Чердачок передела

1,678,096 22,074
 

Фильтр
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,811
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 18.03.2022 23:47:38С обслуживанием тоже можем. А вот наладить систему, способную обеспечивать бесперебойную работу сети и поддержание стандартов- не особо. Хотя, сейчас, пожалуй, для этого все есть. 
Кстати, тут ведь дело не в булках с котлетой. По такой схеме можно фастфуд на базе любой кухни сделать. 
Вот мне сейчас формат гастро маркетов нравится. И разнообразно, и вкуснее и полезнее (в среднем).

Когда-то читал, о так называемом принципе учетверения - если использовать самые последние теоретические разработки, практически любой массовый процесс/продукт можно сделать либо в 4 раза дешевле при том же качестве, либо в4 раза качественнее при тех же затратах.
Особенно это должно быть применимо к кулинарии, использующей по преимуществу технологии и рецепты 18-19 века.
Честно говоря, я давно удивляюсь отсутствию революционных преобразований в общепите - уже полвека, как пора бы - надеюсь, хоть масштабные санкции дадут толчок творческим решениям.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.47 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +19,541.52
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,045
Читатели: 19
Цитата: Foxhound от 18.03.2022 23:32:36Потому что это единый стандарт на 600 кафе.

Это я понимаю. Но мы же можем сделать нашу родную сеть на 600 кафе? Турки нам зачем? Чтобы мы отдавали им доход на франшизы из воздуха ни за что? Если мы сами можем то же самое сделать в своей стране?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.86 / 25
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,085
Читатели: 6
Цитата: ЮВС от 19.03.2022 00:15:38Когда-то читал, о так называемом принципе учетверения - если использовать самые последние теоретические разработки, практически любой массовый процесс/продукт можно сделать либо в 4 раза дешевле при том же качестве, либо в4 раза качественнее при тех же затратах.

Утверждение выглядит как лозунг.
  • +0.32 / 2
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +19,541.52
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,045
Читатели: 19
Цитата: lwn от 18.03.2022 23:29:28Котлеты с булкой мы можем. А вот в обслуживании слабоваты.

обслуживанием и вообще всем, что делается в Макдональдс занимаются наши российские граждане. С чего это мы без дяди из Макдональдса не можем делать то же самое?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.34 / 28
  • АУ
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,108.03
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,219
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 18.03.2022 21:40:10Я не понимаю, зачем? Мы что сами котлеты с булкой делать не можем? Да можем же. Зачем франчайзинг делать? Пусть наши деньги в России остаются!

То ли тут, то ли еще где был пост владельца Теремка и он там был что "мы так не можем, забугорные дают взятки и вообще". На нет и суда нет, значит будет иностранное по франшизе.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +0.61 / 7
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,811
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 19.03.2022 00:17:24Утверждение выглядит как лозунг.

Г. С. Альтшуллер в детской книжке ЕМНИП "И тут появился изобретатель" сначала описывает задачу, которая кажется абсолютно нерешаемой, потом приводит решение - на уровне 8 класса общеобразовательной школы. 
Камрадам, позиционирующим себя инженерами, рекомендую. Скептицизм резко убавляется.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.13 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,085
Читатели: 6
Цитата: Vaal от 19.03.2022 01:29:15Национализация и последующая приватизация решает все проблемы. Желающих прикупить кафешку-другую найдется немало. Только работать под крышей нового франшизодателя придется.

Путин заявил что у нас право частной собственности будет уважаться и национализация по видимому может рассматриваться только как крайняя мера. 

Россия по видимому не хочет строить автаркию, просто переходит от модели партнерства с западом к модели конкуренции. А значит в тех секторах экономики где есть достаточная доля внутренних производителей будут формироваться новые внешние связи с третьими странами. Но это если говорить глобально. 

Что касается более приземленных вещей, то нужна сеть: а) готовая здесь и сейчас наладить работу б) с готовой и работающей моделью и потдвержденными результатами в) не из уже присутствующих сетей на рынке чтобы не уменьшать конкуренцию.
Отредактировано: Foxhound - 19 мар 2022 01:41:45
  • +0.08 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,597.22
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,548
Читатели: 76
Цитата: NavyGator от 18.03.2022 21:40:10Я не понимаю, зачем?

У турок - неплохая кухня. Вернее - очень хорошая. Чем жрать гейбургеры из непонятно чего - лучше турок пустить.
PS. Русскую массовую кухню - коммунисты убили, к сожалению, восстановить ее не получится - нынче русская кухня - это верхний сегмент общепита
Фаст-фуд же нынче в России - не традиционно русские пироги, а традиционно ближневосточная шаверма
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.66 / 47
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,085
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 19.03.2022 01:40:11У турок - неплохая кухня. Вернее - очень хорошая. Чем жрать гейбургеры из непонятно чего - лучше турок пустить.
PS. Русскую массовую кухню - коммунисты убили, к сожалению, восстановить ее не получится - нынче русская кухня - это верхний сегмент общепита
Фаст-фуд же нынче в России - не традиционно русские пироги, а традиционно ближневосточная шаверма

У нас в массовом сегменте около фастфуда можно считать Шоколадницу. Вот этот сегмент нам и нужно развивать + выводить на внешние рынки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +407,527.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 273,093
Читатели: 56
Индия
Дискуссия   333 27
В марте экспорт российской нефти в Индию увеличился в четыре раза, а именно 360 000 баррелей нефти в день.

Также Индия планирует занять фармацевтическую нишу уходящих из России западных производителей. -FT
 

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.35 / 61
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: rat1111 от 19.03.2022 01:40:11У турок - неплохая кухня. Вернее - очень хорошая. Чем жрать гейбургеры из непонятно чего - лучше турок пустить.
PS. Русскую массовую кухню - коммунисты убили, к сожалению, восстановить ее не получится - нынче русская кухня - это верхний сегмент общепита
Фаст-фуд же нынче в России - не традиционно русские пироги, а традиционно ближневосточная шаверма

немецкие турки за Россию, надо ещё арабов в Европе поднимать , они хоть и туповаты, но Америку и Израиль ненавидят.
Мы давно уже если хочется по дороге  дешево и вкусно  перекусить, покупаем либо кебаб либо турецкую пиццу.
все эти сранные бургеркинг или макдоналдс для любителей американ стайл, как и попкорн с колой
Отредактировано: Антифашист - 19 мар 2022 02:02:37
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.55 / 11
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,085
Читатели: 6
Цитата: Born Rules от 19.03.2022 01:51:34Тогда уж "Теремок" и "Му-му".

Я там никогда не был и не могу оценить качество этих заведений. А шоколадница более менее.
  • -0.15 / 4
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: AwardRus от 19.03.2022 01:24:06Это случайно не та Додо-пицца, владелец которой заявил, что приговор Навальному это «Беззаконие и надругательство над правосудием»?Ну да, эти то накормят.

я  не  изучала  их   полит настроения.  Я просто  привела пример  наших  успешных  сетей.  В ответ  на  то что  у нас с этим  плохо
  • +0.50 / 8
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 19.03.2022 01:40:11У турок - неплохая кухня. Вернее - очень хорошая. Чем жрать гейбургеры из непонятно чего - лучше турок пустить.
PS. Русскую массовую кухню - коммунисты убили, к сожалению, восстановить ее не получится - нынче русская кухня - это верхний сегмент общепита
Фаст-фуд же нынче в России - не традиционно русские пироги, а традиционно ближневосточная шаверма

А  что  хорошего в  их  кухне?  И тем  более  очень хорошего?
  • +0.63 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Sinbad от 19.03.2022 00:51:14Я тоже не понимаю суть всех этих страданий по закусочным. Почитаешь и получается так, будто бы Макдональдсы несли на себе какое-то общественное бремя и нет ещё такого богатыря на Руси, который бы смог возложить его на свои плечи, заступить на эту тяжкую вахтуПозор 
Что, возникает прямо катастрофическая брешь в общественном питании, что вся надежда на турок или, может, китайцев? Да ладно! Большинство туда в туалет ходили, а питались совсем в других местах. Эти "другие места" быстро займут освободившуюся нишу подобно ряске, сходящейся над брошенным в воду камнем.

Страдания заключаются в том, что есть определенная привычка - можно прийти в любой макдак в любом городе и за примерно  плюс-минус одинаковые деньги получить некое количество плюс-минус одинаковой еды, плюс-минус одинакового качества. И 100% не бояться чем нибудь отравиться.
Полезность и вкусность этой еды - пока вынесем за скобки - в силу того что это оценочные суждения. 
   
С привычками - людям расставаться обычно не легко. Не более, но и не менее того. Но привычка - это не жизнь. Привычки вполне можно и поменять. Так что особой трагедии конечно в этом нет. Так мелкая неприятность.
   
   
Что касается незаменимости макадака и прочих зарубежный сетей питания.
   
Тут как говорится есть нюанс.
проблем сделать котлету с булкой - действительно нет. дьявол как всегда в деталях и их глубине.
Повторюсь сделать котлету с булкой - проблем нет, а вот сделать так что бы эта булка с котлетой была в наличии каждый день, была определенной свежести и срока, стоила одинаково, что бы котлета и сегодня, и завтра и послезавтра, была из говядины -  вот это действительно сложно.
  
Поэтому кончено свято место - пусто не бывает и на месте макдачной - обязательно что нибудь откроется.
Вот только в 9 из 10 открывшихся на месте макдака забегаловок - уже через неделю черствые булки перестанут выкидывать по сроку и начнут пытаться продавать посетителям, говядину начнут мешать сначала со свининой. потом с курицей потом с хлебом. потом начнут повышать цены, а потом потеряв клиентов - начнут закрываться.
Точно по такому же пути проходят 9 из 10 шаурмячных.
  
  
Ближе всего к макдаку получилось у Додо. Но это именно что ближе всех. На самом деле - обеспечить постоянство наличия ассортимента и его качество - у Додо пока не получилось - достаточно почитать отзывы. Есть неплохие точки, а в некоторых городах - говно говоном.
Ибо понятие "деловая репутация" и "репутация бренда" - пока что для большинства Росиийских бизнеменов - понятия очень неопределенные и тратить на них деньги - они не готовы.
Поэтому предпосылок заменить макдак на том же уровне - я пока в среде нашего бизнеса - увы не вижу.
Но это из всех проблем свалившихся на нашу страну - на самом деле - наименьшая.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.70 / 21
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +326.29
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,644
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2022 04:26:50Ближе всего к макдаку получилось у Додо. Но это именно что ближе всех. На самом деле - обеспечить постоянство наличия ассортимента и его качество - у Додо пока не получилось - достаточно почитать отзывы. Есть неплохие точки, а в некоторых городах - говно говоном.
Ибо понятие "деловая репутация" и "репутация бренда" - пока что для большинства Росиийских бизнеменов - понятия очень неопределенные и тратить на них деньги - они не готовы.
Поэтому предпосылок заменить макдак на том же уровне - я пока в среде нашего бизнеса - увы не вижу.
Но это из всех проблем свалившихся на нашу страну - на самом деле - наименьшая.

ДоДо это сеть, где количество точек работающих по франшизе значительно преобладает над точками которыми управляет ДоДо непосредственно. И со слов руководителя развивать сегмент бизнеса франчайзи для компании в приоритете. Развитие франшиз  требует жесткого контроля за качеством услуг и блюд со стороны владельцев бренда. У макдачки развитие франчайзи в РФ не в приоритете именно по той причине что уследить за стандартами сложно, и именно в РФ они настроены открывать рестораны под своим управлением. Макдак по цене конкурирует не с додо или теремком а с продуктовыми магазинами ритейла. Или в макдачку за гамбургером или за кефиром с пельменями в перекресток. Это жесткая конкуренция.
  • +0.33 / 4
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +801.25
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 18.03.2022 23:47:38С обслуживанием тоже можем. А вот наладить систему, способную обеспечивать бесперебойную работу сети и поддержание стандартов- не особо. Хотя, сейчас, пожалуй, для этого все есть. 
Кстати, тут ведь дело не в булках с котлетой. По такой схеме можно фастфуд на базе любой кухни сделать. 
Вот мне сейчас формат гастро маркетов нравится. И разнообразно, и вкуснее и полезнее (в среднем).

 Воронеж - "Русский аппетит"( http://русап.рф/about/ ) шаговая доступность по всему городу, больше 200 точек Чисто, не дорого, вполне съедобно. Точно "наладить систему, способную обеспечивать бесперебойную работу сети и поддержание стандартов- не особо" (с) не можем?
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.52 / 6
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +326.29
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,644
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 19.03.2022 06:52:44Додо, в этом плане- неплохо, но масштаб не тот, не говоря уже о Теремке. С помпончик ом не сталкивался. 
Можно ещё крошку-картошку помянуть. 
Понимаете, в чем дело: вот, взять Теремок. Существует давно. Но серьёзным конкурентом для того же макдака не стал. Как думаете, это потому, что всемирный заговор гамбургеров против блинов или по какой то другой причине?

На этот вопрос отвечал сам владелец Теремка. У теремка с маком разные ценовые целевые аудитории. 
Мак конкурирует жестко но не с теремком а с ритейлом продуктовым. В той же Америке макдачка считается не рестораном а забегаловкой для бомжей и выглядит соответсвующее, там качество еды уровень и сервиса с маком в РФ даже рядом не стояли. Качество еды в Российской макдачке на мой взгляд лучшее из тех стран где я была.
  • +0.76 / 14
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +784.97
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,355
Читатели: 1
Цитата: Hanych от 19.03.2022 07:57:17Зайдите в ресторанную зону крупного ТРЦ и все поймёте. Особенно не в час пик.

Поймем, что там нет ни одного ресторана в привычном понимании, а только лишь закусочные с полусамообслуживанием.
Уйдет доминирующий Макдональдс, и основной поток сместится к кому-ни будь другому.
Макдональдс бесспорно хорош в плане сервиса, предоставляемого в этом формате - прел, самостоятельно сделал заказ, дистанционно оплатил. 
Жалко, что заместить сеть закусочных не получится целиком - никто не осилит разом поднять такой проект. Будет дробление и, как следствие, разрыв логистических связей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,642.89
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,923
Читатели: 1
Цитата: idioten test от 18.03.2022 22:42:56Красильщик в своей статье заявил, что несмотря на протесты, российское общество не смогло предотвратить спецоперацию. «Мы больше не нация, которая избавила Европу от зла», — заключил журналист.
«Прочитала статью. У меня вопрос…»

Видимо , не от всего зла избавили тогда. Зло попряталось в схронах, а потом опять выползло. Теперь в виде " Украина понад усе". 
По немецки это будет что-то вроде  "Ukrainа uber alles". Те кричали "дойчланд", эти поменяли на украину...
Украина и вообще СССР как союз национальных республик были самой большой ошибкой Ленина. 
Эти придурки западенские должны были после распада союза памятники Ленину на каждом углу ставить, 
как основателю государства Украина , а не сносить.
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +1.11 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4