Чердачок передела

Цитата: дон Чунита от 17.02.2021 18:27:05Ну почему никто? Государство должно всем своим гражданам обеспечить равные права. Но именно равные, а не особые права для особых этносов. Россия должна предоставить возможность товарищу Бельдыеву свободно жить в любом регионе России и заниматься любым интересным ему законным видом деятельности. Но я против того, чтобы Бельдыеву давали деньги просто на то, чтобы он продолжал жить на Крайнем Севере и разводить оленей. В каком-то смысле такая господдержка провоцирует этих людей на то, чтобы они оставались оторванными от остального российского общества.

Цитата: Wat от 17.02.2021 20:05:48Откройте учебник истории и почитайте, как расширялась Русь/Российская Империя. Тех, кто признавал верховенство русских - оставляли в живых, без особых притязаний на их веру/религию; тех же, кто активно сопротивлялся - выпиливали нахрен.

Цитата: ivan2 от 17.02.2021 16:52:38Это не совсем так. Например северные надбавки. Они вполне оправданы как для работяг и вояк, так и для коренных жителей тех регионов.
Просто потому, что там требуется не только работать и служить, но и просто жить. Иначе будет одна сплошная вахта с потерей знаний навыков, культуры и генетики (ой, не генетики конечно, а генов).

Цитата: ivan2 от 17.02.2021 19:07:39Это да. Но ведь у нас по этническому признаку надбавок и нет. Хотя может и есть какие преференции, типа непризыва в армию для малых народов. Но я не уверен.

Цитата: Wat от 17.02.2021 20:05:48Откройте учебник истории и почитайте, как расширялась Русь/Российская Империя. Тех, кто признавал верховенство русских - оставляли в живых, без особых притязаний на их веру/религию; тех же, кто активно сопротивлялся - выпиливали нахрен. Как в демократическом обществе большинство решает, как будет жить меньшинство, так и в стране костяк (титульная нация и прочие названия) должен решать, как будут жить другие. Что происходит, когда "малым народам" перепадает властвовать так, как им хочется, можно было прекрасно наблюдать в 90-е по геноциду русских в странах бывшего СССР, да и в новейшей истории на территории России уже раздавались голоса "за отделение". Наши предки собрались под свой контроль огромные территории и ресурсы силой оружия, а не "приглашениями пожить у нас".
То, что уже не одно десятилетие "русских" и все "русское" пытаются задвинуть, пестуя всяческие "национальные самосознания", закончиться хорошо не может. Нет идеологии. Нет места страны в мире. Нет понимания, зачем вообще все тут собрались, живем, "не поднимая головы". Русские (славянская часть) - это один из многих живущих народов в общем домике под название Российская Федерация? Этого не будет.

Цитата: Luddit от 17.02.2021 21:54:00Олени и так на консервы идут. Между прочим замечательная штука.

ЦитатаВсего с помощью оленей с линии фронта и из глубокого тыла противника было вывезено 10,142 раненых солдат. Оленные батальоны перевезли к переднему краю 8 тысяч бойцов и 17 тысяч тонн боеприпасов.

Цитата: DeC от 17.02.2021 13:11:39Путин: пещерный национализм вредит России - и, чтобы сохранить многонациональную страну, представитель каждого этноса должен чувствовать поддержку

Цитата: grizzly от 17.02.2021 20:10:09Не хочу сказать  ничего хорошего про Германию того времени.
Однако есть вот такая фотка

Это Эрнст Тельман внезапно в форме РККА.
 
Времена тогда были совсем не травоядными.
Интересно, что бы случилось с любым членом ВКП(б), найдись его фотография в форме любой иностранной армии.

ЦитатаОднако, что можно сказать с точностью до 100%: больше никто к нам, скорее всего, не приедет. И попытки договориться по-хорошему уходят в прошлое. Впереди новый период отношений России и Запада и можно сказать также с высокой степенью вероятности, ничего хорошего нас впереди не ждет.

Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44Вот мы тут хихикаем сидим, а на самом деле произошло событие печальное и для нас где-то необратимое. Своей тревогой поделился политический обозреватель “Ъ FM” Дмитрий Дризе.

Если кто не понял, то это о провалившемся визите Жозепа Борреля. Лавров вел себя разнузданно и по-хамски. Жозепе слово не дали сказать. Словом визит миссионера к дикарям в период плясок при луне.

А мне хочется спросить: они там правда в Коммерсанте думают, что никто к нам не приедет больше?

Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44Пока сидят во всяких Коммерсантах эти ударенные совком обозреватели...
Тфу.

Цитата: AndreyK-AV от 18.02.2021 00:00:43Причем здесь форма? 
Тельман был руководителем немецких коммунистов, идейных антагонистов нацистам и фашистам, за это и сидел.
Внезапно получилось, что единственной внутренней силой в Европе, кто боролись против фашизма, оказались коммунисты, и небольшое количество националистов таких стран как Польша, Франция, а демократы хоть правые, хоть левые, легли под Гитлера, вместе с монархистами и прочими обывателями....

ЦитатаДо революции рыбак, имевший свой ялик и свои сети, принимал несколько пайщиков-батраков, вместе с которыми шел на рыбный лов. Ему, как атаману, как владельцу ялика и снастей и как пайщику, попадало не менее 50 % стоимости улова. Были среди рыбаков и кулаки, сидевшие дома и за счет своих яликов и снастей выжимавшие последние соки из балаклавской бедноты. Улов начинался обычно не раньше “Николая Чудотворца”. Находившиеся под сильным влиянием церкви, старые рыбаки начинали лов лишь после традиционных богослужений, совершавшихся вокруг едва заметного островка “Ксера”, лежащего среди бухты, и “в рыбальне”, бывшей на месте нового корпуса консервной фабрики. Тогда же избирались казначей-продавец рыбы и атаман бухты, руководивший уловом. Все деньги, вырученные от продажи улова, поступали в общую кружку, которая начинала выплачивать паи по дележу, завершавшему руболовный сезон. Всем членам выдавалось по одному, атаманам по 2, а иногда по 3 пая, а атаману бухты и его помощнику значительно больше. Паи выдавались также церкви, священнику и видным представителям балаклавского “начальства”. Все отвратительные гнойники старого быта находили свое место в эти дни денежного дележа в Балаклаве. Бесшабашное пьянство, матерщина, драки были обычным в таких случаях явлением.
В страшные дни голода 1922 года, когда умирающие и до последней степени истощенные жители горных деревушек-татары, еле добравшись до Балаклавы, вымаливали у рыбаков помощь, некоторые рыбаки, впитавшие в себя все омерзительные элементы довоенного быта, швыряли из своих яликов в самую гущу голодающих вороха рыбы и, гогоча от удовольствия, наблюдали, как потерявшие человеческий облик цепляющиеся за жизнь несчастные убивали друг друга за какую-нибудь рыбешку, попавшую к ним в руки...
Почти до 1924 года этот быт захлестывал новые революционные влияния. До 1924 года исключительное влияние кулацких элементов сказывалось на всех сторонах жизни и организации рыбаков, профсоюзной работы и в рыбацком быту.
Но вот назревшие и окрепшие силы бедноты, объединившейся вокруг партийного актива, вступили в борьбу с этим проявлением недалекого прошлого. Выдержав напряженнейшие столкновения с кулачеством, сорганизовав вокруг себя наиболее советские элементы рыбацкого актива, балаклавская парторганизация создала основное ядро кооперативного т-ва “Балрыбак”.
Однако, это длилось недолго, кулацкие элементы и их ставленники проникли и в товарищество. Несколько лет длилась внутри товарищества жестокая классовая борьба, осложняемая наличием в нем сильного, крепко спаянного и уверенного в себе кулацкого ядра.
Борьба эта меняла формы, меняла методы. Изворотливая, коммерческая, привыкшая жить на обмане кулацкая сметка находила тысячи лазеек, чтобы окрутить батрака и бедняка, чтобы заставить их подчиниться. Обследование, произведенное в 1929 году комиссией РКИ, выявило вопиющие факты искривления классовой линии в работе товарищества. Батраки и бедняки злостно эксплоатировались.
Крупные части улова скрывались, рыба из товарищества частично попадала в руки частных торговцев. От обложения “было скрыто доходов кулацких хозяйств на сумму до 20.000 р. Часть обложений была перенесена с крупных хозяйств на мелкие. Кредитование членов товарищества сетематериалами велось не только без учета социального положения, но в таком количестве, что бедняки и середняки вынуждены были отказываться от своих долей кредитования. Освобождаемые таким путем сетяные кредиты забирались кулаками, увеличивавшими свои хозяйства десятками мережек. Незаметно в 30-40 хозяйствах сконцентрировались почти все сети Балаклавы. Доходы от уловов дадьянами преуменьшались. Средства, создаваемые отчислениями на культурные нужды, зачислялись в прибыль товарищества. Учет и отчетность велись хаотически. Кумовство и семейственность свили себе прочное гнездо.
Такое положение объяснялось, прежде всего, слабым партийным руководством местной организации в области рыбацкой кооперации и отсутствием работы с рыбаками-бедняками. Если к этому прибавить засоренность балаклавского горсовета и его аппарата чуждыми людьми и остатками белогвардейщины, всячески поддерживавшими лишенцев-кулаков, — то создавшаяся обстановка станет более чем понятной.
1929 год решительно изменил всю системy работы в Балаклаве. Был обновлен аппарат, выброшены из совета кулаки и белогвардейцы. Против кулачества поднялась вся политически выросшая за последние годы батрацко-бедняцкая и середняцкая Балаклава.
В результате “лицо” лжетоварищества открылось: в его составе оказалось кулаков и зажиточных 40, середняков 20, бедняков 31 и батраков 75 человек. Лишь после исключения из товарищества 40 членов-кулаков создалась возможность широко развернуть работу по коллективизации рыбацкого производства. Путем слияния ранее существовавших небольших колхозов “Путь к социализму” с “Зарей коммуны” и ликвидации “Балрыбака” удалось создать мощный рыбацкий коллектив в составе 103 человек с тенденцией реорганизации его в показательную рыбацкую коммуну им. Ленина. Повеяло другим духом в рыбацком быту. Сквозь толщу многовековых традиций Балаклавы начали пробиваться ростки нового быта. Среди членов колхоза ведется культработа

Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30По моему мнению был СССР и был совок. В СССР взрослые имели интересную работу, стабильный заработок, путевки от профсоюза, медицина и образование были одними из лучших в мире и т.д. и т.п. Дети  отдыхали в лагерях, ходили в бесплатные кружки и секции, зажигали на школьных дискотеках и ходили и даже ездили в походы, ибо билеты на поезд и электричку стоили  копейки.И где то там внутри был совок : покупка чего-либо через знакомых и никак иначе, спецнаборы и спецстоловые (не знаю, как это называлась ибо не имела к этому отношения), номенклатура, золотая молодежь и пр. Как начнешь  смотреть биографию очередного обозревателя, так папа "в Малом Совнархозе", дед из номенклатуры, бабушка репрессирована и т.д.  И они до сих пор этим живут, это их образ жизни и они не меняются никогда. Есть они и есть "простые", на которых они посматривают свысока и пытаются научить жизни.Или наоборот, родители пьяницы, вся жизнь в криминале или около его, никакого просвета.
так вот когда я читаю подобное (ох беда, мы нагрубили западу, жизнь кончена) то сразу понимаю- очередной ударенный совком.

Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44Вот мы тут хихикаем сидим, а на самом деле произошло событие печальное и для нас где-то необратимое. Своей тревогой поделился политический обозреватель “Ъ FM” Дмитрий Дризе.\n\n

Если кто не понял, то это о провалившемся визите Жозепа Борреля. Лавров вел себя разнузданно и по-хамски. Жозепе слово не дали сказать. Словом визит миссионера к дикарям в период плясок при луне.

А мне хочется спросить: они там правда в Коммерсанте думают, что никто к нам не приедет больше?

Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30По моему мнению был СССР и был совок. В СССР взрослые имели интересную работу, стабильный заработок, путевки от профсоюза, медицина и образование были одними из лучших в мире и т.д. и т.п. Дети  отдыхали в лагерях, ходили в бесплатные кружки и секции, зажигали на школьных дискотеках и ходили и даже ездили в походы, ибо билеты на поезд и электричку стоили  копейки.И где то там внутри был совок : покупка чего-либо через знакомых и никак иначе, спецнаборы и спецстоловые (не знаю, как это называлась ибо не имела к этому отношения), номенклатура, золотая молодежь и пр. Как начнешь  смотреть биографию очередного обозревателя, так папа "в Малом Совнархозе", дед из номенклатуры, бабушка репрессирована и т.д.  И они до сих пор этим живут, это их образ жизни и они не меняются никогда. Есть они и есть "простые", на которых они посматривают свысока и пытаются научить жизни.Или наоборот, родители пьяницы, вся жизнь в криминале или около его, никакого просвета.
так вот когда я читаю подобное (ох беда, мы нагрубили западу, жизнь кончена) то сразу понимаю- очередной ударенный совком.

Цитата: Елка от 18.02.2021 10:24:30По моему мнению был СССР и был совок. В СССР взрослые имели интересную работу, стабильный заработок, путевки от профсоюза, медицина и образование были одними из лучших в мире и т.д. и т.п. Дети  отдыхали в лагерях, ходили в бесплатные кружки и секции, зажигали на школьных дискотеках и ходили и даже ездили в походы, ибо билеты на поезд и электричку стоили  копейки.И где то там внутри был совок : покупка чего-либо через знакомых и никак иначе, спецнаборы и спецстоловые (не знаю, как это называлась ибо не имела к этому отношения), номенклатура, золотая молодежь и пр. Как начнешь  смотреть биографию очередного обозревателя, так папа "в Малом Совнархозе", дед из номенклатуры, бабушка репрессирована и т.д.  И они до сих пор этим живут, это их образ жизни и они не меняются никогда. Есть они и есть "простые", на которых они посматривают свысока и пытаются научить жизни.Или наоборот, родители пьяницы,барак, вся жизнь в криминале или около его, никакого просвета.
так вот когда я читаю подобное (ох беда, мы нагрубили западу, жизнь кончена) то сразу понимаю- очередной ударенный совком.

Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44Вот мы тут хихикаем сидим, а на самом деле произошло событие печальное и для нас где-то необратимое. Своей тревогой поделился политический обозреватель “Ъ FM” Дмитрий Дризе.\n\n

Если кто не понял, то это о провалившемся визите Жозепа Борреля. Лавров вел себя разнузданно и по-хамски. Жозепе слово не дали сказать. Словом визит миссионера к дикарям в период плясок при луне.

А мне хочется спросить: они там правда в Коммерсанте думают, что никто к нам не приедет больше? И правда думают, что это то  и отсекает нам все хорошее? Что данный обозреватель думает о поведении представителей ПАСЕ, например, по отношению к нашей делегации? Или о совершенно идиотском требовании ЕП отменить решение нашего суда?

Пока сидят во всяких Коммерсантах эти ударенные совком обозреватели мы будем постоянно натыкаться на их  дебильные рассуждения как мы плохо себя ведем  и что нам за это будет.
Тфу.

Цитата: bb1788 от 18.02.2021 12:44:13А с чем ему к нам ехать?
Только если с полной капитуляцией в Африке и передачей французской полинезии нам к 8-му марта.

Цитата: Елка от 18.02.2021 09:46:44Вот мы тут хихикаем сидим, а на самом деле произошло событие печальное и для нас где-то необратимое. Своей тревогой поделился политический обозреватель “Ъ FM” Дмитрий Дризе.\n\n

Если кто не понял, то это о провалившемся визите Жозепа Борреля. Лавров вел себя разнузданно и по-хамски. Жозепе слово не дали сказать. Словом визит миссионера к дикарям в период плясок при луне.