Чердачок передела

Цитата: ВК от 08.08.2021 17:33:24Имхо, в школе и не читает никто-не интересно это подросткам. Написали по факту сочинение типа  "как я провел лето", получили 4 и забыли) Если только учитель не попадется упоротый

Цитата: RMG от 08.08.2021 17:18:55а когда у нас из школьной программы Солженицына уберут? А ничего не имею против, пусть его изучают взрослые люди в институтах, но школьникам это чтиво противопоказано.

Цитата: navi2 от 08.08.2021 20:28:18Чтобы убрать из школьной программы Солженицина, надо убрать из школьной программы Льва Толстсого, Достоевского, часть Пушкина, в значительной части Чехова.
И много надо добавить. Надо заставлять учить стихи наизусть.
Я долго думал, чего же мне не хватало, чего я никак не мог извлечь из идеальной фактуры?
Мне в школе не хватало одновременного прочтения плохой и хорошей литературы, мне не хватало одновременно плохой и хорошей музыки, мне не хватало одновременно плохих и хороших картин.
Мир познаётся в сравнении.
И ни в коем случае не подумайте, что дети не отличат идеальное, гениальное от посредственного.

Достаточно начать с "Гости съезжались на дачу" и продолжить "Всё смешалось в доме Облонских".
Детей не надо начитывать, их надо учить писать о том, что они видят, как Тургенев в Записках охотника.

Цитата: RMG от 08.08.2021 17:18:55а когда у нас из школьной программы Солженицына уберут? А ничего не имею против, пусть его изучают взрослые люди в институтах, но школьникам это чтиво противопоказано.

Цитата: Hanych от 08.08.2021 19:24:30И это правильно. Я после школы до сих пор классиков читать не могу, кроме Алексея Толстого. Ну так я его раньше школьной программы успел прочитать. 

Цитата: Старый кэп I от 08.08.2021 20:48:30Просто надо убрать из школьной программы солженицина
Просто убрать
И все

Цитата: navi2 от 08.08.2021 21:39:21Было время, когда мы жили в ГДР. Отец служил, а мы при нём. Это примерно 1968 год. Как раз чехи бузили в том году. Я у него спросил, а почему нельзя запретить фашистов? Он, немного подумав ответил, что невозможно запретить людям думать.
Он, будучи простым командиром батареи ПТУРС, у которого в случае боя жизни было не более часа понимал больше, чем ВЫ!

Цитата: Vick от 08.08.2021 21:50:43Вы, выходя из школы, не читали надписи на заборах? Читали. Но это в школе не преподавали – так закладывалось отличие хорошего от плохого. Но в вас не заложилось?

Цитата: BUR от 08.08.2021 21:58:20ВСЯ!!! учебная литература (и прежде всего художественная!!!) должна тщательнейшим образом проверяться на (в том числе историческую) достоверность. Буквально под лупой. И на каждуюю ошибку/передергивание/неточность/и т.д. ДОЛЖНА быть сноска в хрестоматии (так-же, как у "Войны и Мира" написанные автором по французски страницы имеют параллельный перевод на русский).
 
Ибо ученик отложит в памяти не то как было на самом деле, а что написал "авторитет", по которому зеставили написать сочинение. Поэтому, например, тому-же Некрасову с его "страданиями по народу" или Герцену, продавшемуся Ротшильду (и пописывавшего из Лондона)... не говоря уже о разного рода типах как Набоков, Солженицин и несть им числа именно в учебной литературе не место.

Цитата: BUR от 08.08.2021 21:58:20ВСЯ!!! учебная литература (и прежде всего художественная!!!) должна тщательнейшим образом проверяться на (в том числе историческую) достоверность. Буквально под лупой. И на каждуюю ошибку/передергивание/неточность/и т.д. ДОЛЖНА быть сноска в хрестоматии (так-же, как у "Войны и Мира" написанные автором по французски страницы имеют параллельный перевод на русский).

Скрытый текст

Ибо ученик отложит в памяти не то как было на самом деле, а что написал "авторитет", по которому зеставили написать сочинение. Поэтому, например, тому-же Некрасову с его "страданиями по народу" или Герцену, продавшемуся Ротшильду (и пописывавшего из Лондона)... не говоря уже о разного рода типах как Набоков, Солженицин и несть им числа именно в учебной литературе не место.

Цитата: opupend_r от 08.08.2021 17:30:03Я против изучения этого говна где бы то ни было. 
В школе его быть не должно.

Цитата: Vick от 08.08.2021 22:11:49Ваш отец поумней вас был. Вы не поняли его ответ. 
Почему нельзя запретить ссать в лифтах? – Нельзя запретить людям хотеть писать. Вот то же самое. То есть есть вещи, запретами не регулируемые. Но можно создавать условия для меньшего распространения нежелательных явлений. Это не значит дать всем и каждому поссать в лифте и поссать в биотуалете и "сравнить ощущения". А вы предлагаете именно это "дети сами выберут хорошее, им надо преподавать и плохое тоже". Для контраста? Не надо, до плохого всегда человек додумывает сам ("нельзя запретить людям думать"), а хорошему надо учиться. Увы.

Цитата: Старый кэп I от 09.08.2021 00:28:30Увы, я туповат, мне далеко до вашего отца (хотя шибко много думающий командир батареи ПТУР (с- этого добавлять не стоит) с моей точки зрения проживет гораздо меньше, чем меньше думающий, но более исполнительный)
И тупо считаю, что может быть фашизм и запретить не получится, но стараться шоб эта плесень не разводилась - надо.
И не разрешать печатать и внеклассно читать в школе Майн кампф - это правильно.

Цитата: navi2 от 08.08.2021 20:28:18Чтобы убрать из школьной программы Солженицина, надо убрать из школьной программы почти всего Льва Толстсого, Достоевского, часть Пушкина, в значительной части Чехова. И Лермонтова только ознакомительно.
И много надо добавить. Надо заставлять учить стихи наизусть.
Я долго думал, чего же мне не хватало, чего я никак не мог извлечь из идеальной фактуры?
Мне в школе не хватало одновременного прочтения плохой и хорошей литературы, мне не хватало одновременно плохой и хорошей музыки, мне не хватало одновременно плохих и хороших картин.
Мир познаётся в сравнении.
И ни в коем случае не подумайте, что дети не отличат идеальное, гениальное от посредственного.

Достаточно начать с "Гости съезжались на дачу" и продолжить "Всё смешалось в доме Облонских".
Детей не надо начитывать, их надо учить писать о том, что они видят и чувствуют, как Тургенев в Записках охотника. Это просто.

А по музыку начните наконец преподавать квинтовый круг и как писать блатные аккорды.

Цитата: navi2 от 09.08.2021 00:45:32Вы плутуете.
Я фашисто привел к тому, что мы не сможем просто изъять Солженицина. Потому, что масса людей так думает, несмотря на то, что мы с Вами думаем, что они неправы.
Их можно вытеснить из общественного сознания только как идею. Но вместе с этой идеей придётся вытеснять и те идеи, что рядом, или такие же вредные.
Ферштейн?
А к печатанию и чтению этого кампфа наши с Вами рассуждения отношения не имеют. Эта книга запрещена.

Цитата: navi2 от 08.08.2021 20:28:18Чтобы убрать из школьной программы Солженицина, надо убрать из школьной программы почти всего Льва Толстсого, Достоевского, часть Пушкина, в значительной части Чехова. И Лермонтова только ознакомительно.
И много надо добавить. Надо заставлять учить стихи наизусть.

Цитата: Vick от 09.08.2021 00:49:52Лгу в чём, прааастите? 
...

Цитата: Hanych от 08.08.2021 21:59:01Ефремова можно. Но только не там, где он про коммунаров пишет. В коммунизме Стругацких я жить хотел, а вот в Ефремовской версии... Совсем не очень.

Цитата: Hanych от 08.08.2021 21:59:01Скажем так, на безрыбье туманность и час быка я прочитать сумел, а лезвие бритвы и рассказы проглотил.

Цитата: Vick от 09.08.2021 01:09:17мои принцыпы
Снова у вас собеседник плутует... 
Что можно "вытеснить из общественного сознания"? Солженицын в своём "Гулаге" врёт с цифрами, ну так враньё, подтасовки и лукавство итак "вытеснены из общественного сознания" как непотребные действия, тем более ложь публичная. 

ЦитатаА к печатанию и чтению этого кампфа наши с Вами рассуждения отношения не имеют. Эта книга запрещена.

То есть как? Кто-то запретил вам читать что-то и вы послушно не читаете??? А как же ваши "прынсыпы"? 
Или всё же признаетесь, что как-то коряво и не совсем обдуманно выразили свои мысли про "надо в школах и хорошее и негодное преподавать"? Зачем вы залезаете всё глубже вместо того, чтобы признать это...

Цитата: Новый Читатель от 09.08.2021 01:03:10Да, стихи наизусть это очень правильно, на всю жизнь запоминается.

До сих пор помню

В субботу, пятого апреля,
Сырой рассветною порою
Передовые рассмотрели
Идущих немцев темный строй.