Украина и украинско-российские отношения
208.6 M
352.4 K
350.5 K
|
|---|
| Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
Сообщение не найдено! |
|---|
|
Сообщение #4427732 не найдено в ленте ветки "Украина и украинско-российские отношения"! Сообщение было скрыто в чате ветки! Перейти к сообщению в чате ветки Перейти к сообщению в дискуссии |
|
|
Тверь
46 лет
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: AVer от 04.06.2017 00:09:07Но вы-то, надеюсь не голосовали за Путина, который деньги бабушек Украине подарил? Который бизнесу советует продолжать работать на Украине? Который говорит, что народ мы единый.. который 1 ярд.зелени ежемесячно в течении 10 лет своего руководства дарил Украине.. Который до сих пор не закрыл поставку атомного топлива..
Вы правы - сливает агент запада Путин Россию.. Вы уже идете спасать Россию от кремлевского безумца?Скрытый текст
А вы не думаете что вот такое донное петросяничество сойдет хотя бы за мизерный аргумент.
Россия уже не мало потеряла, включая экстренную распродажу банковских дочек, не возвращенные три лярда и еще много чего.
Сюда же можно добавить списанные долги что советские , что недавно списали в средней азии.
Это черте что. Те самые старые советские ошибки которые и тогда ударили по РСФСР , и сейчас постоянно наносят ущерб России.
- +0.39 / 13
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
МИНОБОРОНЫ ХОЧЕТ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ ВЕРТОЛЕТЫ КА-52
МИНОБОРОНЫ ХОЧЕТ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ ВЕРТОЛЕТЫ КА-52 С УЧЕТОМ ОПЫТА В СИРИИ
Минобороны России намерено модернизировать вертолеты Ка-52 "Аллигатор" с учетом боевого опыта в Сирии, заявил заместитель главы военного ведомства Юрий Борисов.
"После практической работы в Сирии у нас есть определенные пожелания, мы обговаривали с разработчиками основных боевых узлов вопросы модернизации с целью повышения эффективности этой машины", — сказал Борисов в ходе посещения авиационного завода "Прогресс".
По его словам, Ка-52 отлично зарекомендовал себя в Сирии. "Были проведены работы с новой управляемой ракетой "Вихрь" — очень хорошие результаты по эффективности. Но совершенству нет предела, поэтому у нас есть пожелания по улучшению прицельной дальности. Мы обсуждали как раз с промышленностью эти вопросы, наметили пути решения", — отметил Борисов.
На сегодняшний день Ка-52 (в версии вертолета огневой поддержки для армии) стоят на вооружении только российских Воздушно-космических сил: согласно контракту, подписанному в 2011 году холдингом "Вертолёты России" и "Оборонпромом", ВКС РФ к 2020 году получат 140 таких машин. Сообразность таких масштабных закупок "Аллигаторов" была подтверждена реальными боевыми действиями – как сообщали СМИ, с апреля 2016 года Ка-52 применялись против террористов в Сирии.
источник
МИНОБОРОНЫ ХОЧЕТ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ ВЕРТОЛЕТЫ КА-52 С УЧЕТОМ ОПЫТА В СИРИИ
Минобороны России намерено модернизировать вертолеты Ка-52 "Аллигатор" с учетом боевого опыта в Сирии, заявил заместитель главы военного ведомства Юрий Борисов.
"После практической работы в Сирии у нас есть определенные пожелания, мы обговаривали с разработчиками основных боевых узлов вопросы модернизации с целью повышения эффективности этой машины", — сказал Борисов в ходе посещения авиационного завода "Прогресс".
По его словам, Ка-52 отлично зарекомендовал себя в Сирии. "Были проведены работы с новой управляемой ракетой "Вихрь" — очень хорошие результаты по эффективности. Но совершенству нет предела, поэтому у нас есть пожелания по улучшению прицельной дальности. Мы обсуждали как раз с промышленностью эти вопросы, наметили пути решения", — отметил Борисов.
На сегодняшний день Ка-52 (в версии вертолета огневой поддержки для армии) стоят на вооружении только российских Воздушно-космических сил: согласно контракту, подписанному в 2011 году холдингом "Вертолёты России" и "Оборонпромом", ВКС РФ к 2020 году получат 140 таких машин. Сообразность таких масштабных закупок "Аллигаторов" была подтверждена реальными боевыми действиями – как сообщали СМИ, с апреля 2016 года Ка-52 применялись против террористов в Сирии.
источник
- +0.29 / 21
-
Тверь
46 лет
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: AVer от 04.06.2017 00:38:02В каждом петросяйничестве есть доля петросяйничества
Если тут меня пан алхимик уличает в разбазаривании российских ценностей и недальновидности, то пусть тогда объяснит поведение нашего президента, которого он вроде поддерживает..Или обвинит его в сдаче интересов страны.. Или перестает устраивать трехгрошовые сцены.
А кстати - Вам не кажется, что от этих 3 ярдов Россия уже приобрела дивидендов куда больше?
Президент не икона и не идол , что бы его или отвергать или принимать все без критики. При общем верном курсе у него и явно есть ошибки.
Кое где слышал верно подмеченную вещь - любой правитель вынужден следовать в курсе интересов правящего класса. Особенно если не может его заменить или быстро изменить. Многие вещи критичные связанные с тем что делает правитель из этой проблемы - реального коридора возможностей.
Однако это не отменяет - патернализм в советском стиле по отношению к партнерам постоянно и внутри страны и вне ее приводит к тому что партнеры становятся иждевенцами, паразитами и кидалами. И то что на эти грабли раз за разом наступают искренне печалит.
Добавлю - нет не кажется. Это была судорожная рефлексивная попытка спасти ситуацию. Хорошо что перед сливом успели у нас зажевать только три , а не все пятнадцать.
Вы занимаетесь оправданиями ошибок. Это не верный подход. Ошибки надо так же уметь признавать.
Отредактировано: SergeVP - 04 июн 2017 в 01:45
- +0.55 / 16
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Остап Бендер из России
Любопытная информация с Украины:
В распоряжении редакции SKELET-info находится запись телефонного разговора, состоявшегося недавно между Максимом Шкуро (замминистра регионального строительства и ЖКХ, депутат Киевского городского совета) и Станиславом Ермаковым (президент московской инвестиционной компании Quantum Capital, она же ООО «УК «Квант — Капитал»). Приводим его вкратце с купюрами ввиду обилия нецензурной лексики.
- Шкуро: Добрый день, господин Ермаков. Это Максим Шкуро. Прийти должно было еще в пятницу, до сих пор ничего нет, пытался связаться три дня, что происходит?
- Ермаков: Добрый день. Кто это говорит?
- Шкуро: Станислав, Вы что, не узнали меня? Шкуро Максим Юрьевич, из Киева.
- Ермаков: Не понимаю, о чем Вы. Мы с Вами незнакомы.
- Шкуро: Ты что, б…шутки шутишь? Взял поллимона зеленью и незнакомы? Это что, б…, кидок?
- Ермаков: Я не понимаю, о чем Вы говорите.
- Шкуро: Зато я, б…, понимаю. А ведь мне тебя, п…, такие люди рекомендовали… Ну теперь ты будешь разговаривать не со мной. Жди гостей. Думаешь, на лоха напал? Еще пожалеешь.
Что такое инвестиционная компания? В ее основе лежит работа на фондовых и валютных биржах, купля-продажа акций компаний, операций с различными валютами, ценными бумагами, управление активами. Это очень солидный и уважаемый бизнес, собственно, империя одного из богатейших людей планеты – Уоррена Баффета – зиждется именно на этом. Указанные операции позволяют получать доход, существенно превышающий процент от обычных банковских депозитов – но, конечно, и риски выше.
Но вокруг этого солидного бизнеса процветает и теневой, полулегальный. Мир – ну, по крайней мере значительную его часть – как известно, разъедает коррупция. Взяточники нуждаются в отмывании полученных взяток – и при этом еще хотят получить хороший навар. Для этого-то и существуют компании, подобные упомянутой ООО «УК «Квант — Капитал» Станислава Ермакова. Они берут грязные деньги, прокручивают их через биржи и переводят уже возросшие суммы на анонимные номерные счета, после чего коррупционер уже может свободно распоряжаться ими. Поскольку никакие договоры не заключаются, а все стоит на доверии, это позволяет получать дополнительный доход за счет неуплаты налогов. На профессиональном жаргоне такие компании называют «прачечными». Но и риски тут, конечно, значительно выше, это ведь чисто криминальная сфера – со всех сторон, с какой ни посмотри.
Теперь содержание приведенного разговора становится более понятным. Максим Шкуро попытался отмыть коррупционные средства через московскую «прачечную», а та его банально «кинула».
Максим Шкуро широко известен своими «похождениями».
http://zergulio.live…44246.html
Любопытная информация с Украины:
В распоряжении редакции SKELET-info находится запись телефонного разговора, состоявшегося недавно между Максимом Шкуро (замминистра регионального строительства и ЖКХ, депутат Киевского городского совета) и Станиславом Ермаковым (президент московской инвестиционной компании Quantum Capital, она же ООО «УК «Квант — Капитал»). Приводим его вкратце с купюрами ввиду обилия нецензурной лексики.
- Шкуро: Добрый день, господин Ермаков. Это Максим Шкуро. Прийти должно было еще в пятницу, до сих пор ничего нет, пытался связаться три дня, что происходит?
- Ермаков: Добрый день. Кто это говорит?
- Шкуро: Станислав, Вы что, не узнали меня? Шкуро Максим Юрьевич, из Киева.
- Ермаков: Не понимаю, о чем Вы. Мы с Вами незнакомы.
- Шкуро: Ты что, б…шутки шутишь? Взял поллимона зеленью и незнакомы? Это что, б…, кидок?
- Ермаков: Я не понимаю, о чем Вы говорите.
- Шкуро: Зато я, б…, понимаю. А ведь мне тебя, п…, такие люди рекомендовали… Ну теперь ты будешь разговаривать не со мной. Жди гостей. Думаешь, на лоха напал? Еще пожалеешь.
Что такое инвестиционная компания? В ее основе лежит работа на фондовых и валютных биржах, купля-продажа акций компаний, операций с различными валютами, ценными бумагами, управление активами. Это очень солидный и уважаемый бизнес, собственно, империя одного из богатейших людей планеты – Уоррена Баффета – зиждется именно на этом. Указанные операции позволяют получать доход, существенно превышающий процент от обычных банковских депозитов – но, конечно, и риски выше.
Но вокруг этого солидного бизнеса процветает и теневой, полулегальный. Мир – ну, по крайней мере значительную его часть – как известно, разъедает коррупция. Взяточники нуждаются в отмывании полученных взяток – и при этом еще хотят получить хороший навар. Для этого-то и существуют компании, подобные упомянутой ООО «УК «Квант — Капитал» Станислава Ермакова. Они берут грязные деньги, прокручивают их через биржи и переводят уже возросшие суммы на анонимные номерные счета, после чего коррупционер уже может свободно распоряжаться ими. Поскольку никакие договоры не заключаются, а все стоит на доверии, это позволяет получать дополнительный доход за счет неуплаты налогов. На профессиональном жаргоне такие компании называют «прачечными». Но и риски тут, конечно, значительно выше, это ведь чисто криминальная сфера – со всех сторон, с какой ни посмотри.
Теперь содержание приведенного разговора становится более понятным. Максим Шкуро попытался отмыть коррупционные средства через московскую «прачечную», а та его банально «кинула».
Максим Шкуро широко известен своими «похождениями».
Скрытый текст
- +0.70 / 14
-
"Вы даже не обращаете внимания на некоторые вещи, или делаете вид, что не замечаете, ну, я не вас лично имею в виду (ведущую пленарной сессии ПМЭФ, сотрудницу телекомпании NBC Мегин Келли – ред.), а имею в виду западные средства массовой информации, моих западных коллег.
"Радикалы взяли и заблокировали вообще всякое движение людей и товаров. Президент (Украины Петр) Порошенко предпринял попытку разблокировать — устроил там драку и стрельбу… Так ничего не сделал — через день или через два дня, хотя публично заявил о том, что те, кто это делают, чуть-ли не преступники, их нужно призвать к порядку, когда понял, что не может этого сделать, взял и сам издал указ или декрет о том, что он присоединяется, официально вводит блокаду, но в "минских соглашениях" прямо написано, по-моему, пункт восьмой — реабилитацию провести, разблокировать все – нет, официальным решением присоединился к блокаде. Вы чего от нас требуете? Вы чего хотите, чтобы мы исполнили в этом случае? " — заключил президент России.
"Радикалы взяли и заблокировали вообще всякое движение людей и товаров. Президент (Украины Петр) Порошенко предпринял попытку разблокировать — устроил там драку и стрельбу… Так ничего не сделал — через день или через два дня, хотя публично заявил о том, что те, кто это делают, чуть-ли не преступники, их нужно призвать к порядку, когда понял, что не может этого сделать, взял и сам издал указ или декрет о том, что он присоединяется, официально вводит блокаду, но в "минских соглашениях" прямо написано, по-моему, пункт восьмой — реабилитацию провести, разблокировать все – нет, официальным решением присоединился к блокаде. Вы чего от нас требуете? Вы чего хотите, чтобы мы исполнили в этом случае? " — заключил президент России.
- +3.34 / 56
-
Иваново
10 лет
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 03.06.2017 20:32:48Если вам нет никакого дела до того, что где-то на планете стоит памятник Гитлеру, то у меня в отношении вас возникает масса вопросов
Дружищще, это будет на Ваша или моя проблема, и даже не проблема РФ, это будет проблема ЕС, вот они пусть и разбираются
- +0.09 / 10
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Соседская корова так и не сдохла»
Советник главы МВД Антон Геращенко, три года обещавший патриотам, что «Рашка-фсьо», внезапно дал задний ход, как это и принято в Европе.
«Человек-свин» в пух и прах разбил надежды скакунов на то, что «у соседа корова сдохнет, вот тогда и заживем!».
Действительно, последние три года страна только и живет мечтами о скором крахе РФ, постоянно высчитывая цену на баррель нефти марки «Брент» и выставляя России триллионные счета за Крым. И вот, казалось бы, когда победа так близка, а Турчинов говорит о взятии Москвы, Антонина огорчила кастрюленосцев до невозможности. Оказалось, что все попытки экономически задавить РФ были тщетными, а патриоты зря разорвали торгово-экономические связи с врагом и выгнали из Цеевропы российские банки и компании. «Русскому медведю» все эти действия - как слону дробинка.
Украине не стоит надеяться, что даже при резком снижении цен на нефть РФ саморазрушится. Такой приговор вынесли участники конференции под многозначительным названием «Пределы прочности России» - она прошла в «Украинском институте будущего» - при поддержке экс-сотрудника администрации президента РФ Дмитрия Некрасова. В ходе этого доклада изучался вопрос о том, как поведет себя экономика России при падении цен на нефть до уровня $20–30 за баррель, вызовет ли это социальный дискурс, как это скажется на доверии к власти. Также изучался вопрос о том, как повлияли экономические санкции на ВВП России и ее развитие.
Общий вывод неутешителен для гиднюков: Украине не стоит надеяться, что даже при резком снижении цен на нефть РФ "закачается" и саморазрушится. Это не так. У них очень большой запас прочности за счет ранее накопленных средств, а также благодаря тому, что Россия начала экономить, сокращать свои программы как в оборонной, так и в социальной сферах.
«С учетом тотального контроля за оппозицией, которая практически уничтожена, и тотального контроля за СМИ надеяться на быстрое разрушение России не стоит», - уныло признал содокладчик Геращенко.
Советник Авакова также скептически отнесся к лечению санкциями, хотя Петр Порошенко регулярно вымагает у всех европейских (и не только держав), давить на Кремль в ущерб собственным интересам. Правда, союзников у «шоколадного королька» становится все меньше. Как признал депутат Антон Геращенко, санкции бесполезны.
«Да, первое время они оказали воздействие на экономику России, но поскольку они достаточно ограничены, некоторые российские государственные и частные компании научились их обходить: покупать необходимые технологии и материальные ресурсы через третьи страны, через офшорные компании. Поэтому на сегодня механизм санкций стал действовать не так эффективно, как раньше», - признает он. А вывод делает самый ошеломляющий: побеждать агрессора надо не санкциями или силовым способом, а строительством витрины благополучия и довольствия у российских границ.
«Украина должна не ждать, пока Россия распадется, а укреплять собственную экономику, безопасность и гражданское общество. И делать все, чтобы приблизить уровень жизни украинцев к европейскому. Это наш лучший ответ» - резюмировал «фронтовик», обескуражив тем самым патриотов и поставив их в тупик.
Ведь еще недавно Геращенко и его «патрон» уверяли, что Россия на грани краха, а Путин проиграл все и готов ползти в Киев на коленях. Однако, реальная жизнь вносит свои коррективы во влажные мечты скакунов: ни санкции, ни антироссийские меры, принимаемые Украиной «назло» Москве, не действуют. Корова не дохнет, а ведь скакуны спалили ради этого свои хлева и уничтожили все сено…
http://vladbard.blog…st_99.html
Советник главы МВД Антон Геращенко, три года обещавший патриотам, что «Рашка-фсьо», внезапно дал задний ход, как это и принято в Европе.
«Человек-свин» в пух и прах разбил надежды скакунов на то, что «у соседа корова сдохнет, вот тогда и заживем!».
Действительно, последние три года страна только и живет мечтами о скором крахе РФ, постоянно высчитывая цену на баррель нефти марки «Брент» и выставляя России триллионные счета за Крым. И вот, казалось бы, когда победа так близка, а Турчинов говорит о взятии Москвы, Антонина огорчила кастрюленосцев до невозможности. Оказалось, что все попытки экономически задавить РФ были тщетными, а патриоты зря разорвали торгово-экономические связи с врагом и выгнали из Цеевропы российские банки и компании. «Русскому медведю» все эти действия - как слону дробинка.
Украине не стоит надеяться, что даже при резком снижении цен на нефть РФ саморазрушится. Такой приговор вынесли участники конференции под многозначительным названием «Пределы прочности России» - она прошла в «Украинском институте будущего» - при поддержке экс-сотрудника администрации президента РФ Дмитрия Некрасова. В ходе этого доклада изучался вопрос о том, как поведет себя экономика России при падении цен на нефть до уровня $20–30 за баррель, вызовет ли это социальный дискурс, как это скажется на доверии к власти. Также изучался вопрос о том, как повлияли экономические санкции на ВВП России и ее развитие.
Общий вывод неутешителен для гиднюков: Украине не стоит надеяться, что даже при резком снижении цен на нефть РФ "закачается" и саморазрушится. Это не так. У них очень большой запас прочности за счет ранее накопленных средств, а также благодаря тому, что Россия начала экономить, сокращать свои программы как в оборонной, так и в социальной сферах.
«С учетом тотального контроля за оппозицией, которая практически уничтожена, и тотального контроля за СМИ надеяться на быстрое разрушение России не стоит», - уныло признал содокладчик Геращенко.
Советник Авакова также скептически отнесся к лечению санкциями, хотя Петр Порошенко регулярно вымагает у всех европейских (и не только держав), давить на Кремль в ущерб собственным интересам. Правда, союзников у «шоколадного королька» становится все меньше. Как признал депутат Антон Геращенко, санкции бесполезны.
«Да, первое время они оказали воздействие на экономику России, но поскольку они достаточно ограничены, некоторые российские государственные и частные компании научились их обходить: покупать необходимые технологии и материальные ресурсы через третьи страны, через офшорные компании. Поэтому на сегодня механизм санкций стал действовать не так эффективно, как раньше», - признает он. А вывод делает самый ошеломляющий: побеждать агрессора надо не санкциями или силовым способом, а строительством витрины благополучия и довольствия у российских границ.
«Украина должна не ждать, пока Россия распадется, а укреплять собственную экономику, безопасность и гражданское общество. И делать все, чтобы приблизить уровень жизни украинцев к европейскому. Это наш лучший ответ» - резюмировал «фронтовик», обескуражив тем самым патриотов и поставив их в тупик.
Ведь еще недавно Геращенко и его «патрон» уверяли, что Россия на грани краха, а Путин проиграл все и готов ползти в Киев на коленях. Однако, реальная жизнь вносит свои коррективы во влажные мечты скакунов: ни санкции, ни антироссийские меры, принимаемые Украиной «назло» Москве, не действуют. Корова не дохнет, а ведь скакуны спалили ради этого свои хлева и уничтожили все сено…
http://vladbard.blog…st_99.html
- +0.50 / 20
-
Сортавала
11 лет
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: SergeVP от 04.06.2017 01:44:15Президент не икона и не идол , что бы его или отвергать или принимать все без критики. При общем верном курсе у него и явно есть ошибки.
Кое где слышал верно подмеченную вещь - любой правитель вынужден следовать в курсе интересов правящего класса. Особенно если не может его заменить или быстро изменить. Многие вещи критичные связанные с тем что делает правитель из этой проблемы - реального коридора возможностей.
Однако это не отменяет - патернализм в советском стиле по отношению к партнерам постоянно и внутри страны и вне ее приводит к тому что партнеры становятся иждевенцами, паразитами и кидалами. И то что на эти грабли раз за разом наступают искренне печалит.
Добавлю - нет не кажется. Это была судорожная рефлексивная попытка спасти ситуацию. Хорошо что перед сливом успели у нас зажевать только три , а не все пятнадцать.
Вы занимаетесь оправданиями ошибок. Это не верный подход. Ошибки надо так же уметь признавать.
Посмотрел Вашу с Авером дискуссию -вполне....
Хочется вставить свои пять копеек. Откуда же эти команды банкам остаться в Хохланде еще в сентябре 14-го, когда вроде уже все было ясно, инвестиции в 15 и 16, а вот сейчас завязка с Зенитом? Я этот вопрос мурыжу уже третий год и так и этак, надеясь в процессе этого мурыжанья, как-то выйти на правильный ответ. Не для форума, хотя бы для себя.
И в последнее время я все больше начинаю склоняться к следующей версии...
То, что раздел Украины это следствие борьбы Великих держав за зоны влияния это ясно сразу - даже не обсуждаю. Но почему надо было вкладывать столько денег в территорию, которая уже фактически оказалась в зоне Запада, вот в чем вопрос?
Сдается мне, что это все следствие методов и способов ведения дел, характерных для конкурирующих сторон. Запад расширяет свою территорию с помощью распространения Западных ценностей, Западного образа жизни - рисуя его исключительно привлекательным, пропаганды в СМИ и это у него получается очень хорошо. В тех же случаях, когда он пытается расширяться с помощью силы - проигрывает в 90% случаев - Афган, Ирак, Ливия, Вьетнам и т.п.
Наши методы другие. Мы расширяемся с помощью экономической экспансии и с помощью той же военной силы.
Поствоенная ВЕ хороший тому пример, когда взяв территории под контроль с помощью оружия мы тут же стали увязывать их в общую систему экономическими методами часто ущерб себе (ДЛНР в этом же ключе - взять под контроль, привязать экономически).
Это пролог, т.с., а теперь к конкретному обсуждаемому Вами с Авером факту...
Президент у нас исключительно умный человек, я бы даже сказал - мудрый человек (это я пишу не для того, что бы вистов заработать, а потому, что действительно так думаю), но он тоже плоть от плоти системы и действовать может только характерными для системы методами. Это я к тому, что все эти выше описанные вложения в Украину находятся в русле методов, способов и традиций характерных для России во все времена и эпохи.
М.б. попытки экономических увязок это чистая инерция прежних времен, м.б. они были призваны заложить базу для перспективы в будущем, а может быть это сознательный риск, который не оправдался, но в любом случае, то, что мы наблюдали и наблюдаем это способы и методы характерные для нашей системы за рамки которой не может выпрыгнуть ни один президент, как не может выпрыгнуть Трамп за рамки системы США.
Для победы "на их поле" - в информационной войне СМИ, пропаганды ценностей, образа жизни у нас не хватает ресурса - одного РТ мало, как не крути. Хотя, движуха в этом смысле есть - от России уже не шарахаются, как черт от ладана, а рейтинг Путина высок не только в РФ. Поэтому упор на действия отработанными методами, что и наблюдаем.
Отредактировано: Карел - 04 июн 2017 в 09:50
- +0.97 / 18
-
ТСЛ
25 лет
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Карел от 04.06.2017 09:48:14Это пролог, т.с., а теперь к конкретному обсуждаемому Вами с Авером факту.
Это я к тому, что все эти выше описанные вложения в Украину находятся в русле методов, способов и традиций характерных для России во все времена и эпохи.
упор на действия отработанными методами, что и наблюдаем.
"Не преувеличивайте, Ферри".
Для Московского царства Русского государства, а позднее РИ был характерен весьма широкий спектр "работы " с провинциями и покренными силой оружия/влиянием территориями.
От подкупа местной элиты и прокуратора провинции, смотрящего за действиями провинции, до инкорпорации туземной элиты в свой состав, от достаточно широкой свободы и автономии для местных этносов до геноцида и постановки в жесточайшие рамки зарвашихся аборигенов.
Так и в отношении Оукраины -когда украинский этнос теперь (после того как украинский этнос сам,своими руками и действиями вышел из общерусского поля) перестал быть СВОИМ-возможны и оправданы АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ действия по отношению к нему.
Никаких сантиментов,жалости или каких то чувств-скальпель хирурга и только. Голая целесобразность и прагматизм.
Если надо для блага России -то и жесточайший прессинг и опускание территории и ее аборигенов до каменного века. "И пусть живые завидуют мертвым".
Если же надо -то могут и приголубить, имея за спиной кнут. "И лаской, и таской"
Где-то так. Имхо.
"И это пройдет"
- +1.37 / 27
-
Сочи
58 лет
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: radson11 от 04.06.2017 10:20:32"Не преувеличивайте, Ферри".
Для Московского царства Русского государства, а позднее РИ был характерен весьма широкий спектр "работы " с провинциями и покренными силой оружия/влиянием территориями.Скрытый текст
Никаких сантиментов,жалости или каких то чувств-скальпель хирурга и только. Голая целесобразность и прагматизм.
Если надо для блага России -то и жесточайший прессинг и опускание территории и ее аборигенов до каменного века. "И пусть живые завидуют мертвым".
Если же надо -то могут и приголубить, имея за спиной кнут. "И лаской, и таской"
Где-то так. Имхо.
Цели и принципы прежние.
А вот технологии значительно изменились.
РОССИЯ ВСЯ В БЕЛОМ.
На вершине сияющего холма на белом коне.....
А внизу САМИ себя прессуют бывшие русские.
АдЬ и Израиль.....
Кому долго доходило через голову и дошло через ПЛЕТЬ....
Кто снова решил стать русскоподданным.....
Испытательный срок и гражданство.....
И все это не снимая белых одежд и не слезая с белого коня на сияющем холме...
Под небом голубым есть город золотой
С прозрачными воротами и яркою звездой,
А в городе том сад всё травы да цветы
Гуляют там животные невиданной красы...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
- -0.10 / 7
-
Карма: +7,975.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,630
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,630
Читатели: 2
СИМФЕРОПОЛЬ, 4 июн – РИА Новости, Виктор Лященко. На плато Ай-Петри в Крыму, кроме площадки торговых ларьков, где уже идет добровольный демонтаж, расположены элитные особняки, принадлежащие украинским чиновникам и олигархам, сообщил депутат Госдумы Руслан Бальбек. Добровольный снос на плато Ай-Петри, хаотично застроенном гостиницами, кафе и торговыми точками, начался 22 мая. Здесь планируется создать особо охраняемую природную территорию регионального значения. Ниже на плато расположено еще более 90 элитных особняков и гостиниц.
"Украинские олигархи и чиновники пытаются сохранить свою недвижимость в заповеднике Ай-Петри любой ценной. Владельцы многомиллионных дворцов пустили в ход самые грязные приемы информационной войны. На сегодняшний день с их стороны наблюдается небывалая активность в медиапространстве Крыма", — сказал РИА Новости Бальбек.
По его словам, они "не гнушаются ничем, пытаясь всколыхнуть национальный фактор, делают вбросы в прессу, социальных сетях, сознательно вводят в заблуждение крымских татар, стращая их якобы специально направленными репрессиями со стороны официальных властей". "Хозяева особняков на Ай-Петри, которых в народе называют небожителями, слегка отстали от понимания сегодняшних реалий Крыма.
Подавляющее большинство владельцев кафе, получив гарантии от властей республики, сами разбирают свои помещения, и тем самым лишний раз доказывают, что для сокрытия преступления или нарушения закона крымско-татарский щит не поможет", — сказал депутат. По его словам, после того, как будет демонтирована торговая площадка, "настанет черед и элитного городка". Попытки запретить незаконную торговую деятельность и строительство на плато в украинский период привело к столкновениям с силовиками и не увенчались успехом.
"Украинские олигархи и чиновники пытаются сохранить свою недвижимость в заповеднике Ай-Петри любой ценной. Владельцы многомиллионных дворцов пустили в ход самые грязные приемы информационной войны. На сегодняшний день с их стороны наблюдается небывалая активность в медиапространстве Крыма", — сказал РИА Новости Бальбек.
По его словам, они "не гнушаются ничем, пытаясь всколыхнуть национальный фактор, делают вбросы в прессу, социальных сетях, сознательно вводят в заблуждение крымских татар, стращая их якобы специально направленными репрессиями со стороны официальных властей". "Хозяева особняков на Ай-Петри, которых в народе называют небожителями, слегка отстали от понимания сегодняшних реалий Крыма.
Подавляющее большинство владельцев кафе, получив гарантии от властей республики, сами разбирают свои помещения, и тем самым лишний раз доказывают, что для сокрытия преступления или нарушения закона крымско-татарский щит не поможет", — сказал депутат. По его словам, после того, как будет демонтирована торговая площадка, "настанет черед и элитного городка". Попытки запретить незаконную торговую деятельность и строительство на плато в украинский период привело к столкновениям с силовиками и не увенчались успехом.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
- +2.49 / 49
-
Карма: -39.31
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 193
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 193
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: hotswaper от 04.06.2017 12:03:32На фестивале «Олешшя green day», который сейчас проходит в Олешках, установили рекорд Украины - самый большой бутерброд с салом в форме трезубца.
Вес бутерброда составляет 200 кг.
Каклы съели символ каклостана предварительно разорвав его на куски?
Ну что цэ символично, на уровне того как в 2013 году голосистые шалавы спилили бензопилой крест в Киеве...
Отредактировано: Lagutin - 04 июн 2017 в 20:02
- +0.87 / 18
-
ТСЛ
25 лет
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: AVer от 04.06.2017 11:38:59Як мешканин миста Харкив (А)лхимик - щиро дьякую
А еще - Украина - хороший полигон по исправлению ошибок, по выработке иммунитета против русского сепаратизма. Вон, в Мурманской области какие-то самостийные поморы объявились, мэр Мурманска заявлял "Москва-не учи жить! Не мешай!" "Правильные" СМИ это раздули и раздуют, .. и все - все мурмачане - це финно-эвропейцы. Так что, пан Алхимик, требуя послать Украину в дупу - в посылаете туда своих кровных родственников и даете мне полное право ... потребовать послать в дупу неблагодарных мурмачан-мазепенцев..не задумывались?
1. О каком русском сепаратизме идет речь???. Поморов, ингерманландцев и прочая не предлагать.. не взлетит. Даже не имхо.
2. Если кровный родственник заявляет-что он больше знать тебя не хочет и не родственник он финномонголокацапам, то бессмысленным является как общение, так и проявление каких-либо родственных чувств.
Украинцы-отрезанный ломоть. Так что тАперИча -шлчхом до Европы нах....
"И это пройдет"
- +1.05 / 19
-
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: AVer от 04.06.2017 11:38:59Как я понимаю - главная, стратегическая цель ВВП - воссоединение народа, воссоздание
И понимание, что ломать не строить. Эмоционально можно быть правым и наломать дров. А в результате - потерять на пару столетий еще часть русских земель. Еще понимание, что украинцы видят ситуацию по другому. А значит аргументы, которые нам очевидны, там не действуют.
Не торопится ломать экономические связи, т.к. именно экономика определяет политику. Отдадим экономику европейцам - отдадим и политику.
Главное в том, что и Запад и Россия понимают - Украина это красная черта.
Получится Западу перешагнуть её, значит будут ползти дальше и никакие атомные бомбы здесь не помогут.
Просто процесс дробления России будет более долгим....ВВП не вечен, элита не едина в понимании угроз, внутренняя политика и экономика буксуют.
Отличной иллюстрацией служит решение стокгольмского арбитража - вместо игры в шахматы бьют доской по голове.
И то, что Украина и так не соблюдала "бери или плати" и др. слабости, которые ей сегодня разрешены, слабое утешение. Это не победа Украины. Украина только инструмент.
Теперь можно все - менять правила по ходу пьесы, указывать продавцу на неправильное ценообразование и т.д.
Поэтому воссоединение народа - самый последний аргумент для Кремля в этой войне. Тут ставки повыше.
Если бы это еще понимали форумные охранители холодильников и кошельков.....
ИМХО
Отредактировано: Luna - 04 июн 2017 в 13:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
- +0.39 / 25
-
45 лет
Карма: +3,630.21
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,957
Читатели: 2
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,957
Читатели: 2
Скрытый текст
слов нет.А сало было скомуниздено из Петербурга.
ЦитатаВ Петербурге разыскивают неизвестного, похитившего 10 тонн сала
Цитата«Третьего июня 2017 года в полицию обратился представитель одного из коммерческих предприятий с заявлением о том, что неизвестный злоумышленник, находясь на территории овощной базы в Калининском районе, незаконно завладел товаром — 10 тоннами шпика, после чего, не оплатив его, скрылся с места происшествия на автомашине Volvo», — говорится в сообщении МВД.
ссылка
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
- +0.36 / 6
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
На днях прошло сообщение, что материалы по четырем сотрудникам полиции, которые были фигурантами столкновений 9 мая в Днепре, направлены в прокуратуру для принятия решения в рамках уголовного производства.
Мы пообщались с двумя десятками сотрудников разного ранга из различных подразделений Национальной от сержантов до полковников, чтобы узнать, что они думают о ситуации внутри ведомства.
Мы пообщались с двумя десятками сотрудников разного ранга из различных подразделений Национальной от сержантов до полковников, чтобы узнать, что они думают о ситуации внутри ведомства.
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
- +1.01 / 17
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Изолированная Россия...
Лидером по численному представительству на Петербургском международном экономическом форуме в 2017 году стал… барабанная дробь…американский бизнес. Об этом сообщил советник президента России Антон Кобяков.
Всего из страны родоначальницы санкций приехало 560 человек, представляющих 140 компаний. Так и хочется спросить: «где же ваша солидарность с украинскими националистами и сирийскими боевиками, господа бизнесмены?». Или одно дело советовать «европейским партнёрам», как вести дела, и совсем другое вести их самим.
Уверен, когда-нибудь нынешнее поколение американских бизнесменов напишет книгу о том, как они избавились от европейских конкурентов на российском рынке при помощи лоббистов в Вашингтоне.
Тем не менее, европейский бизнес тоже избавляется от привнесённых из-за океана предрассудков. В этом году ПМЭФ собрал более 14 тысяч участников. Форум прошёл в исключительно продуктивном ключе: было заключено 386 соглашений на 2 триллиона рублей. Согласно впечатлениям участников, инвесторы были значительно активнее, чем в прошлом году.
Наконец, главный рекорд форума этого года носит географический характер. Петербург посетили представители 143 стран: политики, бизнесмены, представители международных организаций, эксперты, учёные, журналисты и представители многих других родов занятий и профессий.
В следующем году ПМЭФ будет предварять чемпионат мира по футболу, а также день города и пройдёт 24-26 мая. Так что рекорд по географии участников форума вполне может продержаться всего год, хотя к тому времени миф об изоляции России точно не доживёт. Об изоляции никто на форуме не вспоминал уже в этом году.
https://cont.ws/@nowitsckij/631282
Лидером по численному представительству на Петербургском международном экономическом форуме в 2017 году стал… барабанная дробь…американский бизнес. Об этом сообщил советник президента России Антон Кобяков.
Всего из страны родоначальницы санкций приехало 560 человек, представляющих 140 компаний. Так и хочется спросить: «где же ваша солидарность с украинскими националистами и сирийскими боевиками, господа бизнесмены?». Или одно дело советовать «европейским партнёрам», как вести дела, и совсем другое вести их самим.
Уверен, когда-нибудь нынешнее поколение американских бизнесменов напишет книгу о том, как они избавились от европейских конкурентов на российском рынке при помощи лоббистов в Вашингтоне.
Тем не менее, европейский бизнес тоже избавляется от привнесённых из-за океана предрассудков. В этом году ПМЭФ собрал более 14 тысяч участников. Форум прошёл в исключительно продуктивном ключе: было заключено 386 соглашений на 2 триллиона рублей. Согласно впечатлениям участников, инвесторы были значительно активнее, чем в прошлом году.
Наконец, главный рекорд форума этого года носит географический характер. Петербург посетили представители 143 стран: политики, бизнесмены, представители международных организаций, эксперты, учёные, журналисты и представители многих других родов занятий и профессий.
В следующем году ПМЭФ будет предварять чемпионат мира по футболу, а также день города и пройдёт 24-26 мая. Так что рекорд по географии участников форума вполне может продержаться всего год, хотя к тому времени миф об изоляции России точно не доживёт. Об изоляции никто на форуме не вспоминал уже в этом году.
https://cont.ws/@nowitsckij/631282
- +0.45 / 13
-
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,998.30
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,224
Читатели: 19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,224
Читатели: 19
"Несмотря на то, что производство на комбинатах растет, мы это отслеживаем, в натуральных числах оно не растет, так как блокада сделала свое антиукраинское дело, и, фактически, мы имеем сегодня уменьшение промышленного производства, ведь другие сектора экономики растут. С этим надо бороться", - Владимир Гройсман.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
- +2.13 / 44
-
Екатеринбург
63 года
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: AVer от 04.06.2017 11:38:59Як мешканин миста Харкив (А)лхимик - щиро дьякую
Как я понимаю - главная, стратегическая цель ВВП - воссоединение народа, воссоздание
И понимание, что ломать не строить. Эмоционально можно быть правым и наломать дров. А в результате - потерять на пару столетий еще часть русских земель. Еще понимание, что украинцы видят ситуацию по другому. А значит аргументы, которые нам очевидны, там не действуют.
Не торопится ломать экономические связи, т.к. именно экономика определяет политику. Отдадим экономику европейцам - отдадим и политику.
ВВП пытается воссоздать РИ/СССР, но с учетом опыта этих государств.
Еще.. ВВП не может юридически, как большевики, стукнуть кулаком по столу и послать красные отряды в Киев, Ташкент.. Ну формально же разошлись. Значит надо убедить. Не хочет повторить ошибки СССР и не стремиться к моментальному объединению и обязательному нахождению в одном государстве. Более того, он уже многократно говорил, что сейчас строит объединение типа наподобие ЕС - союз государств, которые проводят совместную политику, имеют общую историю, рынок. Но при этом та же Россия не несет обязанности перед пенсионерами Белоруссии, а Украина не кормит Союз ©.
А еще - Украина - хороший полигон по исправлению ошибок, по выработке иммунитета против русского сепаратизма. Вон, в Мурманской области какие-то самостийные поморы объявились, мэр Мурманска заявлял "Москва-не учи жить! Не мешай!" "Правильные" СМИ это раздули и раздуют, .. и все - все мурмачане - це финно-эвропейцы. Так что, пан Алхимик, требуя послать Украину в дупу - в посылаете туда своих кровных родственников и даете мне полное право ... потребовать послать в дупу неблагодарных мурмачан-мазепенцев..не задумывались?
Совершенно напрасно. Сохранение вверенного ему имущества. Так будет точнее и без самообмана лимтрофов.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
- -0.15 / 7
-
|
|
Сейчас на ветке:
25,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 12,
Ботов: 12
izverg