Чердачок передела

Цитата: shmegelsky от 14.04.2020 12:06:59Если они сфокусируются в сферическом вакууме, то да. Сил им хватит даже на уничтожение даже Таукитянской Народной Республики. В современной же реальности, где есть Москва со своими  интересами, в том числе в области безопасности, эт "фокусировщики", решившие в односторонним порядке критически поменять планетарные расклады, сгорят. Без вариантов.

Москве совершенно не выгодно защищать Китай, в интересах Москвы, чтобы оба участника получили максимальный ущерб.

Цитата: Foxhound от 14.04.2020 11:57:41Если они сфокусируются на Китае и применят ЯО сил более чем хватит. Ядерные потенциалы несопоставимы.

Ну да, а Россия, конечно, будет спать в оглоблях или с научным интересом наблюдать массированный полёт МБР в свою сторону...
Может, хватит уже с этой "Омерыцей стронг"? Реально достало.

Цитата: Ajarius от 14.04.2020 12:13:47Ну да, а Россия, конечно, будет спать в оглоблях или с научным интересом наблюдать массированный полёт МБР в свою сторону...
Может, хватит уже с этой "Омерыцей стронг"? Реально достало.

В свою сторону нет, но США могут нанести удары по траекториям, не проходящим над РФ или вообще КР.

Цитата: Foxhound от 14.04.2020 11:57:41Если они сфокусируются на Китае и применят ЯО сил более чем хватит. Ядерные потенциалы несопоставимы.

ну тут ещё такая фигня, что применив во по китайцам они сами окажутся под мощным радиоактивным выбросом, даже если китай не ответит, потому как воздушные массы так перемещаются. Когда Фукусима зафукусимела радиоактивный след до середины штатов размазало. 
Да будут они старым способом пилить, санкции, пошлины, деньгу отжимать под любым предлогом, нафига им война.

Цитата: Foxhound от 14.04.2020 11:57:41Если они сфокусируются на Китае и применят ЯО сил более чем хватит. Ядерные потенциалы несопоставимы.

Да поймите же наконец, что этот сценарий возможен только на альтернативной планете, где Китай не рядом с Россией, а, скажем, в Южной Америке или в Австралии-Океании. В вашей альтернативной вселенной. В нашей же старт МБР и полёт в сторону Китая (а значит, и нашего Дальнего Востока и Сибири) получит немедленную ответную реакцию по территории агрессора.

Цитата: Foxhound от 14.04.2020 12:15:16В свою сторону нет, но США могут нанести удары по траекториям, не проходящим над РФ или вообще КР.

Ну да, ну да. Из пулемётиков из Южно-Китайского моря пострелять.

Цитата: Ale_Khab от 14.04.2020 12:21:57Радиоактивная пыль от городов из центра и северо-востока Китая преобладающими юго-западными ветрами будет перенесена на российский Дальний Восток.
Вы не хотели бы переехать в Комсомольск-на-Амуре, скажем?
Можно и в Саппоро, туда тоже несёт.

 Сильно РФ реагирует на пожар в Чернобыле? А ведь он угрожает куда более густонаселенным регионам.

Цитата: обыватель от 14.04.2020 12:08:45удар вполне можно нанести томагавками с "Бёрков" подводных лодок с неопасного для России направления (Южно Китайское море). Репетицию в Сирии мы видели. Захотели бы - разнесли бы ВСЁ, пусть даже с очень низким кпд. Достаточно попасть по котлам и турбинам ТЭЦ, хранилищам ГСМ и НПЗ. На восстановление потребуются годы.
Можно поднять градус противостояния с Тайванем или раскачать Гонконг. Да мало ли что можно.

Про КПД - это вы правильно вспомнили. Сколько ракет потребуется штатам, по вашей оценке, и сколько их есть? И рискнет ли США обнулить свои арсеналы, если Россия вроде бы(пока) не участвует?
И, кстати - а какова ядерная доктрина Китая? Как видится, в США при таком раскладе вполне может полететь что-то ядерное из Китая. Причем выбомбить это ядерное упреждающим ударом не так-то просто - оно сныкано в закоулке рядом с Хабаровском, и значит туда надо лететь или через Россию (чего она не стерпит), или сильно в обход.

Цитата: Foxhound от 14.04.2020 12:33:33Сильно РФ реагирует на пожар в Чернобыле? А ведь он угрожает куда более густонаселенным регионам.

Сейчас все идет на Киев.

Цитата: обыватель от 14.04.2020 13:03:28Удар по Сирии наносили ДВА (два! Карл!) the Arleigh Burke class destroyers. Не надо миллионов убитых, достаточно вынести узлы инфраструктуры.

Ну и как там в Сирии, все узлы инфраструктуры вынесли или кое-что оставили из милости?
И ударить по Сирии и по Китаю – это две (две! Карл!) большие разницы в необходимости иметь кое-что железное в штанах.

Цитата: обыватель от 14.04.2020 13:07:23нафиг столько?
хватит десяти долетевших по воротам шлюзов гидроэлектростанции Три ущелья. примерно полмиллиарда харь после этого будут иметь большие проблемы.

Простите, харя – это что или кто? Вы бы УК на досуге почитали, что ли...

Цитата: обыватель от 14.04.2020 12:08:45А вы вспомните хотя бы пожар на Чагинской подстанции и этот блекаут в Москве. Вспомнили? Цивилизация наша весьма хрупкая штука. Выключите электричество на 10 часов и ВСЁ!
Причём здесь Россия? удар вполне можно нанести томагавками с "Бёрков" подводных лодок с неопасного для России направления (Южно Китайское море). Репетицию в Сирии мы видели. Захотели бы - разнесли бы ВСЁ, пусть даже с очень низким кпд. Достаточно попасть по котлам и турбинам ТЭЦ, хранилищам ГСМ и НПЗ. На восстановление потребуются годы.
Можно поднять градус противостояния с Тайванем или раскачать Гонконг. Да мало ли что можно.

Хватит уже сходить с ума-то никто в здравом уме не станет развязывать горячую войну с Китаем. Амеры в рамках стратегии MAGA готовят порцию козырей для предъявления счета Китаю, который, по их мнению, должен будет оплатить банкет и вертолеты баксов.

Под это дело "внезапно" снижается число трупов в Штатах - Трумп готовится к запуску экономики. Очень удобно для янки получается - нужно с одной стороны достаточное число трупов, чтобы можно было объявить Китай виновником мирового геноцида, а с другой - не допустить чрезмерного количества оных трупов, иначе собственное население откажется выходить из дома вовсе. 

Сюда же отнесем рекомендации ВОЗ и штатовских институтов записывать в ковидные трупы всех при малейшем подозрении без тестов на собственно ковид - необходимо число покойников набрано, праздник пора заканчивать и возвращаться к работе. Попутно пытаясь загнать Китай обратно в стойло путем триллионных исков и тотального негатива от "мирового сообщества". Ничего личного, просто верните нам наши производства.

Цитата: завхоз от 14.04.2020 13:33:10ТРИ.
ТРИ года.
Для того и "вирус" чтоб отказаться от товаров из Китая.
Просто не покупать китайское.
ВСЁ
Больше ничего не надо.
И через три года Китай станет Детройтом

Если не китайское тогда чье покупать?
Да в прежних объемах и с таким ценником?,
Да в условиях всемирного падения пром производства?
Наверное в ЕС, только и ЕС трусы и зубные щетки тоже у китайцев покупают

Цитата: Проходил мимо от 14.04.2020 14:17:40Свое производить.

Согласна))
Идея простая... но, кажется, она многим начинает казаться странной... или нереализуемой. (После всего лишь 30 лет постсоветского периода))).

Далее - домыслы))
Возможно, это наивные глюки, но в происходящем одной из неявных интенций процесса кажется предложение странам взять ответственность на себя.
И начать не надеяться на дядю, а производить самим то, что необходимо стране и ее населению (что хорошо демонстрирует российский ВПК).
Особенно это заметно при обсуждении проблем российского (и не только) здравоохранения в связи с "пандемией".
Показавшей, что, оказывается, глобальной проблемой, вызывающей чуть ли не международные конфликты (пусть - конфликтики))) может быть такая несерьезная штука, как маски)) Производство которых зависит от одной страны.

Экономика глобализации, кмк, это реализация идеи фордовского конвейера. Когда каждой стране отводится то или иное место в производстве товаров. И, соответственно, каждая из них в той или иной степени начинает зависеть от других и становится, по сути, НЕсуверенной.
То, что назвала предложением взять ответственность на себя, с точки зрения истории кажется некоторым откатом... своеобразным возвратом к натурализации национальным производствам. Но, как показывает кризис, в подобной "экономической самоизоляции" наверняка есть смысл как гарант самообеспечения и выживания общества.

Добавлю) Международное разделение труда и мировая торговля - вещи уже давно привычные и кажущиеся совершенно аксиоматичными и необходимыми.
Но, в общем-то, главная цель подобного - не столько прогресс и благополучие стран и народов, сколько получение максимальной прибыли участниками.
Но подобная цель, как показывает ситуация, может противоречить реальным интересам людей.

Цитата: dmitriк62 от 14.04.2020 08:57:26Как показала практика, агонизирующему Зияющему Зиону не по зубам даже маленькая Северная Корея, оснащённая по стандартам 1950х.
Воевать со стократно более сильным и современным Китаем — абсурдный абсурд, это понимают даже самые отмороженные наркоманы из Понтогона.

А их не война интересует, а нечто другое:

1>>  деньги, как всегда.

Ким им недоступен, ибо денег в банках  США он не держит.   А до Иранских и Венесуэльских активов они вполне добрались. И у Китая только вложений в облигации США на триллион.  И много другого.

2>> внутренние проблемы...  избиратели могут на кого-то обидеться и прокатить на выборах .. или того хуже, обидеться на систему (см. Италия и ЕС тематику).
А когда пойдут экономические последствия, будет еще хуже.
Надо найти виноватых и перевести стрелки. 

А вот то что такие подходы могут и к большой войне привести, это они кажется не понимают.

Цитата: mv2014 от 14.04.2020 16:27:46А их не война интересует, а нечто другое:

1>>  деньги, как всегда.

Ким им недоступен, ибо денег в банках  США он не держит.   А до Иранских и Венесуэльских активов они вполне добрались. И у Китая только вложений в облигации США на триллион.  И много другого.

2>> внутренние проблемы...  избиратели могут на кого-то обидеться и прокатить на выборах .. или того хуже, обидеться на систему (см. Италия и ЕС тематику).
А когда пойдут экономические последствия, будет еще хуже.
Надо найти виноватых и перевести стрелки. 

А вот то что такие подходы могут и к большой войне привести, это они кажется не понимают.

Более того, если сейчас начать экономически давить Китай, то последствия смешаются с короновирусными и это мб весьма удобно.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.04.2020 16:53:23Вот только у Китая флот уже сопоставим с американским. Имеется ТЯО, а работать придется в зоне приближенной к побережью Китая, а это и силы береговой обороны в том числе авиация и ПВО. Так что вопрос о том удастся или нет очень неоднозначен.

В океанской зоне не сопоставим из за подводной части,а в прибрежной зоне да. Но у США там множество баз и перевес в авиации.
Еще можно всплмнить историю с китайскими корветами на ближнем востоке.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.04.2020 16:20:54Не думаю, что стоит рассматривать США как государство-воина, готового сражаться до последнео американца. Это нация торгаше. И если им не удастся выгодно продать войну с Китаем они в нее не полезут. А руины калифорнийских гордов это не то, что можно выгодно продать.

Достаточно вспомнить недавнюю военную операцию США против Венесуэлы (если кому никак не вспоминается, то в том то и оно )
А уж военную операцию против Китая обсуждать...

Цитата: Senya от 14.04.2020 17:11:26Достаточно вспомнить недавнюю военную операцию США против Венесуэлы (если кому никак не вспоминается, то в том то и оно )
А уж военную операцию против Китая обсуждать...

Еще  операции против  Кореи  не   вспоминается

Цитата: Алёша Попович от 14.04.2020 06:24:41МОСКВА, 14 апр — РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил в интервью немецкому изданию Bild, что в будущем ещё предстоит найти виновного в пандемии коронавируса, и отметил, что Китай вовремя не предоставил данные о болезни.
"Мы сожалеем, что об этом вирусе, этой эпидемии, которая началась в китайском Ухане, стало известно недостаточно быстро. Правительство Китая, Коммунистическая партия Китая, не предоставило эту информацию своевременно", — заявил Помпео.
В ответ на вопрос, должен ли Китай нести ответственность за убытки, которые понесли страны из-за начавшейся в Ухане болезни, Помпео заявил, что ещё предстоят "дебаты" о виновных.

"Нам нужны глобальные дебаты. Очень важно понять, как начался этот вирус и где… Ещё настанет время, когда виновные будут привлечены к ответственности. Я убежден, что это произойдет. На данный момент необходимо сконцентрироваться на текущей работе, чтобы снова запустить американскую, а затем и мировую экономику. Ещё настанет время для обвинений", — отметил Помпео.\n\nhttps://ria.ru/20200414/1569998517.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Всё верно заявил Помпео .
Виновные будут выявлены и привлечены к ответственности.
Именно это сегодня в первую очередь нужно Трампу и Ко.
Ибо виновные (в разработке, создании, инфецировании ряда стран ЕС и самих США, а также инфецировании Китая в Ухане) - спецслужбы США, находящиеся под патронатом и кураторством клинтоноидов.
Доказательство этого имеются как в штабе Трампа. так и в Военном Комитете ЦК КПК.
Вот к концу первой волны пандемии - концу лета, как раз перед началом активной части избирательной компании в США - эти материаклы и появятся в распоряжении возмущенной прогрессивной мировой общественности для проведения глобальных дебатов о роли глобалиствов- клинтоноидов как в нынешней падемии, так и во всём системном мировом глобалистском кризисе капитализма как такового.
Пы.Сы. Еще за две недели до заявления ученных из Кембриджа (о трёх штамах вируса) я на этой ветке сообщил, что были созданы именно три штамма - два с повышенной (по сравнению с обычным гриппом) летальностью - 5-6% при прямом заражении, и один боевой - с очень высокой летальностью - 50-60% при прямом заражении и 10-12% при заражении от 1 мутации). За это меня здесь и забанили "бесспорные знатоки всего и вся". ))).