Чердачок передела

1,571,156 52,556
 

  • Удалено
  • +0.08 / 2
  • Удалено
  • +0.06 / 1
donbass.hellas
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +329.05
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 496
Читатели: 0
Цитата: кость от 29.07.2022 09:15:25Это не у нас давно, а у них давно. Очень давно.
Шринкфляция (уменьшение количества упаковываемого товара) - это не изобретение ужасных плохих и подлых русских бизнесменов. И это не уникальное явление, которое есть только в России. Это старое изобретение человечества с тех пор как появилась торговля и рынки. Шринкфляцию прекрасно и очень-очень давно используют все страны прекрасной светлой западной демократии и рынка. Примеров могу привести - тысячи. Хотите, даже с картинками. Россия лишь ученик.
Еще одно великолепное изобретение западного маркетинга - огромные упаковки, скрывающие малый размер (объем) товара. Нас это пока не сильно задело, а вот западные компании и фирмы этот приём мощно и успешно используют.

Греция.

Набор для тостов - 10 кусков нарезанных колбасы и 10 кусков нарезанных сыра в  пластиковой уваковке.

Сейчас за ту же цену продают 8+8
  • +0.71
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,481.82
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: кость от 29.07.2022 09:15:25Еще одно великолепное изобретение западного маркетинга - огромные упаковки, скрывающие малый размер (объем) товара. Нас это пока не сильно задело, а вот западные компании и фирмы этот приём мощно и успешно используют.

Я вас умоляю (с)
Конфеты в коробках чуть более чем полностью состоят из воздухаУлыбающийся
А сметана обычно заливается чуть больше половины от емкости.


  • -0.11
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,481.82
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 29.07.2022 10:27:22Забавно. Мне пока такая не попадалась.

Как ни странно, одна из самых натуральных на вкус среди массовых марок в нашем регионе. Фермерская сметана конечно лучше. Ради эксперимента открыл сейчас новую банку. Заполнена примерно на 70% объёма
  • +0.00
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,672.99
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,090
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 28.07.2022 23:35:49Мне кажется, Император Си начнёт решение тайваньского вопроса не раньше, чем за 1-2 месяца до начала очередного XX съезда КПК, который начнётся в октябре нынешнего года. Раньше - рискованно, если что-то пойдёт не так, как хотелось бы. Позже можно, но не принесёт таких политических дивидендов от консолидации общества. Так что, я думаю, что мы услышим новости о решении Тайваньского вопроса Китаем не позже конца сентября - середины октября.
Именно поэтому Жирик говорил, что к концу нынешнего года все забудут об Украине.

У вопроса с Тайванем очень много гитик. От боеспособности НОАК, до экономических последствий для самого Китая. Поэтому вообще не верю в способность китайцев с континентального Китая решить вопрос с китайцами из островного Китая силой оружия. 
Вот "мирным путем" шанс есть.
  • +1.51
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: NavyGator от 28.07.2022 23:35:49Мне кажется, Император Си начнёт решение тайваньского вопроса не раньше, чем за 1-2 месяца до начала очередного XX съезда КПК, который начнётся в октябре нынешнего года. Раньше - рискованно, если что-то пойдёт не так, как хотелось бы. Позже можно, но не принесёт таких политических дивидендов от консолидации общества. Так что, я думаю, что мы услышим новости о решении Тайваньского вопроса Китаем не позже конца сентября - середины октября.
Именно поэтому Жирик говорил, что к концу нынешнего года все забудут об Украине.

Полагаю, что не раньше ноября. Дать демократам такой подарок перед выборами в Конгресс, как сплоченность перед лицом "китайской угрозы". Это не в духе Пекина. С другой стороны сам съезд прекрасная трибуна для того, чтобы заявить о готовности вернуть Тайвань. И уже к весенним процедурам утверждения показать результат.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.61
  • Скрыто
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,781.33
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,375
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 29.07.2022 12:11:52Полагаю, что не раньше ноября. Дать демократам такой подарок перед выборами в Конгресс, как сплоченность перед лицом "китайской угрозы". Это не в духе Пекина.

А какая китайцам разница - демократы, республиканцы?
  • +1.51
  • Скрыто
  DMV
  • Удалено
  • +2.19 / 37
Дэн
 
russia
Ульяновск
42 года
Слушатель
Карма: +529.83
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 804
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
ЦитатаНе думаю, что что-то будет в ближайшее время... ни до ноября, ни после. Совершенно непонятно зачем это было бы нужно Китаю именно сейчас.Единственно,что теоретически могло бы спровоцировать военную реакцию Китая - объявление независимости Тайванем. И то не факт, что немедленную.

 Зря не думаете. Китай начнет до объявления независимости Тайванем. И тому много причин. И в основном внутренних. В самом Китае. Я писал выше Китай не однороден и течений в верхушке власти там даже побольше чем у нас. Но факт в том что раньше они держали общую повестку, расходясь в мелочах. А вот теперь дорожки стали расходиться. Возможно вы можете подумать что на этой неделе произошли незначительные мелкие события. Но это не так. Спровоцированные протесты населения из за кидка вкладчиков это не что иное как пробный шар. В догон новость от сегодня об аресте товарищей которые отвечают за развитие электроники. На лицо саботаж. Си с командой нужно проводить чистку. И Тайвань тут очень в тему. Тем более Си уже определился со стороной конфликта. И понимает что в стороне не отсидеться. Разговоры за энергетические санкции, это не просто разговоры. На Китай давят. И не только снаружи. 

ЦитатаРеальная боеспособность НОАК, не воевавшей 40 лет, в данный момент вещь малопонятная для всех, включая самих китайцев.


 Нормально у них все с боеготовностью. Китайская армия это не только парады и учения. Уже лет пять их подразделения обкатываются в Африке и БВ. Просто об этом не кричат со всех утюгов. В Ливии китайцы вполне успешно проводят операции как и наши в Сирии. Размах поменьше, но все же. В Африке не только группа Вагнер отметилась. Китайские товарищи там тоже не на жопе сидят. Плюс совместные с нами учения. Где наши охотно передают опыт. Костяк армии уже создан, обучен, можно сказать обстрелян и переоснащен. Китаю для захвата Тайваня вполне хватит. И не нужно ждать 30го года.

ЦитатаНе думаю, что кто-то сейчас в мире (включая и США) обладает возможностями для успешногопроведения морских десантных операций такого масштаба.


Мы обладаем. И Китай кстати тоже. Десантных кораблей у него в достатке, а так же и авиации. Но это частности. Китай не полезет с голой шашкой. Будет военная блокада острова и бесполетная зона.  Этого в принципе достаточно что бы Тайвань пал через пару месяцев. Половина жителей если не больше хотят объединиться. Просто у власти те кто не хочет. При блокаде там встанет все. Остров очень зависим от привозного продовольствия и энергоресурсов. 

ЦитатаДумаю, не стоит рассчитывать и на то, что США самоустранятся. Если американцы хотят сохранить хоть какие-то теоретические шансы на военное "сдерживание" Китая, то они не могут позволить себе потерять Тайвань.

 А вот тут я бы поспорил. Выбора у них по сути не будет. Иначе война с Китаем. А её они не потянут. Господство у своих берегов Китай обеспечил. И флот прорыва блокады благополучно потопит на подходе. Могут ввести санкции как и на нас. Но тогда их же внутренний рынок рухнет в пропасть. США и ЕС очень зависят от поставок Китая. И заместить их нечем. Так что вони будет до небес. Но ничего конкретного США не сделает. Все эти предупреждения и строгий вид с трибун ничего более как понт опирающийся на старую память и привычку.

ЦитатаПоэтому не думаю, что Китай сейчас добровольнопойдет на такой риск..Скорее будут ждать, пока Тайвань, как переспевший плод, не упадет сам в руки. В конце концов, это было бы очень по китайски.


По сути для Китая это не риск. А взвешенное решение. Причем назревшее и необходимое. Нет у него времени ждать. Тем более ситуация складывается так что Китай ставят перед вилкой. Или да но сейчас. Или нет сейчас, и потеря лица. Азиаты могут пойти на что угодно. Но лицо они потерять боятся больше чем жизнь. Это менталитет. Особенно это выражено у правителей. И это идет через тысячелетия их истории.
  • +1.72
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,481.82
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: DMV от 29.07.2022 13:35:53
Не думаю, что что-то будет в ближайшее время... ни до ноября, ни после. Совершенно непонятно зачем это было бы нужно Китаю именно сейчас.Единственно,что теоретически могло бы спровоцировать военную реакцию Китая - объявление независимости Тайванем. И то не факт, что немедленную.

Реальная боеспособность НОАК, не воевавшей 40 лет, в данный момент вещь малопонятная для всех, включая самих китайцев. Если прав Шарк - ее возможности за пределами платц-парадов пока достаточно скромные..Плюс, завершение программ перевооружения НОАК запланированы на 2030 гг.

Десантные операции таких масштабов для любой армии - крайне сложное предприятие. 



 Народ, вы снова пересыпаете из пустого в порожнее.
С июня по октябрь в районе  Тайваня сезон дождей. Плюс сейчас  СЕЗОН ТАЙФУНОВ уже начался и продлится тоже примерно до октября.
Вдобавок в Тайваньском проливе очень сильное течение, которое не осиливают  яхты со слабыми движками. Тем более там не смогут вытянуть тяжелые БМП. Высаживать морской десант в таких условиях - чистейшее самоубийство.
У китайцев есть два окна для проведения этой операции октябрь-ноябрь и окно в два месяца весной 2023 года.  
Но даже безумные оптимисты не могут понять как снабжать снарядами высаженный десант зимой через пролив в сезон штормов. Даже если он чудом высадится в ноябре. 
Итого: мудрая китайская обезьяна воевать не будет в очередной раз. Расходимся, Кина не будет.
  • +2.09
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,975.29
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,675
Читатели: 17
Цитата: Сизиф от 29.07.2022 01:19:28Зачем китайцам забирать Тайвань силой. Нынешние власти либероидного толка под демами США плотно. В ноябре выборы на Тайване в местные органы власти.  Уже после выборов в Конгресс США, кстати. Их результат будет интересным индикатором.

Но это промежуточный индикатор. Главные выборы (Президента и Законодательной власти) в 2024. На них Гоминьдан с вероятностью процентов 70 уже сейчас вернет себе все властные рычаги. К моменту выборов его позиции только усилятся. По тому куда мирк катится и какие процессы сейчас в реальном времени с ускорением идут..

Сизиф, я полностью согласен с вашим раскладом по выборам. Но тут важны другие обстоятельства. Эти обстоятельства называются внутриполитической обстановкой в самом Китае. Си предстоит серьёзная схватка на XX съезде КПК. Промежуточный финиш Си с его партией военно-промышленного комплекса и опорой на силовой блок выиграл. Но ему нужно закрепить этот успех. Для этого нужна консолидация общества. Консолидацию обеспечит именно решение тайваньского вопроса. Поэтому, исходя из внутриполитической ситуации в Китае, я думаю, тайваньский вопрос будет решён этой осенью.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.75
  DMV
  • Удалено
  • +2.48 / 33
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +28,619.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,108
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: DMV от 29.07.2022 13:35:53
Поэтому не думаю, что Китай сейчас добровольнопойдет на такой риск..Скорее будут ждать, пока Тайвань, как переспевший плод, не упадет сам в руки. В конце концов, это было бы очень по китайски.




Ну все же даже в Срединной Империи прогресс идёт, пусть не быстро. Подмигивающий
Китайцы уже научились трясти деревья.  Потому бывает что плоды к ним падают спелыми, если не переусердствуют с тряской. И продолжают прогрессировать. Так глядишь, еще за пару тысяч лет, научатся и темп тряски подбирать без ошибок. Будут собирать плоды только в самом соку. Ну, если их какая саранча прямо на дереве не схарчит, пока они зреют.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.62
Горец
 
Слушатель
Карма: +1,216.94
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,143
Читатели: 0
Цитата: DMV от 29.07.2022 14:57:32Возражу только на один, "политический", пункт. Именно у Китая есть возможность ждать - с каждым выигранным годом он становится сильнее. Китайцы это знают. И американцы это знают. Если все будет идти как идет - США проигрывают мирное соревнование Китаю. А вот драка здесь и сейчас - они могут решить, что у них есть шанс. Поэтому в интересах Китая попытаться избежать драки, либо откладывать столкновение до последнего.

Вы хоть в курсе текущей экономической ситуации в Китае? Я бы сразу не взялся ответить, у кого из них времени больше.
  • -0.07
  • Скрыто
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +28,619.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,108
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Горец от 29.07.2022 15:54:31Вы хоть в курсе текущей экономической ситуации в Китае? Я бы сразу не взялся ответить, у кого из них времени больше.


Думаю, китайцы о своей "текущей экономической ситуации" в курсах поболе чем мы тут на диванах.
И если там все так печально, как Вы предполагаете, то нафиг им ваааще, теряя тапки подрываться и бежать воевать Тайвань. Все одно, даже если завоюют, то потом не удержат, если сами ослабнут настолько, что обгонят на пути вниз пикирующий Запад.
Отредактировано: Сизиф - 29 июл 2022 16:12:51
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.86
Горец
 
Слушатель
Карма: +1,216.94
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,143
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.07.2022 16:04:41Так а вы расскажите.

Рассказываю.
Денег после 2008 и Ковидлы китайцы напечатали не меньше американцев. 
Целые отрасли в таких долгах, которые не смогут вернуть в принципе.
Банковккая сфера трещит по швам, при том что ей нужен рост 4-5 процентов в год для хоть каких-то шансов функционировать, а в некоторых провинциях на фоне продолжающихся локдаунов наблюдается техническая рецессия  ("или это не рецессия, но так похожа" - дедушка Джо).
Про девелоперский сектор можно не вспоминать - он уже пошёл по швам, а в пока что отдаленных уголках начались массовые беспорядки обманутых дольшиков (как знакомо звучит-тоВеселый
Власти где-то давят, где то выдают ваучеры, лишь бы не буянили.
Ну а в среднем по больнице - все хорошоУлыбающийся
Сдувание китайского пузыря будет триллером ничем не хуже американского, так что ждём..
  • +1.78
  • Скрыто
Горец
 
Слушатель
Карма: +1,216.94
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,143
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 29.07.2022 16:08:32Думаю, китайцы о своей "текущей экономической ситуации" в курсах поболе чем мы тут на диванах.
И если там все так печально, как Вы предполагаете, то нафиг им ваааще, теряя тапки подрываться и бежать воевать Тайвань. Все одно, даже если завоюют, то потом не удержат, если сами ослабнут настолько, что обгонят на пути вниз пикирующий Запад.

Для того, чтобы сплотить общество перед лицом уже неминуемых лишений, конечно же. Ибо если наши страдания вызваны не справедливой борьбой за единство китайской нации, значит виноваты в них те, кто довел до жизни такой. А партия в Китае однаУлыбающийся
  • +0.54
  • Скрыто
Slant
 
Слушатель
Карма: +322.17
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 725
Читатели: 5
Цитата: Горец от 29.07.2022 16:34:10Для того, чтобы сплотить общество перед лицом уже неминуемых лишений, конечно же. Ибо если наши страдания вызваны не справедливой борьбой за единство китайской нации, значит виноваты в них те, кто довел до жизни такой. А партия в Китае однаУлыбающийся

Верно, но не совсем точно. Для сплочения как раз и нужны лишения, а не быстрая победа (напр. захват Тайваня). Победа, конечно, создаст воодушевление и добавит очков Си&Со. Но это будет кратковременный (в ист. масштабе) эффект. Есть базовая социологическая модель "двойного перетягивания каната", которая объясняет кучу явлений, происходящих в мире. Причём на самых разных уровнях - от детской песочницы (буквально), до межцивилизационных конфликтов включительно.
А именно: "тянуть канат" вместе и успешно можно только если его тянут с той стороны. Если попытки "вас как группу" перетащить ослабевают, у вас начинается "перетаскивание каната" (одеяла) внутри группы. Иными словами, внутренняя консолидация пропорциональна внешнему давлению. И наоборот. Противоречия (борьба за доминирование) в обществе не могут быть прекращены/устранены, но могут быть канализированы вовне. Отличный пример работы модели - история еврейского народа, который сохранился как культурное целое за счёт постоянного провоцирования гонений.
"Без внешнего врага не выйдет нифига!" (с)
  • +0.82
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5