Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Чат за 18 июл 2014

Волжанин
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,213
Читатели: 4
Цитата: Кормат от 18.07.2014 16:54:53
Да бросте Вы , Мы не европейцы и не азиаты, просто Русские..



Вы видите содержание, а они смотрят на форму.
Отредактировано: Волжанин - 19 июл 2014 в 05:01

  • +0.47 / 7
    • 5
    • 2
  • Скрыто
  XOID
  • Удалено
  • +0.22 / 2
Карел
 
Россия
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: d. от 18.07.2014 16:43:48
И вот что самое интересное. У них к нам, постоянно идёт неприязнь и антипатия. Почему?!? Каковы истоки и причины,? Если кто-то уже  где либо разбирал это, пожалуйста,дайте ссылку!


А все просто, пмсм. Факторов достаточно много...
1. На протяжении всех веков Россия была империей и частенько гоняла европейцев аж до Константинополя и Парижа.
2. Россия всегда вела самостоятельную внешнюю политику (как Великая держава).
3. У нас совершенно другие жизненные ценности, чем у европейцев. На первом месте гос-во. То есть мы государственники по сути, они, скорее глобалисты - общество потребления и частных интересов. Нас они не понимают и боятся.
4. У нас много природных ресурсов, а следовательно большой потенциал. А они зависимы от сырьевых рынков.
5. Мы брутальны - они избалованы.
6. У нас централизация. а следовательно жесткая вертикаль власти, следовательно мы можем принимать решения оперативно - у них каждая Эстония может заблокировать любое решение (правда, от этого они уже уходят), следовательно у них внутренняя зависимость.
7. Они относятся к другой геополитической системе. Нашу они не понимают, а следовательно бояться.
8. И в конце концов, мы просто большая сильная, быстроразвивающаяся страна с большим потенциалом. У них, внутренние проблемы начинают превалировать над возможными внешними угрозами.
Отредактировано: BUR - 18 июл 2014 в 20:22

  • +3.25 / 28
    • 28
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Тред №773915
Дискуссия   118 0
Блинский нафиг Думающий А китайцы-то и не знают, что поднебесная переместилась в Украину и теперь весь мир должен, поставив ее вкруг, плясать гапака Танцующий
Цитата
Пришло время поставить точку агрессии. Пришло время всему цивилизованному миру объединиться с Украиной и помочь уничтожить террористов, где бы они не были, начав поставки нам современного оружия и военной техники", - заявил Турчинов.


http://conflict.rbc.…2014145900
Кстати, еще и центр новой нечеловеческой логики тоже переехал в Куев. А иначе как понимать ЭТО?
Цитата
Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов считает, что трагедии с малазийским лайнером можно было бы избежать, если бы западные страны дали Украине современное оружие. Об этом он заявил на своей странице в соцсети Facebook.

В частности он отметил, что этой "страшной трагедии" можно было и не допустить, если бы "некоторые западные политики, договорившись с Путиным", не прибегали бы к "умиротворению агрессора", в результате чего "Россия наглела все больше".

"Россия наглела все больше, усиливая военные действия против Украины и каждый раз используя более мощные противовоздушные ракетные системы, которые уже могут поражать цели на высоте 10 тыс. м и более. Но это не просто "цели"! Это оборванные человеческие жизни, уничтоженные судьбы", - отметил Турчинов.

"Как только началась российская агрессия, я не раз обращался к международному сообществу и руководителям ведущих стран с просьбой предоставить нам современное оружие. Современные средства обнаружения военных целей и надточна оружие могли бы уничтожить пусковые установки террористов и их российских кураторов в считанные дни. Они могли бы помочь предупредить падение "Боинга", а также спасти жизни многих украинцев", - подчеркнул спикер ВР.


Ну а Яценюк уже всем нам скамейку в суде приготовил
Цитата
Украинский премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что за сбитый «Боинг-777» в Донецкой области Россия будет отвечать в Международном трибунале, передает «Интерфакс».

«Вчерашняя ужасная трагедия вносит коррективы в нашу жизнью. Доигрались россияне. Международное преступление, за которое в Гааге нужно сидеть под Международным трибуналом. Там места много, всех можно разместить», — сказал он, открывая совещание по вопросам диверсификации рынков сбыта и источников поставок промышленной продукции.

Подробнее http://rusplt.ru/new…medium=pad



Отредактировано: Начком - 18 июл 2014 в 21:16

  • +1.28 / 10
    • 10
  • Скрыто
Paul
 
СССР
Ленинград
58 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19
Цитата: KsanfRU от 18.07.2014 16:47:03
Тут нечего разбирать, банальная психология. Мы слишком часто их спасали, в том числе и от них самих. Парадокс человеческого разума, хомо почему-то зачастую (не всегда, но довольно часто) начинают ненавидеть тех кто их спасает. А перечесть сколько раз Россию спасала Европу, пальцев на руках не хватит. Это кстати не только европейцев касается, посмотрите на республики бывшие...


Тут есть и ещё один момент, ИМХО. Запад всегда всех убеждал, что технологический прогресс, военная мощь, уровень жизни и цивилизация - неотъемлем от демократии западного же образца, типа свободы слова, свободы рынка, толерантности и прочих глупостей.. Это - вроде как две стороны одной медали. А Россия, и в особенности - Советский Союз, раз за разом им и всему миру доказывали, что это не так, подрывая сами основы их пропаганды, а следовательно - существования.. За это - и ненавидят лютой ненавистью. И пока жив хоть кто-то из нас, помнящий, что мир может быть устроен и по другому - русских будут пытаться уничтожить всеми силами, не считаясь ни с чем, ибо - очень страшно...

  • +2.10 / 21
    • 21
  • Удалено
  • -0.25 / 7
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Коадьютор от 18.07.2014 16:09:40
Артемовск же за хунтой. Наши наступают?



Там постоянно идут столкновения - вчера стреляли под Красным Лиманом, в районе Славянска, Краматорска, Артемовска - партизаны.
Отредактировано: want_know - 18 июл 2014 в 21:16

  • +1.02 / 6
    • 6
  • Скрыто
Ташкент
 
Россия
Владивосток
46 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Тред №773916
Дискуссия   418 10
Только не ржать:

Кулак Свободы. Западу придется бороться с российским терроризмом

Самый популярный архетип европейских легенд - образ светлого рыцаря, борющегося с драконом. Это иносказательная легенда о победе христианства над языческой тьмой символизирует противоборство однозначного добра с однозначным злом. Западу пора вспоминать свои легенды и свои принципы. Путин - это поднимающий голову Дракон. Его цель - сжечь существующий миропорядок. Украина - новый фронтир Свободы, узкая полоса, отделяющая Запад от новой тьмы. Но Украине нужна помощь. Наш кулак должен быть напитан американской военной техникой, европейскими инструкторами и электроникой. Он должен быть обеспечен современными средствами связи и разведки. Прикрыть его должны крылья НАТО, расположенные на украинских аэродромах. Западу пора вспомнить свой извечный девиз - Freedom isn’t free - Свобода не дается бесплатно. Вспомнить и помочь занести над российским терроризмом украинский кулак

весь сок укропа - тут

  • +4.14 / 52
    • 52
Cheburah
 
Донецкая народная республика
Донецк
38 лет
Слушатель
Карма: +1,535.81
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,314
Читатели: 0
Цитата: Ромыч от 18.07.2014 16:34:32
Есть у меня друзья евреи - отличные люди, вообще не ростовщики, один Врач, другой Программист, в отличие от многих не-..., не отвернулись от меня в мою трудную годину. Знаю несколько украинцев - отличные ребята, работящие, с такой хорошей хитрожопинкой, которая всего лишь означает их смекалку и знание себе цены. Довелось мне поработать с таджиками и азербайджанцами - работали как волы и всё на меня посматривали недовольно с моими перекурами. А если вам верить, то у русских ярлык - алкаши, чукчи все сплошь тупицы неграмотные и т.д. Всё в первую очередь зависит от воспитания. Дайте мне щенка пуделя - я вам за полгода из него сторожевого зверюгу сделаю. В общем, клеить ярлыки - это как раз первый шаг к нацизму.  Требующий


Для примера: http://enc-dic.com/p…-5289.html
Цитата
Другими словами, этническая преступность — это преступность, мотивирующим фактором которой являются этнокультурные установки, поощряющие или оправдывающие совершение преступлений в отношении лиц иной национальности.


Да, и про воспитание вы правильно говорите. Просто у каждого народа свое воспитание. Все просто  В очках
У меня тоже есть друзья разных национальностей. Исключения из правил всегда есть  Улыбающийся
Отредактировано: Cheburah - 19 июл 2014 в 05:16

  • +0.45 / 5
    • 5
  • Скрыто
Paul
 
СССР
Ленинград
58 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19
Цитата: Ташкент от 18.07.2014 17:07:23
Только не ржать:

Кулак Свободы. Западу придется бороться с российским терроризмом

Самый популярный архетип европейских легенд - образ светлого рыцаря, борющегося с драконом. Это иносказательная легенда о победе христианства над языческой тьмой символизирует противоборство однозначного добра с однозначным злом. Западу пора вспоминать свои легенды и свои принципы. Путин - это поднимающий голову Дракон. Его цель - сжечь существующий миропорядок. Украина - новый фронтир Свободы, узкая полоса, отделяющая Запад от новой тьмы. Но Украине нужна помощь. Наш кулак должен быть напитан американской военной техникой, европейскими инструкторами и электроникой. Он должен быть обеспечен современными средствами связи и разведки. Прикрыть его должны крылья НАТО, расположенные на украинских аэродромах. Западу пора вспомнить свой извечный девиз - Freedom isn’t free - Свобода не дается бесплатно. Вспомнить и помочь занести над российским терроризмом украинский кулак

весь сок укропа - тут


Любопытно - а автор в курсе, что на каждого светлого рыцаря, вроде как по легенде! Подмигивающий победившего Дракона, приходилось минимум пару-тройку тысяч таких же мудаков, тупо Драконом сожранных? Думающий Улыбающийся
Так что - свой украинский кулачок лучше бы использовал для других занятий, более автору подходящих.. Подмигивающий
Отредактировано: Paul - 19 июл 2014 в 05:16

  • +4.02 / 44
    • 44
  • Скрыто
  зу_
  • Удалено
  • +0.27 / 1
  KsanfRU
  • Удалено
  • +0.23 / 4
  • Удалено
  • +0.54 / 2
Волжанин
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,213
Читатели: 4
Цитата: ava от 18.07.2014 16:45:13
какую опастность? мы самолеты не сбиваем чужие, войной ни на кого не идем, никому газовые трубы не перекрываем, иногда мне кажется, что мы слишком "добренькие"



Ох, в оффтоп сваливаемся.

В чём наша опасность для запада? Объясню на примере.

Вот несёт белый человек своё "цивилизационное бремя белого человека" среди всяких папуасов.  Но не просто несёт, а в образе белого господина. А местные аборигены смотрят на него снизу в верх.

И тут приходит русский. Может он выглядит и не так презентабельно, но и в космос летает, и воевать с ним ни кто не решается и Толстоевский у него есть, и на олимпиадах много золота. В общем полный набор белого цивилизатора.

И тут этот русский садится вместе с аборигеном, пьёт с ним на брудершафт и общается, как с равным.

Ну как после этого западному человеку позиционировать себя №1?
Абориген же видел, что есть такой же белый, с таким же набором компетенций, который ведёт себя на равных с аборигеном.

Такую идеологическую диверсию запад не может простить.
Отредактировано: BUR - 18 июл 2014 в 20:28

  • +7.86 / 103
    • 103
grizzly
 
СССР
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: stanislav_f3c37c от 18.07.2014 11:59:00
Официоз
4.07.2014 | 17:42
Выстрел, который сбил украинский транспортный АН-26 над территорией Луганщины, был сделан из современного наземного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь» или самонаводящейся ракетой Х-24 класса «воздух-воздух» с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово.
Об этом сообщает информационно-аналитический центр СНБО, "исходя из данных, переданных украинскими летчиками".



Стасик, ты дурак и  веришь пидарасам. Такой ракеты (Х-24) вообще нет в природе.

  • +3.77 / 46
    • 46
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +796.49
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Цитата: sarboz divona от 18.07.2014 16:42:37
Чё-та я туплю... Непонимающий
Украина сама для себя придумала план Маршала Яйцынюка, и теперь под свои мрийки будет шукать спонсирив... Фига Под столом



Угу, этакий стартап  в гос. маштабе.
И главное, как и в любом стартапе, всегда есть возможность сказать: "Ну не шмохла я. Не шмохла."
Смеющийся
Отредактировано: Den_Galax - 19 июл 2014 в 05:16

  • +0.37 / 3
    • 3
  • Скрыто
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Цитата: Вячеслав777 от 18.07.2014 16:46:23
Да норм, что там .
Именно поэтому я часто спрашиваю, когда собеседник представляется американцем, : "А из какой вы Америки, из Центральной ?"
Правда реже уже, успели шефу настучать .



Да, правильно,  испанском Америка это континент, не страна. Страна Америка на испанском Estados Unidos, то есть США.
América del Norte -  Северная Америка, América del Sur - Южная Америка.....
Отредактировано: tem900 - 18 июл 2014 в 21:31

  • +0.93 / 5
    • 5
  • Скрыто
Divers
 
Донецкая народная республика
50 лет
Слушатель
Карма: +251.29
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 354
Читатели: 2
Цитата"Премьер-министр Арсений Яценюк поручил правительству в ближайший период подготовить проект нового" ​​плана Маршалла" для Украины. Мы хотим представить его на донорской конференции", - сказал он.
Семерак отметил, что план будет предусматривать пакет глубоких реформ.

пакет глубоких реформ - это из проктологии?! или экономика укров закопалась так глубоко, что требуется помощь археологов:)
Отредактировано: Divers - 18 июл 2014 в 21:31

  • +0.16 / 3
    • 3
  • Скрыто
  gadyuka
  • Удалено
  • +0.33 / 6
Droop
 
СССР
Ижевск
Слушатель
Карма: +1,734.15
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 18.07.2014 16:36:12
"План Маршалла" будет готов в октябре - Семерак
Пятница, 18 июля 2014, 14:24 Версия для печати Комментарии 0

Украина намерена представить "план Маршалла" на конференции финансовых доноров, которая состоится в октябре в Киеве.

Скрытый текст
ВСЁ...ПРОПАЛ ДОМ
Незнающий Хлопающий Под столом


Пад столом. Аднозначно. Никак не могу понять они клинические идиоты или прикидываются?
1.План Мáршалла (англ. Marshall Plan, официальное название англ. European Recovery Program, «Программа восстановления Европы») — программа помощи Европе после Второй мировой войны. Выдвинут в 1947 году американским государственным секретарем Джорджем К. Маршаллом и вступил в действие в апреле 1948 года. В осуществлении плана участвовали 17 европейских стран, включая Западную Германию.
Гордыня обуяла приравнивать последствия устроенной разрухи на никогда им не принадлежащей территории, причем устроенной своими шаловливыми ручками к последствиям мировой войны?
2. Историю уже переписали в своих головах видимо и в легкую выдают желаемое за действительное? Ибо:
Финансовая помощь Западной Германии по Плану Маршалла осуществлялась одновременно с взиманием с неё контрибуции (репарации) за причинённый Германией материальный ущерб странам-победительницам во Второй мировой войне.
3. Сам по себе план Маршалла закончился достаточно интересно:
План Маршалла был свёрнут во второй половине 1960-х годов: правительства стран-реципиентов стали избавляться от долларов. Первым обмена долларов на золото потребовало правительство Франции в 1965 году. К 1971 году все страны, получавшие американскую помощь, отказались от доллара. Результатом стала девальвация американской валюты и, в итоге, отказ США от золотого стандарта доллара, а также частичный выход Франции из НАТО
Т.е. кое кто понял последствия к чему клонят мерикосы и по крайней мере попытался "соскользнуть или выскользнуть" из предложенной удавки. А эти не смотря на исторические факты и реалии не только сами лезут в петлю, так еще и последним куском мыла лично веревку натирают.
"Страна" непуганых идиотов.
Отредактировано: Droop - 19 июл 2014 в 05:31

  • +1.27 / 15
    • 15
  • Скрыто
Сейчас на странице: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4