Чердачок передела

1,735,042 22,537
 

Фильтр
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: johnsib от 28.02.2024 09:02:02Так вот как так получается, что имея такое развитое и благополучное общество, люди все же отказываются от детей или боятся их заводить? Наверное потому что капитализм даёт слишком много прочих развлечений , реализуя которые времени и средств на детей не остаётся. Подмена ценностей : вместо продолжения рода, как смысла существования, появляется смысл потратить своё время на бесконечные развлечения.

Не подскажите какие такие избыточные развлечения давал социализм, что в РСФСР коэффициент фертильности (количество детей на 1 женщину) упал ниже уровня воспроизводства (2,1 ребенка на одну женщину) еще при Хрущеве? 
В советской классике 80-го года "Москва слезам не верит" - на 3 подруг - 3 ребенка. При этом Тося с мужем и 2 детьми - показана фоном и вовсе не примером для подражания. Хотя по логике вещей - она самая счастливая из всех 3 подруг. Но ее семья в фильме - показана скорее как исключение, чем как правило.
Видимо не просто так? И видимо не просто так фильм стал лидером проката в СССР и его посмотрели 90 млн человек? 
....   
Кстати Китай с его ожидаемым СКР в 2023 году - в районе 0.98 ребенка на 1 женщину - тоже в развитой капитализм определим? 
....
Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования) - абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.66 / 42
  • АУ
vugluskr
 
russia
Слушатель
Карма: +63.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: _Sasha__ от 28.02.2024 11:06:29Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования)- абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.

Совершенно верно. В дополнение мой вывод к 60 годам жизни - женщин нельзя ставить на руководящие должности от слова совсем, начинается конкретный гадючник в коллективе, т.к. принятие решений основывается на чем угодно, кроме здравого смысла. Реально умных женщин крайне мало, уже вроде всем понятно, что мозг у них работает по другому.  Нейрофизиологами подтверждено.  Именно это и боятся вслух говорить на верхнем уровне, тупик полный. 
Потому на старости лет, закрадывается подозрение, что былая "дискриминация по половому признаку не такое уж и зло".
З.Ы. Это только мое мнение (кстати, жена его разделяет). Теперь можете кидаться тапками Улыбающийся
Отредактировано: vugluskr - 28 фев 2024 13:19:16
  • +1.63 / 49
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 28.02.2024 11:31:41Это аксиома, о которой и так всем известно. Что определяющее здесь не капитализм или социализм (у капиталиста Абрамовича  пятеро детей к слову) а роль и место  женщины  в обществе.

К сожалению видимо не всем известно  - если до сих пор обвиняют в малодетности - капитализм.
Цитата: Vampir от 28.02.2024 11:31:41Если роль женщины - выйти замуж, содержать дом, готовить еду,  рожать и растить детей. А роль мужчины - зарабатывать на все это (обеспечивать) то дети будут.

Более того - у Абрамовича - 5 детей от жены со средним образованием, а от второй жены - с высшим - всего 2. Хотя очевидно, что недостатка в квадратных метрах, равно как и в нянях, горничных и гувернерах она не испытывала.
Зато испытывала потребность в самореализации и карьерном росте.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.72 / 12
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 28.02.2024 14:17:51Есть, кстати, интересное исключение - Израиль. 
Там харедим не только производят новых евреев в количестве (причём не всё дети харедим становятся харедим) но и мобулииуют поведение светских евреек - СКР у светских выше 2

Это не исключение.
Репатрианты (точнее репатриантки) - часто испытывают сложности с работой, самореализацией и признанием (подтверждением) высшего образования.
И даже если они проходят все квесты - все равно проигрывают конкуренцию местным - которые делают карьеру сразу после ВУЗа, имея в активе полный набор социальных связей.
Поэтому ККК - становится для них не таким уж и плохим выбором, тем более как и во всех развитых странах (в том числе и у нас) за детей там тоже неплохо платят.
   
12% отротодоксальных евреев + 20% арабов (которым карьера тоже не светит в силу сегрегации, поэтому они тоже следуют заветам библии - плодитесь и размножайтесь) - с 5 и более детьми дают весомый вклад в средний СКР..
При том что в Израиле - 26% бездетных семей  (у нас для сравнения всего 20%). Так что в Израиле действуют те же правила что и везде, без всяких исключений.
   
А высокий средний показатель достигается за счет значительной дискриминации арабов, высокого количества репатриантов, которым сложнее себя реализовать и существенной доли ортодокосов у которых социальная роль женщины - вести хозяйство и рожать детей - по сути единственно доступная.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.51 / 9
  • АУ
бэст
 
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 17.10.2018
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: _Sasha__ от 28.02.2024 11:06:29....
Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования)- абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.

Думаю, всё-таки, вы упрощаете. Дело не только в женщинах. Многие мужики тоже не горят желанием обременять себя семьёй. И дело тут не только в желании "пожить для себя" (как тут писали), хотя это тоже работает. Но кроме того, люди боятся, что семья (дети) будут требовать слишком много сил и внимания, и из-за этого можно будет не только не суметь "самореализоваться", а даже вообще потерять работу или должность, а вместе с нею и положение обществе (статус). А это, в обществе всячески раздуваемого культа "успеха" и безжалостного отношения к "лузерам", самое страшное что люди могут себе представить. А у женщин это всё ещё надо умножить на дополнительный страх, что, если мужик уйдёт, то детей ей придётся растить одной (а сейчас это происходит сплошь и рядом), и тогда уж точно про карьеру можно будет забыть, а очень может быть, что и про просто хорошую работу.

И простых рецептов, что с этим всем делать - не видно. Думаю, тут тоже должна быть какая-то продуманная государственная политика. Одних только выплат будет мало. В принципе, какие-то меры уже нащупаны - детские сады, школы и т.п. Это работает, но, как видим - недостаточно. Ещё один ресурс - пенсионеры: может быть, государству стоит реально доплачивать пенсионерам, если они сидят с внуками. Ну а дальше, возможно, придётся как-то сделать так, чтобы лишить холостяков их преимущества (не знаю, например что-нибудь совсем жёсткое типа увеличенного рабочего времени с одновременным изъятием всего заработанного в это время на налоги, чтобы работодатели не слишком радовались Смеющийся). Вот, как-то так
  • -0.05 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -176.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,522
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 28.02.2024 18:14:03Вообще-то я описал действие государства, для повышения рождаемости, а вы описали, по крайней мере, 2 семьи, которую выдаёте за одну.
Вы описали свою знакомую семью или выдуманную?

Материнство должно быть работой. Т.е. приниматься государством как работа. Или служба. И мать должна получать содержание от государства, кратно зависящее от количества детишек и где-то на уровне двух выходить на уровень средней зарплаты по региону. А четырех-пяти - на уровень зарплат высококвалифицированных работников. И не до 18 лет младшему дитю, а пожизненно. Тогда кроме материнского инстинкта появится и материальная уверенность, что это доброе дело вернется добром.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.27 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.92
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,904
Читатели: 74
Цитата: 1900.113 от 28.02.2024 17:55:20У них там идёт, причем весьма успешно идёт пропаганда педерастии и всего прочего с этим связанного. Различных противоестественных вещей.

У античных греков тоже с педерастией и её пропагандой всё хорошо было. Но они не вымерли. 
Кроме спартанцев. 
Догадаетесь - почему?
Отредактировано: rat1111 - 28 фев 2024 20:51:43
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.26 / 10
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,285.55
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,184
Читатели: 0
Частное мнение...
Дискуссия   168 2
Цель американцев - не Третья Мировая (в её огне все сгорят к хренам собачьим, тогда в чем гешефт?), их цель - максимальное количество мелких конфликтов на пространстве Евразии, желательно с участием России, в идеале - Китая.
И вот скажите мне, будьте так любезны - НАХ...Я мы идем на поводу у Штатов? Зачем плодим врагов по границам Империи? С Польшей зарубились мало что не до драки, финнам пригрозили ужасной местью, прибалтов уже практически стерли с лица земли, пока только вербально.... НАХ...Я? Да, с тамошними правительствами - никаких разговоров, никаких сношений, ничего общего. Открывать по их премьерам и президентам, министрам и депутатам уголовные дела, объявлять в розыск (благо, есть за что, пацаны за базар вообще не отвечают), заочно судить, может быть.... Хватать где-нибудь на отдыхе, везти в Урюпинск, там "тройка" в ускоренном порядке, и десять лет общего - это всё будет воспринято на ура! И нашей публикой, и ихней. Вот давеча маршал Сейма Польши Шимон Головня какие-то дерзости в адрес Темнейшего выблевал - возбудить дело, судить, приговорить, и при случае - посадить. Это будет логично и правильно. А вот с народами тамошними надо поделикатней.... Безвизовый въезд в Россию - как это сделала Белоруссия, для всех граждан бывшего СЭВа и Варшавского договора, включая сюда и территорию бывшей ГДР,  Медицинские и образовательные программы. Скидки на туристические услуги. И прочая, и прочая....
С народами надо помягше. А на вопросы смотреть ширше.....

(С) Александр Усовский, писатель, БРЕСТ.
  https://www.facebook…EbBtvbWUl/
  https://usovski.livejournal.com/
Кстати, он же-
С марта 2017 года, между прочим на хохло "Миротворце"...
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.11 / 4
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,285.55
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,184
Читатели: 0
Цитата: неКони от 29.02.2024 08:37:122. Оказывается, по мнению этого пейсателя (о котором я до этого ни разу не слухал), это Россия виновна в плохих отношениях с белыми и пушистыми Вольшей, Финкой и Проеболтами. Щаз прям покаюсь.

Ну если вам не рассказали о нем по радио или ТВ это не значит, что такого писателя не существует или он полное фуфло. Ибо он "небогоизбранный" а ля ваши акунины-улицкие-дины рубины или веллеры. А пишет он очень интересно на исторические темы, основываясь на документах и фактах. Имеет свой ютуб-канал.
Поинтересуйтесь как-нибудь...
https://www.youtube.…oHGmIUWWxf
https://www.livelib.…r-usovskij
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.11 / 4
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,447.48
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,408
Читатели: 1
Скрытый текст
  • +0.13 / 4
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
Конструктивненько так, можно сказать прям ботинком по трибуне...КрутойА о последствиях надо полагать после выборов в парламент гейэс задумаются...Ну-ну. Поезд, как грится навстречу мчится..
  • +0.36 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,274.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,623
Читатели: 55
Конференция
Дискуссия   603 25
Конференция католических епископов России назвала недопустимым благословение однополых пар, решение озвучено в ответ на декларацию Ватикана.
 
Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.91 / 91
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Незайка от 02.03.2024 06:32:09Папа не прегрешим, а это политика даже не папы, а Ватикана, либо ты с ними, либо не католик. "Ни, что не ново под луной", что делали католики если местное население не принимало тех или иных идей? Дистанцировались от них на время, ждали и готовили почву. "Цель оправдывает средства" этот универсальный принцип иезуитов используется уже столетиями в разных регионах мира. Ничего не имею против рядовых католиков, но католическая церковь как структура, всегда вызывала много вопросов и ее негативная роль на той же украине огромна.
К минусам готов, но советую к прочтению к примеру Марченко В.П. Ватикан-Московия-Сибирь XVI-XVII века. Их политика в отношении России не менялась последние 500 лет, сладкие лживые речи и кинжал с ядом.

Угу. Вся проблема только в том, что католицизм в России - это традиционная религия. И занимает традиционную нишу. В которой и сидит сотни лет не расширяясь. Поэтому видеть за выступлением католических попов "хитрый план" - глупость несусветная. А вот ознакомится с нововведениями в российском УК посвященным пропаганде ЛГБТ очень рекомендуется. И задуматься о том, как российские следственные органы будут интерпретировать поддержку идеи о браке среди однополых пар.
  • +0.51 / 12
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,124
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 02.03.2024 09:49:42Угу. Вся проблема только в том, что католицизм в России - это традиционная религия. И занимает традиционную нишу. В которой и сидит сотни лет не расширяясь. Поэтому видеть за выступлением католических попов "хитрый план" - глупость несусветная. А вот ознакомится с нововведениями в российском УК посвященным пропаганде ЛГБТ очень рекомендуется. И задуматься о том, как российские следственные органы будут интерпретировать поддержку идеи о браке среди однополых пар.

Смешно, все разведки мира учились там, где монахи католических орденов преподавали.

Не напомните, что делали латиноамериканские одуванчики из "Opus Dei" в Харькове на сходке разведок, когда туда калибры прилетели?

Основатель ордена "Общество Иисуса" (иезуиты) Игнáтий де Лойо́ла написал книжку Духовные упражнения. Эта книга в деле получения власти над личностью сродни трудам Циолковского для космоса. Практики психологической обработки вербуемого через его слабости - основа, воспринятая Папой Римским от Игнатия. Грубая сила в лице Инквизии показала свою неэффективность. Мягкая сила - это изобретение иезуитов. На смену инквизиции с ее судебными процессами и требованием покаятся пришел "иезуитский цинизм", показавший свою эффективность. Создавая вам колоссальные проблемы чужими руками, они в глаза вам будут улыбаться и предлагать свои услуги в решении этих проблем.

История иезуита-монаха Нитхарда поучительна. Хуан Эверардо Нитхард был назначен императором Священной Римской Империи, королем Германии, эксгерцегом Австрии, королем Венгрии и Хорватии Фердинандом 3 наставником детей - Леопольда и Марианны. После выдачи ее замуж за испанского короля Филиппа 4, переехал с ней в Испанию. Втерся в доверие к испанскому королю Филиппу 4, стал его духовником и настроил против всех. Король доверял только ему. После смерти Филиппа королем стал его четырехлетний сын, а регентом при Карлосе его мать - Марианна Австрийская.

Марианна назначила Нитхарда Великим Инквизитором Кастилии и Арагона (1666г), это дало ему доступ в Регентский совет. Он получил фактическое управление над Испанией. Но после неудачно заключенных договоров с Португалией и Францией был свергнут в результате военного заговора популярным в испании незаконно рожденным сыном Филипа 4 - Доном Хуаном Хосе де Австрии. Вернулся в Рим, где был тепло встречен, стал кардиналом и архиепископом Эдессы.

Улыбающийся Кстати, Советчик. Поясните пожалуйста, почему Нитхард стал архиепископом Эдессы - это Сирия, часть Османской Империи и католиков там было меньше, чем сейчас в России.
Отредактировано: сибиряк42 - 02 мар 2024 12:17:41
  • +0.99 / 25
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 12:13:54Смешно, все разведки мира учились там, где монахи католических орденов преподавали.

Не напомните, что делали латиноамериканские одуванчики из Opus Dei в Харькове на сходке разведок, когда туда калибры прилетели?

Основатель ордена "Общество Иисуса" (иезуиты) Игнáтий де Лойо́ла написал книжку Духовные упражнения. Эта книга в деле получения власти над личностью сродни трудам Циолковского для космоса. Практики психологической обработки вербуемого через его слабости - основа, воспринятая Папой Римским от Игнатия. Грубая сила в лице Инквизии показала свою неэффективность. Мягкая сила - это изобретение иезуитов. На смену инквизиции с ее судебными процессами и требованием покаятся пришел "иезуитский цинизм", показавший свою эффективность.
.....

Улыбающийся Кстати, Советчик. Поясните пожалуйста, почему Нитхард стал архиепископом Эдессы - это Сирия, часть Османской Империи и католиков там было меньше, чем сейчас в России.

А это ничего так, что все Ваши построения вокруг иезуитов относятся исключительно к области, где католицизм бы главенствующей религией? А иезуиты - это орден католиков. И как следствие этого имеет крайне слабые возможности за пределами католицизма.
Хотите приводить примеры - приводите их в приложении к православной России. Где католики являются еретиками и существуют исключительно благодаря веротерпимому государству российскому.
По большому счёту иезуиты для ФСБ ничем не отличаются от разведок других стран. Ну разве что спектр интересов сдвинут в область социальную. Все остальное точно такое же.
Ну и не забываем ещё один простой факт: католицизм - это традиционная религия на территории России. И всё что могли её носители сделать уже сделали. Поэтому заявление католических попов к изменению роли католиков в жизни страны никак не относится.
Насчёт Эдессы ничего сказать не могу - впервые услышал о таком населенном пункте. А чем знаменит этот Нитхард после занятия должности архиепископа?
  • +0.17 / 8
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,124
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 02.03.2024 13:53:23А это ничего так, что все Ваши построения вокруг иезуитов относятся исключительно к области, где католицизм бы главенствующей религией? А иезуиты - это орден католиков. И как следствие этого имеет крайне слабые возможности за пределами католицизма.
Хотите приводить примеры - приводите их в приложении к православной России. Где католики являются еретиками и существуют исключительно благодаря веротерпимому государству российскому....

Хотите про Россию? Пожалуйста.

1) Посольство Антонио Поссевино к Ивану Грозному. Пожалуй этот иезуит был самым красноречивым представителем Западной Европы своего времени. Не вывез теологического диспута с Иваном Грозным. Васильевич тогда назвал Папу волком в овечьей шкуре, а шляпу секретаря приказал прибить к двери.

По возвращении он доложил, что Русь - главный враг престола. Поссевино является отцом греко-католицизма на территории Речи Посполитой. Обманом и подкупом они создали плацдарм на русском направлении.

2) Иезуиты были в свите Лжедмитрия. Веселый Коллективно тогда отхватили от охранителей из Нижнего.

3) Нерченский договор 1689г, по которому мы потеряли Албазин и все Приамурье составлен на латинском, маньчжурском и русском. С китайской стороны 2 иезуита участвовали. Один из них Жан Франсуа́ Жербийо́н - учитель математики и врачь императора.

4) Феофан Прокопович. Окончил Киево-Могелянскую академию, затем переехал во Львов, там перешел в униаты и отправился в Европу. В 1701 в Риме поступил в иезуитскую коллегию св. Афанасия, учрежденную для молодых лидеров греков и славян. В 1704 году закончил обучение, вернулся в Киев. Принял православие и начал преподавать в Киево-Могелянской академии. В 1709 году сочинил хвалебную проповедь в честь Полтавской победы.Она зашла Петру. Возглавил Синод.

Автор таких идей, как:
а) просвященный абсолютизм
б) ликвидация патриархии
в) концепция о триедином русском народе

Последнее вбило кол в единый русский народ, расколов его на 3 части. Человек необычайно мстительный, не одна сотня душ из русской светской и духовной элиты замучена им.

Кстати, Петр первый изгнал иезуитов из РИ в 1719 году за подрывную деятельность. Гадюку рядом с собой не разглядел.

5) Раздел Речи Посполитой. Часть ордена оказалась на территории РИ. Благодаря чему орден и сохранился, кстати. Кстати, по личному обращению Павла Первого был официально утвержден орден иезуитов в России, что стало основанием к его возрождению в мире в 1814 году.

Улыбающийся В 1816 году Александр первый выслал из Москвы и Питера всех иезуитов с запретом на въезд. А в 1820 по докладу княза Голицына выслал их за пределы РИ. Запрет на деятельность иезуитов действовал до 1917г.

6) Свое присутствие в России орден возобновил в 1992г. Действует в тесной связке с униатами и чистыми католиками России. Наверное на благо России работают.
Отредактировано: сибиряк42 - 02 мар 2024 15:43:57
  • +2.23 / 45
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 15:42:491) Посольство Антонио Поссевино к Ивану Грозному.По возвращении он доложил, что Русь - главный враг престола.
2) Иезуиты были в свите Лжедмитрия. Коллективно тогда отхватили от охранителей из Нижнего.
3) Нерченский договор 1689г, по которому мы потеряли Албазин и все Приамурье. С китайской стороны 2 иезуита участвовали.
4) Феофан Прокопович. Окончил Киево-Могелянскую академию, затем переехал во Львов, там перешел в униаты и отправился в Европу.
Кстати, Петр первый изгнал иезуитов из РИ в 1719 году за подрывную деятельность. Гадюку рядом с собой не разглядел.
5) Кстати, по личному обращению Павла Первого был официально утвержден орден иезуитов в России, что стало основанием к его возрождению в мире в 1814 году.
 В 1816 году Александр первый выслал из Москвы и Питера всех иезуитов с запретом на въезд. А в 1820 по докладу княза Голицына выслал их за пределы РИ.

Итого вся деятельность иезуитов свелась к "как всё просрать и ничего не понять". Мы точно говорим о " великом и ужасном ордене иезуитов"?
  • +0.07 / 5
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,124
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 02.03.2024 19:24:48Итого вся деятельность иезуитов свелась к "как всё просрать и ничего не понять". Мы точно говорим о " великом и ужасном ордене иезуитов"?

Вообще я говорил об инструменте РКЦ. Орден иезуитов - это инструмент РКЦ, впрочем как и должность папы. РКЦ это сложный организм со своими группами влияния, фракциями. Папы тоже, бывало, умирали после определенных решений, которые шли вразрез интересам этих групп.

Например, повестка ЛГБТ не экспромт нынешнего папы, но консенсус групп. Собственно, взбрык епископов в разных странах с еще не загашенными традиционными ценностями скорее всего согласован с Римом. Что не исключает искренность протеста прихожан и части духовенства. Лягушку варят на медленном огне.

С другой стороны я вам привел пример воздействия иезуитов на политику Китая, Испании, Германии, Австрии, Венгрии, Хорватии, Польши. Внедрения концепции о триединстве русского народа и о тройственности Святой Руси. Если бы официальной позицией государства была правильная идея о единой сущности одного народа, в которой малоросы и белорусы - это разновидность одного - типа поморцев, казаков или сибиряков, обусловленные определенной автономностью быта. Возможна и большевикам не из чего было бы создавать УССР.
Отредактировано: сибиряк42 - 02 мар 2024 20:46:15
  • +0.58 / 9
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,124
Читатели: 15
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 20:46:00.... Если бы официальной позицией государства была правильная идея о единой сущности одного народа, в которой малоросы и белорусы - это разновидность одного - типа поморцев, казаков или сибиряков, обусловленные определенной автономностью быта. Возможна и большевикам не из чего было бы создавать УССР.

Немного в тему о концепции триединства. К своему стыду забыл про эту дату. Спасибо, напомнили. 185 лет возвращения белорусов из униатства. Концепция западной России должна вернуться.
Цитата: Телеграм-канал Ценности.РФКирилл Фролов: заметки к 185-летию ликвидации унии на Белой Руси

3 марта в Полоцке состоятся грандиозные церковные торжества, посвященные 185-летию Полоцкого Собора, в результате котрого полтора миллиона (!) белорусских униатов вернулись в лоно Русской православной церкви.

Вдохновитель и организатор Полоцкого Собора - епископ, а затем митрополит Виленский Иосиф (Семашко) - являлся убежденным сторонником доктрины западнорусизма, согласно которой белорусы, как и малороссы, являются самобытной, но неотделимой частью православного русского народа. Иосиф (Семашко) выпестовал плеяду западнорусистов, таких как профессора Михаил Коялович, Платон Жукович и многие другие.
Манифестом западнорусизма являются труды Михаила Кояловича о православных братствах Западной Руси, "Очерки истории русского самосознания", "Лекции по истории Западной России". Честь и хвала патриаршему экзарху Белоруссии митрополиту Вениамину за пристальное внимание к дате и организацию торжеств.

Но вопросы имеются к российским властям, церковным и светским, которые игнорируют эту великую дату. Более того, материалы по канонизвции митрополита Иосифа (Семашко) давно подготовлены Белорусским экзархатом и переданы в синодальную комиссию по канонизации святых, но филокатолики, противники канонизации митрополита Иосифа, выдвинули абсурдное препятствие к его прославлению в лике святых - якобы по его молитвам нет чудес. А срыв майдана на Белой Руси - это не чудо по молитвам митрополита Иосифа? Еще какое чудо! Но противникам канонизации, очевидно, нужен был успех майдана, развал Союзного государства и превращение Белоруссии в филиал укрорейха. Создается впечатление, что эта фронда внутри Русской церкви поддерживает действия белорусского костела, взявшегося прославлять убийцу православия на Белой Руси - полоцкого униатского архиепископа Иосафата Кунцевича.

Надо отдавать себе отчёт в том, что за попытками отрыва Малороссии и Белоруссии от России стоит Ватикан, и тот, кто друг папе, тот враг России.

Коялович и Жукович были профессорами Санкт-Петербургской духовной академии, но их там словно забыли. А ведь "Лекции по истории Западной России", как и имя их автора, не должны слезать с экранов российских СМИ. То, что он называл Белоруссию Западной Россией, в РФ не нужно?

Владимир Путин в послании Федеральному Собранию обещал выкинуть компрадорскую элиту. Это нужно делать незамедлительно!
Не знаешь про Полоцкий Собор, Семашко, Кояловча и Жуковича - значит, дурак или враг.

Мы еще можем исправиться и отметить 185-летие утверждения Акта Полоцкого Собора святым Московским митрополитом Филаретом (Дроздовым) и императором Николаем Первым (это событие прошло через несколько недель после Собора в Полоцке).

Поэтому - за работу! Не можешь - научим, не хочешь - заставим, но в стороне мы тебя не оставим!

Специально для Ценности.РФ

https://t.me/tsennostirf/1739
  • +0.64 / 6
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,124
Читатели: 15
Цитата: DeC от 01.03.2024 11:41:05Конференция католических епископов России назвала недопустимым благословение однополых пар, решение озвучено в ответ на декларацию Ватикана.
 
Крутой

Веселый Ну как то так:
Цитата: Телеграм-канал Ценности.РФНовосибирские католики устроили «алтарь» Навальному у католического храма

Либерализация Ватикана - устойчивый курс, объявленный папой Франциском с декабря 2023 года, - в очередной раз проявил себя в трудах антироссийски настроенных персонажей.

Так, 1 марта поддерживающие ЛГБТ католические священники Новосибирска избрали местом поклонения Навальному и Немцову мемориал «невинным жертвам репрессий». Эту акцию, естественно, поддержал
Фонд борьбы с коррупцией (признан экстремистской организацией в России), упорно транслирующий бред про сходство Навального и Христа.

О произошедшем сообщили у себя в соцсетях беглый иноагент Бойко и депутат Каверзина, признанная судом причастной к экстремистской деятельности.
Нелепая выходка вызвала резонанс у местной общественности.

Узнав о самодеятельности своей паствы, настоятель католического собора Преображения Господня выразил мнение, что участники «поклонения» Навальному не знают ни Божьих заповедей, ни норм приличия.

«Фото умершего политика-оппозиционера, не имеющего никакого отношения к церкви, находится на плите памяти мучеников за веру! Это же какой-то абсурд, очень похожий на политическую акцию… А на территории Церкви политические акции недопустимы! Верующих в Церкви объединяет не политическая идея, а единая вера в Единого Бога!» - напомнил он.

Историческая справка

В ходе визита Михаила Горбачева в Ватикан 1 декабря 1989 года была достигнута договорённость об установлении дипломатических отношений между Святым Престолом и СССР. До того момента с незапамятных времен католицизм считался на Руси ересью и отторгался православным населением.

Горбачев активно набирал очки перед Западом, не гнушаясь никакими методами, и среди прочего открыл путь в Россию для шпионов Ватикана и миссионеров-педофилов.
Так открыл, что закрыть до сих пор не можем.

Ценности.РФ

https://t.me/tsennostirf/1737
  • +0.42 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2