Украина и украинско-российские отношения

88 208.5 M 352.3 K 350.3 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Чат за Сегодня

want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Миролюб от 27.12.2014 16:21:36ПОКА У НИХ В КУКУЕВЕ и др.областных центрах ЕСТЬ СВЕТ, ХАЗ и пр. ОНИ БУДУТ ПОДДЕРЖИВАТЬ ВОЙНУ !!!
Наивный Вы человек ПозорПозорПозор


Весьма спорно - так как живу в одном из этих областных центров. Одних энергоносителей мало для поддержки боевых порывов руководства. Если до проблем с экономикой поддержка была тотальной, некоторое время наблюдаю стабильное усиление голосов - да пошли они все на ...! Мир и порядок, правительство это на фиг. Следует учесть - народ в массе еще не знает ни о новых налогах, ни о новых порядках с выплатами зарплат, ни о чем таком. Многие просто не верят в подобное - они там такого принять не могут! Мы же взбунтуем. Подогревать население идеями патриотизма все сложнее, так как гораздо более близкие бытовые проблемы начинают играть большую роль. Недовольство растет стремительно, и если еще по инерции - Путин напал, будем защищаться! - то уже без того яростного весеннего запала, уверенности. Так, проформы ради, о москалях уже не вспоминают особо, первый план - нынешнее экономическое положение, бытовые вопросы.
У нас тут перебоев значимых не наблюдалось ни по свету, ни по теплу.
Отредактировано: want_know - 28 дек 2014 в 02:46

  • +3.44 / 29
    • 28
    • 1
  • Скрыто
прозаик
 
Россия
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 27.12.2014 19:18:50А как все хорошо начиналось!

Первое сообщение

Не удивляитесь таких засланцев еще со времен Хруща и Брежнева море, особенно в Москве и Питере.
Отредактировано: прозаик - 28 дек 2014 в 03:01

  • +0.28 / 3
    • 2
    • 1
  • Скрыто
ус1
 
Россия
Слушатель
Карма: +554.89
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: 073000 от 27.12.2014 18:47:03Да, мы милосердные, и в этом наша сила.
Да, накормим если даже самим будет нехватать, и в этом тоже наша сила.

Как говорил один старшина: "прогулялся я тут у вас по тумбочкам, а там бардак"
Мда.
Прогулялся я тут по укроСМИ, начиная с УНИАНа и Сегодня уа-уа, так - гробовое молчание по поводу энергопоставок из России.
Я думал, если честно, что они перемогу будут праздновать. Но, видно, что-то не срастается.
Отредактировано: ус1 - 28 дек 2014 в 11:01

  • +1.11 / 13
    • 13
  • Скрыто
Цитата: Неизвестный Ёпрст от 27.12.2014 17:14:19А я еще добавлю, что Ил-76-е МЧС и МО России пока еще никакая обезьяна забанить не в состоянии, равно как и аэродромы в Крыму. Так что за плач о Крыме на тему какстрашножидь предлагаю расстреливать паникеров за бруствером слать плакальщиков в автобан. Еще кто-то не понял, что назревает горячая фаза? 

Порох походу делает то, что нужно России. Думаете, что в Кабмине и прочих госструктурах нет охранителей холодильников, пекущихся на гранты дяди Сэма и Бени Мойского со хабадские товарищи о слезинках вологодских и костромских детей? Думаете, что эти грантососы все в восторге были от присоединения Крыма? А теперь им всем скажут "Заткнитесь со своими заботами о бюджетной дисциплине, плакальщики, - людей спасать надо". И придется за несколько месяцев принимать меры, которые еще бы год или два пиндосовские и хабадские консервы по кабинетам мурыжили. 

Поэтому и Херсонскую область по админграницам отдали - Пинхус Вальцман в своей легкой и непринужденной манере объявил убундийцам об офигенной перемоге, пусть потешатся. А формально вместо РК и Херсонской области, которая, ЕМНИП, пока еще в состав РФ не входит, Россия оставляет за собой Крым, чтобы еще вони не было по поводу нескольких десятков квадратных километров Херсонской области. 

Что касается энергосистемы - насколько я своим дилетантским умом разбираюсь в энергетике, при падении частоты в сети ниже какого-то предела автоматика начнет вырубать систему сама. И Убундия с каждым днем все ближе к такому состоянию, когда никакие веерные отключения не помогут - процесс может пойти лавинообразно и, вполне вероятно, захватить не только Убундию и Крым, но и часть континентальной России, энергосистема-то единой была и остается. А фишка в том, что в случае такого тотального блэкаута обратно врубить всю систему в разы сложнее, чем дирижировать веерными отключениями. Поэтому есть смысл поддержать на плаву энергосистему Убундии. 

Убундия уходит из-под контроля пиндосов, ускользает как вода сквозь пальцы. Удержать ее они из-за своей лужи просто не в состоянии. Вопрос лишь в том, удастся ли России удержать этот процесс под контролем. Считаю, что в игру вступили очень большие игроки и она идет настолько по-крупному, что мы этих процессов просто не видим, а все, что отражается в СМИ - просто рябь по воде, в глубине которой спрут борется с кашалотом. Поэтому и логики вроде бы никакой нет, только экзальтированная публика визжит из-за того, что нашу лодку качает да брызгами обдает.

Возможно, что "там" сейчас всё так серьёзно решается, что мы ни}{уя не понимаем! Но если это блеф, если это "не борьба, а рябь", то последствия могут сыграть критическую роль! Хочется верить Вашим прогнозам.
Отредактировано: Миролюб - 28 дек 2014 в 11:01

  • +1.36 / 7
    • 7
  • Скрыто
  Serega
  • Удалено
  • +0.30 / 2
  • Удалено
  • +0.84 / 7
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №867682
Дискуссия   116 11
100-тысячную армию Украина выставит против России в континентальной войне, — СНБО

А. Турчинов, недавно назначенный секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины, заявил, что скоро Украина будет готова выставить 100-тысячную армию против России. 


Секретарь СНБО мечтает о 100-тысячной резервной армии, которую при необходимости можно будет мобилизовать очень быстро.


«…Мобилизовать можно будет в сжатые сроки, в случае, когда Россия откроет против нас континентальную войну», — поделился Турчинов своими непроходящими мечтами-фантазиями.
 

Такой вариант развития событий представляется воинственному чиновнику вполне вероятным в случае срыва переговоров в Минске.
http://rusvesna.su/news/1419699899

Почему-то напомнило завывания Гитлера в апреле 45-го про армию Венка, которая идёт на помощь окружённому Берлину...

  • +7.77 / 73
    • 70
    • 3
kypchak
 
Россия
Тюмень
58 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,566
Читатели: 5
Цитата: ус1 от 27.12.2014 18:04:58Хорошо написали. Во всём согласен.
Вот только не станет Аня в ментовке колоться, что тогда мусорам делать?
Вот только упёрлись хохлы на голову убитые: всруся, но не покорюся, то бишь, "давайте 100500 тыщ мегаватт, иначе всю зиму в Крыму будет темно, без отопления и связи", что РФ тогда делать?

Оставлять крымчан на Новый год и далее в холоде и без света или пойти пока вынуждено навстречу?

А что Вы ограничиваетесь Крымом? 
По сути, там эдак 20 мегачел русских в заложниках.
Думать надо.
А тут - танки, танки....
Хотя, чессговоря, подзае6ало. Нам ставят вилки между плохим и очень плохим, а мы как терпилы, блин! Говорил уже, надо как-то ассиметрично: ну, там, с десяток у@бков особо активных печеньками подавились или в рамках праведной борьбы с наркомафией разбомбить парочку складов героина в Афгане....
И - при чем тут украина?НезнающийКрутой
Отредактировано: kypchak - 28 дек 2014 в 11:01

  • +3.36 / 31
    • 30
    • 1
  • Скрыто
Цитата: Карел от 27.12.2014 19:44:37Пишу сегодня много, но никак не могу донести простую мысль - это не милосердие! И традиции тут не при чем...
Да на Руси убогих любят, да нищим подают, обиженных привечают, но все это делают по доброй воле в силу характера и менталитета. А здесь же прямой шантаж и прямое давление. Которое, кстати, продолжается все время существования независимой Украины. Я как-то вспоминал ролик из программы Время  90-х, когда Кучма строил таким же образом поддатого ЕБНа, играя на братских чувствах и требуя газ по 50. Потом, все эти газовые войны из-за которых Россия была вынуждена строить СП и обходные маршруты, когда нас пытались шантажировать монополиты - транзитеры, потом база ЧФ РФ в Севасе и та же история, и вот сейчас Крым.....
Так скажите мне, пожалуйста: при чем здесь милосердие, традиции и трогательное отношение к убогим? Убогие уже на шею лезут, если Вы не заметили...
Может быть, когда-нибудь до этого дойдет (подать убогим) и даже скорее всего дойдет, но сейчас Вы путаете элементарные вещи, нмв.

добавлю масла в огонь...
то, что в Крыму могут быть проблемы с электричеством было ясно еще в марте...
на дворе конец декабря...
хоть что нибудь было сделано кроме болтовни?
Отредактировано: АрктикЪ - 28 дек 2014 в 03:01

  • +1.27 / 32
    • 16
    • 16
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.12 / 4
pascendi
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,989.09
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,508
Читатели: 4
Цитата: ReF от 27.12.2014 18:36:20Вы  же понимаете, что это займет месяцы возможно больше.
На все это время укры имеют рычаг шантажа.
Мне непонятно, это было неясно аналитикам, кто разрабатывал план по Крыму. Что такое может быть.

Абсолютно все действия российского руководства в связи с украинским кризисом, начиная с 22 февраля 2014 г., были ВЫНУЖДЕННЫМИ и незапланированными.
Американцы начали атаку примерно на год раньше, чем предполагалось. И это понятно: в 2015 году в Украине не было бы уже никакого смысла (Южный поток). Кроме того, в 2015 году действия России по формированию внедолларовой финансовой системы уже были бы во многом завершены. У США не было вариантов, надо было играть на опережение, даже не завершив подготовку, чтобы вынудить Россию действовать также до завершения подготовки.
Отредактировано: pascendi - 27 дек 2014 в 23:13

  • +0.58 / 20
    • 13
    • 7
Миша_0f3d74
 
Слушатель
Карма: +809.40
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,560
Читатели: 0
Цитата: Vick от 27.12.2014 19:00:43Идите к украм. Там лапшу на ухах любят. 
В ВОВ армия СССР никогда не превышала 10% от численности населения. 
А уж если речь вести о добровольческих движениях, а не мобилизациях, то зашибись, если 1-3 процента набиралось. Кто и каким образом мог провести на Донбассе мобилизацию - подскажете?


Читать научитесь и прекратите мемекать.


Цитата: ЦитатаЗа четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. [ 54 ] А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел.
Отредактировано: Миша_0f3d74 - 28 дек 2014 в 03:01

  • +0.43 / 6
    • 4
    • 2
  • Скрыто
  073000
  • Удалено
  • +0.01 / 7
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +2,709.84
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,135
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 27.12.2014 19:16:19ребята... а не рано ли вы начали новый год отмечать?

ну какая ядерная атака? какие булавы? какие тополи?
ну о чем вы?

Ну, зарекаться не надо. Когда последний раз на территорию РФ кто- то лез с оружием? Не террористы, а именно перли открыто и организованно? На Даманском, ЕМНИП. И все. Да и то - скорее толпа идиотов с оружием, чем военное формирование. Хунвейбины-энтузиасты.
Теперь допустим, что найдется еще одна такая толпа идиотов-то , что останется к весне от ВСУ- попрется на перешеек.По ним долбанут чем - нибудь, без особых проволочек и разговоров. И конфликт , предположим, обретет официальный статус войны? В 080808 Сукашвили ЕМНИП объявил официально , что Грузия в состоянии войны с РФ,или нет?
В Грузии американцы скорее эвакуировали свою технику- сам видел в Болгарии в аэропорту, возвращаясь из турпоездки 10'августа, как амеры перегоняли свои вертушки через Бургас в Европу. Грузовые и пара Апачей, ЕМНИП. 
А если в Украину начнут , наоборот, подкидывать этим Б/У  ВСУ оружие? Как сейчас хотят подкинуть технику из Афгана? Какой статус приобретут отношения между РФ и США? Прецедентов пока не было в истории- новейшей. Даже карибский кризис не дотянет до такой ситуации, ИМХО.
Отредактировано: Aliot - 28 дек 2014 в 11:01

  • +1.89 / 13
    • 13
  • Скрыто
Цитата: want_know от 27.12.2014 19:45:55
Скрытый текст
ЦитатаТак, проформы ради, о москалях уже не вспоминают особо, первый план - нынешнее экономическое положение, бытовые вопросы.
У нас тут перебоев значимых не наблюдалось ни по свету, ни по теплу.




Вот с этого момента поподробней!    Не мне, а всем.
Отредактировано: Миролюб - 28 дек 2014 в 11:01

  • +1.07 / 5
    • 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.12 / 4
Цитата: Aliot от 27.12.2014 19:58:20Ну, зарекаться не надо. Когда последний раз на территорию РФ кто- то лез с оружием? Не террористы, а именно перли открыто и организованно? На Даманском, ЕМНИП. И все. Да и то - скорее толпа идиотов с оружием, чем военное формирование. 
Теперь допустим, что найдется еще одна такая толпа идиотов-то , что останется к весне от ВСУ- попрется на перешеек.По ним долбанут чем - нибудь, без особых проволочек и разговоров. И конфликт , предположим, обретет официальный статус войны? В 080808 Сукашвили ЕМНИП объявил официально , что Грузия в состоянии войны с РФ,или нет?
В Грузии американцы скорее эвакуировали свою технику- сам видел в Болгарии в аэропорту, возвращаясь из турпоездки 10'августа, как амеры перегоняли свои вертушки через Бургас в Европу. Грузовые и пара Апачей, ЕМНИП. 
А если в Украину начнут , наоборот, подкидывать этим Б/У  ВСУ оружие? Как сейчас хотят подкинуть технику из Афгана? Какой статус приобретут отношения между РФ и США? Прецедентов пока не было в истории- новейшей. Даже карибский кризис не дотянет до такой ситуации, ЕМНИП.

соглашусь... отчасти...
каклов размажут... в этом нет никаких сомнений...
но речь не о них была...
а о "ядерном ударе по США"...
вы в это верите?
Отредактировано: АрктикЪ - 28 дек 2014 в 03:01

  • +0.39 / 3
    • 2
    • 1
  • Скрыто
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,737.69
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,483
Читатели: 5
Тред №867687
Дискуссия   90 0
Может и оффтоп, но параллель с Украиной явно просматривается. АУ на УМ.

Как латвийским депутатом ЕП Мамыкиным готовился доклад в ЕП по заключению ассоциативного договора ЕС с Грузией.

"После визита в покои Святейшего Патриарха Грузии Илии II я понял, что доверие в Грузии к православной церкви свыше 95 процентов, и я как докладчик ЕП просто не имею морального права писать, например, что в Тбилиси надо проводить гей-парады. Или другой нюанс: я в своем тексте, говоря о налаживании контактов между Грузией и Абзахией, Грузией и Южной Осетией, никогда в отношении этих территорий не использовал слово "оккупация", я писал о них "break-away territories", что можно перевести как "отколовшиеся" или "отделившиеся территории", что является также и официальной терминологией Европейской комиссии

Однако, продолжает депутат, в его текст объемом 6000 знаков (что составляет примерно три страницы) депутаты Европарламента от других партий внесли 132 (!) поправки. В авангарде были депутаты политической группы народных партий (фракция Калниете, Пабрикса, Вайдере и Кариньша). Теневой докладчик от народников, например, чех Яромир Щетина вместе с Сандрой Калниете потребовали по всему тексту доклада Мамыкина фразу "отделившиеся территории" изменить на "оккупированные Россией территории".

Группа зеленых (в которой Латвию представляет Татьяна Жданок внесла несколько пунктов, призывающих Грузию уделить особое внимание защите прав геев и лесбиянок.

Мамыкину путем переговоров удалось снять большинство поправок в его доклад.

Однако абсолютно все снять не удалось: "геи" (от фракции Жданок) и "оккупация" (от фракции Калниете) в финальном тексте резолюции остались."

Подробности
Отредактировано: Uncle Ben - 28 дек 2014 в 23:16

  • +0.71 / 5
    • 5
  • Скрыто
  Paul
  • Удалено
  • +1.23 / 10
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.91 / 4
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2