрд долл., а в контракте записали, что в течение трех лет перейдем к европейскому ценообразованию".

По мнению В.Путина, транзитные страны должны осознать, что у поставщиков энергоресурсов есть альтернативные маршруты поставок. "Нужно транзитные страны лишить этих иллюзий. Нужно лишить девушек иллюзий - у женихов есть выбор", - сказал он. Для исключения повторения кризисной ситуации, по словам премьера, "надо диверсифицировать потоки, транспортные возможности поставки от производителя до потребителя в Европе".
http://top.rbc.ru/ec…3380.shtml

Рассуждения Пу об участии Газпрома в приватизациии/вечной аренде украинской ГТС вызывают интересные ассоциации.

Последние четыре столетия  защита зарубежных инвестиций и коммерческих интересов при помощи собственных вооруженных отрядов является общей практиктикой крупных компаний, действующих на рынках слаборазвитых государств.
Британская Империя не колонизировала Индию. Там просто работала британская Ост-Индийская компания у которой были собственные войска для разрешения местных проблем.
В настоящее время нефтедобывающие концерны широко привлекают частные армии для защиты своих объектов в Ираке.

В прошлом году у Газпрома появились собственные вооруженные формирования.

Ну что, ЕСу по сути предъявлен ультиматум - газа в Европу не будет до тех пор, пока Украина не подпишет первоначальную редакцию договора без всяких дополнений. Какие варианты у ЕС?

1. Давление на РФ\ГП с целью начать поставки на нынешних договоренностях. После заявлений Димы и Вовы это исключено. Единственное, в случае возникновения гуманитарной катастрофы в ЕС, ГП просто предложит доставлять газ только до российско-украинской границе - т.е. транзит через Украину ложится на плечи ЕС (РФ умывает руки).

2. Давление на Украину\НГ. Слив. Газ идет в Европу.

3. Пункт 2, но только газ не идет в Европу, бо незалежные громадяне уперлись (по разным причинам). Вот это очень интересный вариант - интересно, какие у кого мысли, по данному раскладу? Какие будут действа сторон?

К знающим гражданам, хочу понять техническую сторону вопроса:

Как нам регулировать объявившийся "лишний" объем газа? Есть ли у нас хранилища, или надо останавливать часть добычи?

Реально есть ли у Украины газ в хранилищах, или все давно спи***ено?

Спасибо!

Цитата: Лавр от 11.01.2009 23:50:15
Ну что, ЕСу по сути предъявлен ультиматум - газа в Европу не будет до тех пор, пока Украина не подпишет первоначальную редакцию договора без всяких дополнений. Какие варианты у ЕС?

1. Давление на РФ\ГП с целью начать поставки на нынешних договоренностях. После заявлений Димы и Вовы это исключено. Единственное, в случае возникновения гуманитарной катастрофы в ЕС, ГП просто предложит доставлять газ только до российско-украинской границе - т.е. транзит через Украину ложится на плечи ЕС (РФ умывает руки).

2. Давление на Украину\НГ. Слив. Газ идет в Европу.

3. Пункт 2, но только газ не идет в Европу, бо незалежные громадяне уперлись (по разным причинам). Вот это очень интересный вариант - интересно, какие у кого мысли, по данному раскладу? Какие будут действа сторон?

А не может это быть тайным планом дележа трубы между Россией и Европой? Устранением нынешних "доильщиков". Ведь ВВП мог промыть правильно мозк ЮТ при встрече последней и подтолкнуть к такоме действию. А потом вполне реальные команды с оружием(читать охрана трубы) постепенно делят сначала трубу , а потом и всю Украину, ибо в таком виде она никого не устраивает. Но это уже ближе к фантазии, конечно)))

Цитата: MaD_CaT
А об этом можно подробнее , откуда инфа , численность формирований , из кого состоят ?

На счет численности ничего не скажу, но соответствующие поправки в ЗоО были приняты около полугода назад. Насколько помню, охрана газо- и нефтепроводов получила право закупать боевое стрелковое оружие.
Информацию видел на сайте Государственной Думы.

Хочется заметить, что если ВВП решил г-на Ю. расскатать по.... и смешать с..... , за антироссийскую жисть, то другие персонажи Укр. политики заслуживают того же самого. Записки г-жи Йулии мелким, неразборчивым почерком с краю меморандума, молчание в тряпку г-на Януковича не выглядят потугами на курс сближения с Россией.
Мочить ВСЕХ на....

Цитата: Maeglin от 12.01.2009 00:01:23
К знающим гражданам, хочу понять техническую сторону вопроса:

Как нам регулировать объявившийся "лишний" объем газа? Есть ли у нас хранилища, или надо останавливать часть добычи?

Реально есть ли у Украины газ в хранилищах, или все давно спи***ено?

Спасибо!

закачивать в хранилища ВОСТОЧНЕЕ УКРАИНЫ....имхо, 30-40 дней добычу теоритически можно и не сокращать,можно раширить потребление внутри страны--у нас тоже не май-месяц

Реально есть ли у Украины газ в хранилищах, или все давно спи***ено?

имхо,там ,по косвенным признакам около 7-9 млрд .КУБОВ ,....)))11 их которых принадлежат РУЭ(50% ГАЗПРОМА),+7 МЛРД КУБОВ --газпрома,который украина ОБЯЗАНА БЫЛА туда закачать в счёт ПОГАШЕНИЯ ДОЛГОВ 1-2 квартала 2008....и собственно "тот газ" ПРО КОТОРЫЙ ЮЩЕНКО,ТИМОШЕНКО и тп --говорят,что его там "как никогда!!!" и мы все зимой ПЕРЕГРЕЕМСЯ...


поэтому и понятен ВСЕОБЩИЙ ИНТЕРЕС К ПГХ...)))

Цитата: pepper70 от 11.01.2009 22:44:46
Он таки его подписал!!

............

"Ночью оригиналы были доставлены сначала самолетом чешского премьера в Прагу, затем автомобилем в Мюнхен и шестичасовым утренним рейсом из Мюнхена в Брюссель, где последнюю подпись поставил Андрис Пиебалгс", - говорит Владимир Чижов, постоянный представитель РФ при ЕС."

Что чех,что Пиебалгс- их просто развели...
Некомпетентны похоже оба....

Похоже, что дискредитация и "этого, как его?" Пиебалгса входила в план:
http://interfax.ru/news.asp?id=56185
"Медведев: транзит газа будет возобновлен при подписании всеми сторонами подготовленного РФ документа".

Пиебалгс решил своим автографом - заключительным аккордом пустить газ.

После этого документ объявлен ничтожным и  "Украинская декларация к правилам мониторинга транзита дезавуировала соглашения, открывавшие возможности его возобновления - Газпром"
http://interfax.ru/news.asp?id=56222

Продуманность и своевременность заявлений радует.

Цитата: Lis от 12.01.2009 00:06:48
Хочется заметить, что если ВВП решил г-на Ю. расскатать по.... и смешать с..... , за антироссийскую жисть, то другие персонажи Укр. политики заслуживают того же самого. Записки г-жи Йулии мелким, неразборчивым почерком с краю меморандума, молчание в тряпку г-на Януковича не выглядят потугами на курс сближения с Россией.
Мочить ВСЕХ на....  

У Януковича одним из первых в списке стоит г-н Бойко....судя по всему саратник Фирташа( А Mike Smith очень подробно описал эту фигуру). Может кто поправит? Кстати, бывший министр топлива и энергетики Украины.

ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ....))))))

Цитата: АЛЕКС...
МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. По инициативе премьера Владимира Путина состоялся телефонный разговор с премьером председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком. По мнению премьера Чехии, украинская декларация не является составной частью протокола, она лишь отражает мнения украинской стороны, сообщили в воскресенье в пресс-службе правительства РФ.

Во время разговора обсуждалась ситуация с протоколом по обеспечению международного контроля за транзитом российского газа через Украину европейским потребителям.

Премьер Чехии выразил мнение, что украинская декларация не является составной частью протокола, а является лишь отражением мнения украинской стороны.

Путин предложил в таком случае направить в правительство РФ протокол, подписанный украинскими представителями, без всяких дополнений и оговорок.

Путин подчеркнул, что украинское дополнение к протоколу российская сторона не обсуждала, оно извращает саму суть протокола о международном контроле за транзитом российского газа через территорию Украины для европейских потребителей, а также отягощает имеющуюся проблему вопросами, которые не имеют к проблеме никакого отношения.

Тополанеку, видимо, предложено метнуцца в Киев. Произнесено волшебное слово - "бегом".


!!!!

Цитата: Valery от 12.01.2009 00:06:46
На счет численности ничего не скажу, но соответствующие поправки в ЗоО были приняты около полугода назад. Насколько помню, охрана газо- и нефтепроводов получила право закупать боевое стрелковое оружие.
Информацию видел на сайте Государственной Думы.

Цитата2) дополнить статьей 4.1 следующего содержания:
"Статья 4.1. Обеспечение охраны продукции, поставляемой по государственному контракту, объектов, предназначенных для добычи, переработки, транспортирования, хранения такой продукции, иного необходимого для выполнения государственных контрактов имущества
1. Стратегические предприятия, стратегические акционерные общества и их дочерние общества, осуществляющие эксплуатацию магистральных нефтепроводов и являющиеся их собственниками, и организация - собственник Единой системы газоснабжения (далее также - стратегические организации) после получения соответствующей лицензии в органах внутренних дел имеют право приобретать гражданское и служебное оружие в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии") в целях обеспечения охраны продукции, поставляемой по государственному контракту, объектов, предназначенных для добычи, переработки, транспортирования, хранения такой продукции, иного необходимого для выполнения государственных контрактов имущества.

http://www.aasp.ru/i…2/988.html

По вестям ситуацию с жулькой дописывающей какие-то коклобуквы в соглашении о международном контроле над трубой иллюстрируют отрывком мультфильма "трое из простоквашино", где герои письмо по очереди писали...

Цитата: Maeglin от 12.01.2009 00:01:23
Есть ли у нас хранилища, или надо останавливать часть добычи?

http://www.gazprom.ru/articles/article23563.shtml

Подземные хранилища газа



Подземные хранилища газа (ПХГ) являются неотъемлемой частью Единой системы газоснабжения России и расположены в основных районах потребления газа. Использование ПХГ позволяет регулировать сезонную неравномерность потребления газа, снижать пиковые нагрузки в ЕСГ, обеспечивать гибкость и надежность поставок газа. Сеть ПХГ обеспечивает в отопительный период до 20% поставок газа российским потребителям, а в дни резких похолоданий эта величина достигает 30%.

На территории Российской Федерации расположены 24 подземных хранилища газа, из которых 7 сооружены в водоносных структурах и 17 в истощенных месторождениях.

Расширение мощностей ПХГ – одна из стратегических задач «Газпрома». Затраты на создание мощностей подземного хранения газа для регулирования сезонной неравномерности в 5-7 раз ниже затрат на создание соответствующих резервных мощностей в добыче и транспорте газа.

К сезону отбора 2006–2007 гг. в ПХГ России были созданы запасы товарного газа в объеме 63 млрд. куб. м.

Газпром наращивает производительность подземных хранилищ, осуществляя ввод новых мощностей. В 2005 г. активная емкость ПХГ увеличена на 1,9 млрд. куб. м.

На территории России ведется строительство трех объектов подземного хранения газа: в водоносной структуре Удмуртского резервирующего комплекса, в каменной соли Калининградского и Волгоградского ПХГ. Волгоградское ПХГ будет крупнейшим в Европе и первым в России подземным хранилищем в солях с объемом активного газа 800 млн. куб. м и суточной производительностью 70 млн. куб. м.

Газпром также хранит газ в ПХГ за рубежом. Компания является совладельцем ПХГ «Реден» (Германия), крупнейшего в Европе. В июле 2005 года подписано лизинговое соглашение с компанией «Витол» о доступе в течение пяти лет к 50% мощностей ПХГ «Хамбли Гроув» на юге Великобритании. Компания использует также ПХГ на Украине, в Латвии, Австрии, ведет строительство новых мощностей в Бельгии и Австрии.

Объем товарного газа в российских ПХГ:

   * 2000 год – 57,8 млрд. куб. м
   * 2005 год – 62,6 млрд. куб. м
   * 2010 год – 82 млрд. куб. м (прогноз)

Цитата: SergeyKiev
Если говорить о политиках - то мочить всех...

У вас и так все политические трупы.
Экономические жернова, которые надвигаются на Украину, перемолотят всю нынешнюю политсистему в хлам. Сейчас на Украине наступает время политических камикадзе. Необходимости долгое время принимать непопулярные решения. Только непопулярные. Типа киндерсюрприза в России, с той разницей, что тогда была благоприятная мировая экономическая конъюнктура, а сейчас Украина полетит в тартарары вместе со всеми ющами, юльками, януковичами и прочими. Вряд ли кто-то из них останется на политической сцене, если ввп Украины скатится до уровня Камеруна или Киргизии. Пришло время когда политикам на Украине надо будет делать только черную работу с непредсказуемым результатом.