Чердачок передела

Пашинян направил обращение к РФ с просьбой начать консультации по вопросу содействия Армении в обеспечении безопасности – МИД республики

https://ria.ru/20201…10198.html

Азеров и турок давно пора к миру принуждать. Можно Искандерами и Калибрами охладить их пыл, если по-хорошему не понимают.

Цитата: _Valera_ от 31.10.2020 09:29:11Пашинян направил обращение к РФ с просьбой начать консультации по вопросу содействия Армении в обеспечении безопасности – МИД республики

Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Армения заключенный 29 августа 1997 года:

ЦитатаСтатья 2

Высокие Договаривающиеся Стороны будут тесно взаимодействовать друг с другом в деле защиты суверенитета, территориальной целостности и обеспечения безопасности Российской Федерации и Республики Армения. Они будут безотлагательно консультироваться между собой каждый раз, когда, по мнению одной из них, возникнет угроза вооруженного нападения на нее, в целях обеспечения совместной обороны и поддержания мира и взаимной безопасности. В ходе этих консультаций будут определяться необходимость, виды и размеры помощи, которую одна Высокая Договаривающаяся Сторона окажет другой Высокой Договаривающейся Стороне в целях содействия преодолению возникшей ситуации.

Статья 3

Высокие Договаривающиеся Стороны будут совместно принимать все доступные им меры для устранения угрозы миру, нарушения мира или противодействия актам агрессии против них со стороны любого государства или группы государств и окажут друг другу необходимую помощь, включая военную, в порядке осуществления права на коллективную самооборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Цитата: _Valera_ от 31.10.2020 09:29:11Пашинян направил обращение к РФ с просьбой начать консультации по вопросу содействия Армении в обеспечении безопасности – МИД республики

https://ria.ru/20201…10198.html

Азеров и турок давно пора к миру принуждать. Можно Искандерами и Калибрами охладить их пыл, если по-хорошему не понимают.

А что, на Армению уже кто-то из них напал? Точно? Да хоть заминусуйтесь))) Ни турки, ни азеры НЕ пересекали границу Армении, а Карабах - а что Карабах? Он по ВСЕМ международным законам принадлежит Азербайджану. Армения не удосужилась за 20 лет даже признать его в качестве независимого анклава. Видимо, это должны были мы сделать (зачем, почему - вопросом в Ереване похоже не задавались - Империя Зла же, что там, хуже не будет, может признавать кого угодно кем угодно, санкцией меньше, санкцией больше - без разницы) 
Еще раз Вас спрашиваю - с какого перепуга мы должны влезать в это дерьмо?

Цитата: _Valera_ от 31.10.2020 11:11:34Боевые действия в Карабахе начали кто? Армяшки? Нет. Террористов из Сирии к нашим границам перебрасывают тоже не армяшки. А это несёт угрозу всему Кавказу. Так что есть веская причина вмешаться и надавать по тыкве туркам и азерам. Чтобы не дестабилизировали ситуацию в регионе.

Тактически может решение и верное, но стратегически..

Ну, надавали мы туркам и азерам. Пашинян побежит в Фашингтон, пожмет тамошнему презику ручки, и амеры провозгласят на весь мир (через все СМИ , да и в ВИКИ запишут), что они добились мира в регионе.
Турки, на волне недовольства Эрдоганом из-за поражения в Азербайджане, покажут ему дулю на выборах и американцы посадят туда нового, управляемого президента.
В итоге - Пашинян с амерканцами в обнимку, Турки (с новым презиком) с амерканцами в обнимку, Алиева турки уговорят. А мы проиграли не Армению, а весь регион.

Другого решения ситуации у вас нет на полочке?

ПыСы. Только вот не надо рассказывать, что Пашинян проникнется к нам, если мы Азерам там наваляем. Не вызывает доверия у меня такое развитие событий.

ПыПыСы. Забыл уточнить - ваше тактическое решение неминуемо породит такую "мелочь", как межнациональный конфликт внутри России: сначала между армянами и азербайджанцами, а потом и другие подтянутся (американцы помогут, ага). Как раз почва будет к 24 году.

Цитата: leguinn от 31.10.2020 11:12:53... а Карабах - а что Карабах? Он по ВСЕМ международным законам принадлежит Азербайджану. Армения не удосужилась за 20 лет даже признать его в качестве независимого анклава....

Приднестровье, ДНР, ЛНР.
Непризнанные. По ВСЕМ международным законам. Если они есть, эти международные законы.

Цитата: Commander100 от 31.10.2020 11:36:32Из-за сирийских боевиков. Ладно если бы азеры сами воевали, но использовать джихадистов это перебор. Некоторые там планируют остаться. А там и Дагестан недалеко. Зачем России такое счастье? Надо с этим что-то решать

Вот за сирийских боевиков даже переживать не стоит. "Есть у нас методы против Кости Сапрыкина" (почти ЦЫ). Там вряд ли хоть одна птичка перелетит границу. Вы бы зашли на военную ветку, и почитали отзывы специалистов по поводу военного гения обеих сторон. Но особенно - армянской. Казалось бы, кому это все больше надо? Казалось бы - у них было столько лет, чтобы организовать оборону. Где это все? Где, в конце концов, регулярная армия Армении? Почему там действуют какие-то непонятные отряды обороны, по сути - ополченцы. Ага, и бабские батальоны собирать начали. Смеееешно. А вояк послать они туда не пробовали для начала? 

Цитата: _Valera_ от 31.10.2020 11:11:34Боевые действия в Карабахе начали кто? Армяшки? Нет. Террористов из Сирии к нашим границам перебрасывают тоже не армяшки. А это несёт угрозу всему Кавказу. Так что есть веская причина вмешаться и надавать по тыкве туркам и азерам. Чтобы не дестабилизировали ситуацию в регионе.

В Карабахе? Там не начинали. Начинали в нескольких азербайджанских районах, оккупированных Карабахом.
 
Я понимаю наши - храбрые разведчики, иховые - подлые шпионы. В данном случае наши - "ихтамнеты" и "вагнеровцы", а иховые "террористы". 
 
Какую угрозу, какому Кавказу? Все Закавказье состоит из Турции, Грузии, Армении и Азербайджана. Несет угрозу Турции? - Нет. Азербайджану? - Нет. Грузии? - Нет. (А может и да, но насрать.) И осталась одна неипически великая Великая Армения (с придыханием). И чо? Вот этим Армении с Грузией дестабилизируют нестабильность. У нас голуби срать на подоконники перестанут? Мы лишимся поставок нужнейших товаров, продуктов и услуг? Или рухнет рынок сбыта наших товаров, услуг и продуктов? 
 
Резюм: Если бы о дестабилизации нестабильности по каким-то причинам нам не сообщили СМИ, то мы бы об этом и не узнали. Это все, что нужно знать про Армению - ее существование или не существовпние никск не сказывается на уровне и качестве нашей жизни. 

Цитата: leguinn от 31.10.2020 11:12:53Еще раз Вас спрашиваю - с какого перепуга мы должны влезать в это дерьмо?

Абсолютно согласен!
Политическая и военная крыша бесплатной не бывает. В этом вопросе нужен прагматичный подход исключительно в интересах РФ. Любо выполнение любых указаний сюзерена - либо в пешее путешествие. 
Тут, к сожалению, стоит поучится у пиндосов - их стая стран шакалов гавкает строго по команде и если США вводи санкции и кого-то признает то шакалы делают это быстро и без вопросов. 
А РФ, по не понятным причинам, всем должна когда жопа горит, а как только речь заходит о наших интересах так наши брацкие республики сливаются тихо, а порой и переходят во вражеский лагерь. Н..й таких товарищей! Хотя резать друг друг - да пожалуйста, зачем им мешать? Как им надоест - сядут за стол переговоров, либо одна из сторон решит свою задачу.
Есть у нас проблема с наемниками террористами? - ее и нужно решать. Наносить удары по местам их дислокации - и не важно где они и нравиться ли это туркам, арам или азерам. Там там где наше ВПР считаем нужным. 
Но ставить на кон жизни наших солдат и экономические интересы РФ ради этих... ? Нет уж. 

Цитата: Vladislav от 31.10.2020 11:35:27Приднестровье, ДНР, ЛНР.
Непризнанные. По ВСЕМ международным законам. Если они есть, эти международные законы.

Да. Не признанные. И являющиеся терииторией Молдавии и Украины соответственно. И чо? 

Цитата: DeC от 30.10.2020 21:29:51Лукашенко: Да, у нас была и будет многовекторная внешняя политика. Потому что невозможно то ли журавлю, то ли воробью, как хотите называйте, лететь на одном крыле. Мы - географический центр Европы. Куда нам деваться? Россия прекрасно должна нас понимать. Потому что у них орел аж двуглавый, а нам тогда надо четырехглавого породить.

Как кто-то правильно подметил, Лукашенке вместо орла тогда надо породить курицу с одной головой и четырьмя жопами.

Цитата: ILPetr от 31.10.2020 12:11:31Да. Не признанные. И являющиеся терииторией Молдавии и Украины соответственно. И чо?

А вот чо: в случае военных операций ВС Молдовы и Украины по принуждению этих территорий(он же ведь не государства?) к конституционному порядку, вы, очевидно, в соответствии с непризнанием их независимости РФ, будете выступать за политику невмешательства в дела РМ и Украины.
Возможно, вам,  учитывая, что «по ВСЕМ международным законам...» и тд, кажется это нормальным, мне — нет.
А так — ничо.

Цитата: ILPetr от 31.10.2020 11:56:56Все Закавказье состоит из Турции, Грузии, Армении и Азербайджана.

У вас неправильный атлас. Поменяйте.

С российской точки зрения в Закавказье 5 государств - Абхазия, Грузия, Южная Осетия, Армения, Азербайджан. 

Нагорно-Карабахская Республика Россией не признана. 

Турция к Закавказью не относится, это какое то подозрительное географическое нововведение. 

Цитата: Vladislav от 31.10.2020 11:35:27Приднестровье, ДНР, ЛНР.
Непризнанные. По ВСЕМ международным законам. Если они есть, эти международные законы.

Нет ни одного международного закона. Вообще.

Между государствами не заключаются законы.

Ибо закон предполагает его  исполнение под страхом  принуждения силой.  

А любое государство предполагает полный суверенитет. 

Полный текст письма премьер-министра Армении Никола Пашиняна президенту РФ Владимиру Путину:

Цитата: DeC от 31.10.2020 13:15:14Полный текст письма премьер-министра Армении Никола Пашиняна президенту РФ Владимиру Путину:

МИД вежливо послал уже

Цитата- Россия окажет Еревану всю необходимую помощь, если боестолкновения будут перенесены непосредственно на территорию Армении» (с) Ответ МИД РФ на обращение Пашиняна к Путину.

Цитата: DeC от 31.10.2020 13:15:14Полный текст письма премьер-министра Армении Никола Пашиняна президенту РФ Владимиру Путину:

Скрытый текст

\n\n

РФ окажет Еревану всю необходимую помощь, если столкновения будут перенесены непосредственно на территорию Армении — МИД РФ

 
Азербайджан не хочет привлечения третьей страны в карабахский конфликт — Алиев
 
Турецкие F-16 не принимают участие в боевых действиях в Карабахе, и это не планируется — Алиев

Цитата: DeC от 31.10.2020 13:15:14Полный текст письма премьер-министра Армении Никола Пашиняна президенту РФ Владимиру Путину:

Скрытый текст

\n\n

Дык уже ж давно ответ есть. Китайцы его публиковали уже:

Цитата: Vladislav от 31.10.2020 11:35:27Приднестровье, ДНР, ЛНР.
Непризнанные. По ВСЕМ международным законам. Если они есть, эти международные законы.

Международное право стоит на двух основополагающих принципах, которые однако часто противоречат друг другу - право народов на самоопределение и территориальная целостность государств.

Возводить нерушимость границ и территориальную целостность в абсолют нельзя хотя бы потому, что подавляющее большинство современных государств (включая между прочим Российскую Федерацию и Соединенные Штаты Америки) получили независимость в исполнение права на самоопределение и в нарушение принципа территориальной целостности других государств.

Потому на практике вопрос решается так - территориальная целостность государств нерушима, пока не сложились обстоятельства, при которых ее нельзя не нарушить. 

Далее, в международном праве нет принципа, по которому государствам позволены любые средства, чтобы вернуть мятежные территории под свой контроль.

Наоборот, все послевоенное международное право говорит, что существует куча ограничений на право государства решать вопрос с сепаратизмом военным путем. 

Постоянное нарушение международного гуманитарного права во время боевых действий (не говоря уж о попытках устроить этнические чистки или геноцид) это достаточно серьезный аргумент против того, чтобы территориальная целостность такого государства заслуживала уважения и признания.  

Цитата: топтоп от 31.10.2020 11:46:34Это с какого перепуга азеров с турками гасить? Не рано ли?
Да и я чЁ та не понимаю наверное, азеры напали на армяшек?
Может начали наезд на наши базы?
Или азеры освобождают свою территорию?
А из договора с армяшками нужно было выйти ещё тогда, когда они сукашвили награждали и в засос целовались после событий в Осетии.
 
Я может не особо сталкивался с евреями, а вот с армяшками сталкивался и не раз. Ещё в конце восьмидесятых, когда начал появляться частный бизнес, армяшки сразу начали организовываться в ОПГ, заниматься рекетом и брать под контроль малый бизнес. А в девяностых ещё пару раз приходилось давать им по соплям, имею представление об этой братии. А те кто не хотел связываться или не мог противостоять, те платили. Так что для меня армяне закавказья похуже будут евреев ибо уж больно хитрозадые и любят, когда их прижмёшь,  решать свои проблемы кем то, только не ими. 
Завтра они выпрут Пашиняна, свалят на него всех собак и побегут в Москву лапшу на уши вешать Путину. Только суть от это не поменяется, каяться не начнут,  Осетию, Абхазию, Крым не признают, русские школы не откроют и далее по списку всех  проблем. 

Так, что надо дать Алиеву освободить свои территории, а уж потом силами ОДКБ можно и разнять шибко буйных, а заодно и подчистить закавказье от всяких пришлых.
А пока в лечебных целях пусть азеры конкретно потрепят армяшек.

    Да, - не понимаете многого, или не хотите, или не в состоянии понять.
-  азеры таки да напали на Карабах - в Карабахе их 30 лет не было, от слова совсем и не нужны они там теперь никогда. Этнически там всегда преимущественно жили армяне. Право нации на самоопределение, не слышали? Не хуже Косово-ЮО-Абхазии, или какой там Африканской страны. А потеряли азеры Карабах, затеяв Сумгаитскую резню, после которой прокатилась волна убийств армян и погромов(до сих пор не расследованы), по всему Азербайджану, с полной поддержкой погромщиков местной властью, включая милицию. Откуда и образовались первые отряды самообороны. Ну не желали люди чтоб их просто перебили с семьями. Дали тогда отпор ублюдкам и убийцам. Есть кто просто сбежал, люди разные всегда, у каждого свои расклады. Кто то остался воевать и отстоял право на жизнь. И на землю, ибо воевали и победили. Так что Карабахом армяне там живущие, владеют вполне заслуженно. Воюют Карабахцы, как умеют, и не так уж и плохо, при имеющихся ресурсах и знаниях. Сравнивать их армию, их технику, организованность и управляемость войск, стратегию и тактику с нашей армией, с нашими возможностями - наивно. Это слабо сравнимые величины. Хотя бы по разведке, например агентурной или космической. Да по всем параметрам. Небо и земля по возможностям.
- Что до ОПГ армянских, так они не лучше и не хуже азерских, чеченских, или русских. Ну тёрки личные у вас случились с армянами, - повезло пережили. Чеченцев например, могли и не пережить. Да и вообще, тут как повезёт. А русская милиция, где тогда была, не напомните? - не все, но многие также доили население и комерсов. Времена такие были. И не армяне их затеяли. Спасибо КПСС. 
- Что у армян полно уродов во власти, - тоже да. Но их и у нас во власти не мало, как и везде. И Армения гораздо более несвободна во внешней политике, чем Россия, сказали большие дяди "делай так" и попробуй не сделать. Не тягаться им с любой великой страной. Они объекты управления. Вся их политика,  постоянный выбор из плохих вариантов. Хороших им не предлагают. Это во многом относится и к Азербайджану, да и к любой бывшей нашей республике. Субъекты политики, или упраления, матросят те республики, как хотят, пока другой субъект позволяет и не вмешается. 
 - Так что нет там у алиева никаких своих территорий, - там всё наше, Российское. Всё Закавказье. И вся их независимость существует, - пока мы позволяем им в неё играть. Не дольше. И бардак там, лишь по нашему попустительству, - 70 лет справлялись с экстремизмом(справлялись и раньше), а в конце 80х-начале 90х "вдруг" не смогли. Да ладно. Кто то просто не стал гасить сепаратизм убиваяСССР, - безуспешные поползновения к которому были сотни лет ещё в РИ. Валили иуды Страну намерено. Оттуда растут и все окружающие Россию, НеДо независимости с полууродливыми, включая отношение к своему населениею, многовекторными правительствами, и нац. ОПГ на нашей территории и весь бардак 90х, на территории СССР бывшего, отголоски икаются нам до сих пор, - героев 90х во власти немало и сегодня, а вопрос первоначального капитала, ещё долго нельзя будет поднимать. Слишком много уважаемых людей заденет.
Сейчас в Закавказье гибнут люди. Наши люди по сути. Они ближе нам чем сирийцы, или ливийцы. Говорящие здесь что, это не наше дело, нам всё равно, - либо близоруки и не понимают произошедшего, либо враги Государства Российского. С Таким взглядом им ни Чечня не нужна, ни ЮО-Абхазия-Белоруссия-Молдавия-Украина-Сирия-Ливия-Урал-Дальний Восток, и т.д. Им НИЧЕГО не нужно, лишь бы их не трогали. Лишь бы их не коснулось. Моё кресло мягкое, пиво-попкорн в достатке, так Пусть горит у соседей, мне светлее будет, вот их суть, суть так рассуждающих. Только горит не у соседей вовсе, на нашем подворье постройки пылают подожжённые. 
 - Мне понятна предвзятость в суждениях, этнических армян-азербайджанцев, - им льющаяся кровь соотечественников туманит разум и не позволяет судить объективно. Но злорадство Русских Людей, - по поводу происходящего в Закавказье,  не приемлемо, недостойно, как поведение, ибо безнравственно. Бардак там, повторюсь, изначально с нашего попустительства, никто там, и ничего не делал более того, что мы позволили и позволяем(как и в Чечне когда то). Потому и порядок там, наводить будем мы. Наше это всё. И люди и территория.

В НАПК объяснили, почему КСУ так быстро принял решение по "делу о незаконном обогащении"

Конституционный Суд Украины (КСУ) в рекордные сроки рассмотрел представление 47 народных депутатов по "делу о незаконном обогащении" с целью защиты собственных интересов.

Об этом заявил председатель Национального агентства по вопросам предотвращения коррупции (НАПК) Александр Новиков в эфире программы "Свобода слова Савика Шустера".
"1 октября 2020 года, 30 дней, председатель КСУ Александр Тупицкий получил запрос от НАПК: дайте объяснение, поскольку у вас есть доверенность в реестре Украины на операции с земельными участками в Крыму", — рассказал глава НАПК.


Напомним, 27 октября 2020 года КСУ на закрытом заседании принял решение, которым признал неконституционной статью 366-1 Уголовного кодекса, предусматривающую наказание за недостоверное декларирование.