Чердачок передела

Цитата: Archangel_ от 24.11.2024 16:34:02С одной стороны Вы правы. Но вложенные ими ресурсы (которые "тупо сгорят") не аннигилируются там сами по себе.
Не приходит на ум аналогия поговорки: "пока толстый сохнет..."?

В США танки (новые) не производят с 1996 года. Единственный танковый завод в Лиме делает модернизацию уже произведенных корпусов. По 12 штук в месяц. Смотрел несколько лет назад на тогда еще работавшем ютубе видео с этого завода. Типа рекламного ролика. Так вот молодежи среди рабочих практически нет.

Цитата: Archangel_ от 24.11.2024 16:34:02С одной стороны Вы правы. Но вложенные ими ресурсы (которые "тупо сгорят") не аннигилируются там сами по себе.
Не приходит на ум аналогия поговорки: "пока толстый сохнет..."?

    
Ну так и есть.
В военной области толстый это Россия, а худой (очень, очень худой) это США.

Цитата: Доктор Удмурт от 24.11.2024 16:17:501) РФ для США является угрозой в том смысле что это единственная страна в мире способная уничтожить США хотя бы теоретически. Без РФ, США могут быть полностью спокойны за свою безопасность. Если бы не было РФ, США могли бы даже свой ядерный арсенал распилить за ненадобностью.

Объективно таки да.
Но решения принимаются субъективно, и в своем видении мира американцы ядерную угрозу уже не считают серьезной.
И на свой арсенал они с начала 90-х просто забили, он деградирует, а они даже не пытаются восстановить производство ЯО.
Пилят иногда бабло на модернизации и продлении сроков и все.

В украинской Раде ужаснулись цифре возвратившихся в новые регионы России.

Около 150 тысяч «внутренне перемещенных» вернулись на освобождённые русской армией территории.
«Страшные» цифры озвучил депутат от партии Зеленского Ткаченко. 
Он считает, что главной причиной возвращения людей в свои дома стало то, что они не получили никакой помощи от украинского государства.

Цитата: Алсар от 25.11.2024 13:08:16А как они это делают? Какие-то гуманитарные коридоры есть или через Шереметьево?

У меня такой же ????.  Ну через опу.  Литва,  Белоруссия, Шереметьево,  на перекладных домой  это  ??????????????????????????
Если есть коридор, то говноблогеры, его бы сдали.  
Одни ????

Цитата: Pufentiy от 25.11.2024 13:22:08Знаю знакомые  вывозили родствницу из Запрожья в Мелитополь, Польша -Минск-Шереметьево-Мелитополь. Нет других вариантов.

100-500-1000 но  не 150 тыс. что то мутно

Цитата: Борисович от 25.11.2024 11:27:02В украинской Раде ужаснулись цифре возвратившихся в новые регионы России.

Около 150 тысяч «внутренне перемещенных» вернулись на освобождённые русской армией территории.
«Страшные» цифры озвучил депутат от партии Зеленского Ткаченко. 
Он считает, что главной причиной возвращения людей в свои дома стало то, что они не получили никакой помощи от украинского государства.

Не переживайте
Все лица, которые рассказывали эти "страшные цифры" УЖЕ получили пи..ы, и теперь отказываются от ранее сказанного
Замглавы ОП Верещук отрицает, что тысячи переселенцев возвращаются к себе домой на оккупированные территории, о чем в последнее время все чаще говорят разные украинские чиновники и политики. В частности, вчера нардеп Максим Ткаченко заявил, что уехали в оккупацию 150 тысяч украинцев.

Верещук заявляет, что подтвержденной статистики по этому вопросу "нет и не может быть". Она называет подобные заявления "хайпом ради громких заголовков" и поддержкой "враждебных нарративов". При этом она согласна, что государство делает недостаточно для поддержки переселенцев, но говорит, что на большее нет ресурсов и это "не причина" ехать в оккупацию. "Все, что государство обещает по закону, оно делает. Возможно, этого недостаточно, но у нас идет война и ресурсы государства ограничены. Впрочем, это не причина ехать во враждебную оккупацию. Никогда не поверю, что тысячи украинцев едут в российскую оккупацию из-за отсутствия 2-3 тысяч гривен в месяц государственной помощи. Да, государство не может подарить всем переселенцам по квартире. Но временное жилье есть. Да, мы не можем каждому переселенцу дать такую же работу за такие же деньги, как было. Потому что мы на войне. Но для тех, кто хочет работать, работа есть", - заявляет замглавы Офиса президента.

Отметим, что сам нардеп Ткаченко уже отказался от своих слов о 150 тысячах уехавших переселенцев. "Это было необоснованное и эмоциональное предположение", - сказал депутат. Он уточнил, что отдельные случаи поездок на оккупированные территории действительно есть, но речь не идет о десятках тысяч. "Я высказался некорректно, поэтому хочу опровергнуть свои слова", - добавил он.

Все по классике "Был неправ, вспылил, ошибался..." (к/ф "Обыкновенное чудо")
Пы.Сы. Еще разъЯснЯют, что - да, возвращаются, но только для того, чтобы получить от маскалей ссуду на восстановление жилья, продать старое жилье или полученное новое , конвертировать рубли в евро (хорошо хоть не в гривны!) и.. вернуться в Эуропу или на украину
"многие верят" (с)

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2024 20:08:21Не переживайте
Все лица, которые рассказывали эти "страшные цифры" УЖЕ получили пи..ы, и теперь отказываются от ранее сказанного
Замглавы ОП Верещук отрицает, что тысячи переселенцев возвращаются к себе домой на оккупированные территории, о чем в последнее время все чаще говорят разные украинские чиновники и политики. В частности, вчера нардеп Максим Ткаченко заявил, что уехали в оккупацию 150 тысяч украинцев.

Честно говоря, я тоже слабо верю в эти 150 тысяч. Это выглядит нереально. Во-первых, из-за тотальной пропаганды, которой люди подвергаются на территории украины - к сожалению, даже выходцы из Донецкой/Луганской области вполне ее потребляют и превращаются в упоротых. Причем, бывают забавные варианты, когда человек (лично знаю таких) вроде и не порвал отношения со своей родиной, может общаться виртуально с родитеями и друзьями, живущими сейчас в ЛДНР, но сам при этом повторять нарративы укропропаганды. Как-то это совмещается в одном мозгу - современная социальная инженерия - она такая.
А во-вторых, и это главное - а как они туда выедут физически? Понятно, что возможен маршрут через Европу в объезд. Но тут тоже вопрос - пропустит ли Шереметьево, опять же на машине не поедешь, стало быть, уехать можно только с минимальными пожитками, остальное просто теряешь - немногие на такое решатся, если не прям припекло. Ну и главное - а как быть мужчинам? Покинуть украину могут не только лишь все, очень немногие могут это сделать. А разделяться семье - мало кто к этому стремится в принципе, тем более, ради возвращения в Мариуполь, и надо принять во внимание, что оставшийся подвергается риску репрессий, если СБУ станет известно, куда поехали его родственники (а известно, скорее всего, станет - в мощь контрразведки РФ верится слабо, списки возвращенцев, скорее всего, сливают только вперед, как и многие другие списки!)
Итого, по факту, возвращаться могут пенсионеры из ЛДНР (а откуда такие на территории украины, чтобы без детей выехали?), одинокие женщины с детьми ну и редкие выездные мужчины. Очень сомневаюсь, что комбинация этих факторов даст цифру 150 тысяч. (или 70 из 250 тысяч жителей конкретно Мариуполя).

Цитата: svoroponov от 25.11.2024 23:06:55Так граница прибалтов , где он  пересекал ,с Белоруссией . Зачем украинцам  в Шереметьево? Попали в Белоруссию ,а затем транзитом   в Россию. Пока так ещё  можно. Вот и проезжают.

Такая схема в глазах российских пограничников стала незаконной еще задолго до СВО. Уже после майдана, когда РФ пересмотрела свое отношение к украине, начались проблемы с украинскими машинами, заезжающими через Белоруссию. Позиция РФ - они незаконно попали на территорию РФ, поскольку не проходили пограничный контроль РФ, а то, что они проходили пограничников Белоруссии - это нам пофигу, это не считается. Это раньше когда-то до 2014 года так можно было, Россия закрывала глаза. Я сам так ездил из Киева через Белоруссию в Питер.
А сейчас - даже не представляю себе, что было бы, если бы кто-то на украинских номерах попробовал бы проделать такой фортель как въезд в РФ через Белоруссию. Скорее всего, первый же пост полиции был бы последним пунктом его путешествия.
П.С. Возможно, Россия делает исключения для граждан ЛДНР по паспорту, не знаю.

Цитата: Юзеф от 26.11.2024 04:05:14Честно говоря, я тоже слабо верю в эти 150 тысяч. Это выглядит нереально.
Итого, по факту, возвращаться могут пенсионеры из ЛДНР (а откуда такие на территории украины, чтобы без детей выехали?), одинокие женщины с детьми ну и редкие выездные мужчины. Очень сомневаюсь, что комбинация этих факторов даст цифру 150 тысяч. (или 70 из 250 тысяч жителей конкретно Мариуполя).

Тоже слабо верю. Единичные случаи.
Тут вычитал историю возвращенки.  дочь живет в Германии,  мама  из мариуполя 22 по коридору на ЗУ, потом в Германию.
А потом оказалась, что хата  целая,  никого в Сибирь не отправляют. Дойче на старости лет учить не хочется.  И она вернулась.
Но это  мах  сотни, ну несколько тыс.
Массовое переселение равносильное катастрофе начнется  после  капитуляции.  Скорее всего откроют КПП  как  в  14/15  в ЛДНР.
И народ потянется.
Случайно наткнулся  на  один ютуб канал.  мужик  ездит по Лисичанско, северодонецкой  территории.  и  по просьбам эвакуировавшихся  снимает  места их проживания.  у кого дом частный в хлам. У  кого  квартира целая на замке.  показывает как все тихонечко ремонтируют.
Вот эти потом все  с неньки свалят

Цитата: svoroponov от 25.11.2024 22:02:07...Так что наверно ещё доживу когда Прибалты изменят своё поведение по отношению к России. Голод , не тётка.

В Эстонии раньше ценники в магазах были только на местном. Совсем недавно стали дублировать на русском, причем не в Таллине, а в глубинке.

Цитата: svoroponov от 25.11.2024 23:06:55Так граница прибалтов , где он  пересекал ,с Белоруссией . Зачем украинцам  в Шереметьево? Попали в Белоруссию ,а затем транзитом   в Россию. Пока так ещё  можно. Вот и проезжают. Кстати , моя знакомая и моей супруги так в Мариуполь уехала и теперь там.  Её не дали в своё время эвакуироваться в Россию , так она , пожив на Украине где то на западе у знакомых и прояснив что и как , перебралась сначала в Европу  , а недавно уехала через Россию к себе .Задержалась в Европе из-за проблем с документами. Муж в ДНР сейчас .

Через Шереметьево единственный путь попасть в Россию легально.

Цитата: svoroponov от 25.11.2024 23:06:55Так граница прибалтов , где он  пересекал ,с Белоруссией . Зачем украинцам  в Шереметьево? Попали в Белоруссию ,а затем транзитом   в Россию. Пока так ещё  можно. Вот и проезжают. Кстати , моя знакомая и моей супруги так в Мариуполь уехала и теперь там.  Её не дали в своё время эвакуироваться в Россию , так она , пожив на Украине где то на западе у знакомых и прояснив что и как , перебралась сначала в Европу  , а недавно уехала через Россию к себе .Задержалась в Европе из-за проблем с документами. Муж в ДНР сейчас .

На текущий момент, 26.11.2024 это достоверная информация, или на чем-то основанное предположение?

Цитата: svoroponov от 26.11.2024 21:11:23Я уже отвечал на данный вопрос. Есть много способов законного въезда в Россию. Просто вы с этим не сталкивались, или не ознакомлены со всеми возможностями, которое предоставлено иностранцам на въезд в Россйскую Федерацию и легального в ней прибывания и работы.

Иностранцам да, хохлам нет

Цитата: svoroponov от 26.11.2024 21:11:23Я уже отвечал на данный вопрос. Есть много способов законного въезда в Россию. Просто вы с этим не сталкивались, или не ознакомлены со всеми возможностями, которое предоставлено иностранцам на въезд в Россйскую Федерацию и легального в ней прибывания и работы.

Похоже, Вы немножко не  догоняете.  Граждане 404-й могут  въехать ( или их пошлют нахер и развернут ) на территорию России ТОЛЬКО через Шереметьево. Других вариантов НЕТ. Граждан других стран сия мера не касается. Они въезжают к нам установленным порядком.

Цитата: Nikk1 от 27.11.2024 12:32:24Похоже, Вы немножко не  догоняете.  Граждане 404-й могут  въехать ( или их пошлют нахер и развернут ) на территорию России ТОЛЬКО через Шереметьево. Других вариантов НЕТ. Граждан других стран сия мера не касается. Они въезжают к нам установленным порядком.

Тут надо уточнить, граждане Украины (без гражданства РФ) могут въехать на территорию РФ в первый раз, только через Шереметьево, через фильтрацию, после её прохождения, если смогли/захотели получить гражданство РФ, могут мотаться туда сюда сколько угодно. А если после фильтрации выехали так и не получив гражданство РФ, в следующий раз их развернут в Шереметьево на 99%, например людей живших в РФ с видом на жительство в РФ и выехавших на отдых, обратно не пускают

Цитата: Nikk1 от 27.11.2024 12:32:24Похоже, Вы немножко не  догоняете.  Граждане 404-й могут  въехать ( или их пошлют нахер и развернут ) на территорию России ТОЛЬКО через Шереметьево. Других вариантов НЕТ. Граждан других стран сия мера не касается. Они въезжают к нам установленным порядком.

Он совсем не догоняет. Он сознательно подтасовывает подменяет понятия: вместо «граждан Украины», о которых шла речь, он вставляет «иностранцев» — и вуаля, можно обвинять оппонента в некомпетентности.

Цитата: svoroponov от 27.11.2024 18:20:03Сейчас хохлы это те же иностранцы , с некоторыми оговорками .Пограничники  пропускают по документам , а если пропускают ,то значит все основания на въезд есть.
Вообще , не пойму , по чему все так возбудились по поводу данных лиц на территорию России. Граница не закрыта полностью , действует обычный режим пропуска ( там больше таможенники  лютуют) . Единственное , что пунктов пропуска мало , но не по нашей  вине  а прибалтийских карликов .

Хохлов даже водители в автобусы со стороны Польши не сажают, проблемы бывают даже у граждан РФ родившихся на территории 404.
Водители заранее предупреждают.

Цитата: svoroponov от 27.11.2024 19:07:22Ну что могу сказать? Съездите и посмотрите.

Заканчивай!
Переодически езжу через Калининград и смотрю, хохлам хода нет.
А теперь и хохлам с немецкими паспортами тоже

Цитата: svoroponov от 27.11.2024 18:10:31А чего догонять если на границе куча машин с украинскими номерами. Есть свидетель , который ездит через эту границу . И он практически с ними пересекает её , а в очереди , пока стоит много  часов , можно наговориться вволю.

Хм.. интересные у Вас свидетели.. Иногда, емнип,   рассказывают Вам  сказки, как 30 -тысячную группировку наших войск весной 2022 одними вертолетами под Киев перевезли ( а не через Белоруссию вошли).