Украина и украинско-российские отношения

Г.Счастье.Только,что появился интернет.
 С 4 часов утра началась страшная бомбежка.Сейчас идет бой в районе моста,слышны автоматы и легкие взрывы.С утра от Веселки в сторону Нов.Айдара улепетывают.Облепили БТРы,танки,верхом на градах едут.Комендант свалил из города.Вывозят Бокри,АТБ,приватбанк тоже валит.В новой поште по прежнему аншлаг.Говорят сегодня видели как туда притащили стиральную машинку,так из нее еще вода вытекала.
 Подтверждают поподание снарядов по Петровке,Горшковке и Старому Айдару.

• +8.29 / 84
• • 83
  • 1

Остаётся только 1 важный вопрос: решится Порошенко свой Хасавюрт перед выборами подписать или будет и дальше оттягивать неизбежное?

• +0.50 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: ykcyc от 02.09.2014 21:06:13Похоже на создание прецедента с целью затруднения переговорного процесса между Россией и ЕС.
Баррозу по большому счету ничего не теряет, он уже отработанный материал, политический престиж ему ни к чему. Хлопнул дверью, так сказать. Зато если публикация состоится, это кмк добавит недоверия с обеих сторон на любых переговорах. "Вдруг я щас скажу, а они потом газетам расскажут/опубликуют".

А по мне, так наоборот. За язычком будут следить! Публичное уличение во лжи делает не рукопожатным даже отставника.

• +0.86 / 13
• • 13

ОПОЛЧЕНЕЦ ‏@NOVORUSSIA2015 12m
Бывшая колонна #ВСУ, укропы понесли значительные потери:



ОПОЛЧЕНЕЦ ‏@NOVORUSSIA2015 14m
Наш новый трофей, спасибо Казачей гвардии:

• +7.21 / 79
• • 78
  • 1

Цитата: гильзоид от 02.09.2014 21:19:31да, это селянский метод хранения солёного сала - холодильников-то нет, а это в погребе с пару лет стоять может.

мне привозили - классное сало было, хлопчик потом сказал что года 4 оно уже стояло у него в погребе, есть и 5 лет

• +0.30 / 6
• • 6

Село Степановка Донецкой области стёрто с лица земли

При помощи беспилотного летательного аппарата удалось зафиксировать последствия июльских бомбардировок украинских силовиков. Ранее в селе проживало около 1500 человек, сейчас – только двое.
[movie=400,300]http://youtu.be/xAyy47bEo6U[/movie]


http://russian.rt.com/article/48195#ixzz3CBDrJN4f

• +2.85 / 35
• • 35

Вот и иностранные корреспонденты поехали на Донбасс

[movie=400,300]http://youtu.be/hgrSb8G57cI[/movie]

• +1.35 / 14
• • 14

Неплохо пишет в "Советской России" Михаил ЗАДОРНОВ

Порошенко и западные "спонсоры"

ЦитатаЗнаете, почему Порошенко поднял в мире волну, будто Россия ввела войска на Украину? Ему стыдно признаться своим «спонсорам», что его государственная армия, состоящая из фашистов, необученных бедняг-призывников – с разваленной военной техникой советских времен, – и генералов-новоделов, ставших миллионерами за последние считаные месяцы, оказалась неспособной справиться с ополченцами и приехавшими из России добровольцами.

А как это признать?

Значит, уличить самих себя в разворовывании той помощи, которую дает Украине сегодня Запад. Слава Богу, под боком всегда есть Россия, на которую можно свалить собственные грехи, приводящие к народным бедам.
Самое удивительное, что в массе люди в Европе и в Америке верят, когда «поносят» Россию массмедиа. Вот для этого и требуется никчемное образование массы. Чтоб о своем мнении масса узнавала сверху.

Мало кто задает нынче себе вопрос: если Россия ввела войска на Украину, почему Америка не объявила об этом сразу? Ведь со спутников американских всё видно. Россия что, подземным ходом войска провела? Американская разведка кичится тем, что с их спутников можно разглядеть даже номера на машинах.

Так где же эти фотографии? Где доказательства?

Нету!

В странах Балтии по радио и телевидению местные политики чуть ли не шепотом докладывают своим народам, что располагают секретными данными о введении Россией армии на Украину.

Да, есть и масса придурков, которые в это верят.

Но если бы были доказательства, то их бы тут же выложили на экран. Даже сфабриковать эти доказательства, фальсифицировать и то не с чего!

http://sovross.ru/mo…sid=597743

• +0.82 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: гильзоид от 02.09.2014 21:11:54Всегда будет правопреемник, и к нему и будут направлены иски.
А иски БУДУТ, это точно. Это не история с предыдущим ими сбитым.

Ну вот и до какой - никакой юридической прозрачности добрались . Хоть бы намеком .
А то уже под мою харизму просятся строчки песни : " .. зачем сбивали Боинг надо мною .."
Пестня пока не написана .

• +0.02 / 1
• • 1

02.09.14 Колона военной техники возле Краснодона с Луганска. Походу кто-то палится 

https://www.youtube.…isl4gqfIl0

• -1.01 / 46
• • 17
  • 29

Цитата: ReF от 02.09.2014 19:28:45Скорее всего укры попытаются закрепиться где-нибудь, чтобы уже исходить от обороны, сил для атак нет, будут пытаться обороняться и не пустить ополченцев дальше того, что те сейчас контролируют.

Чисто теоретически было бы нелишним развернуть пропаганду: "солдаты ВСУ переходите на сторону ополченцев. Майдановцы проигрывают войну.
Киеву наплевать на вас всех, также как на ваших родных в тылу, компенсации за потерю кормильца они не получают, никаких отсрочек по кредитам не будет, тарифы на жкх растут, за что вы воете? За ополченцами Россия и правда, за Украину ЕС и США  решили не вписываться.
Лучше быть на стороне победителей, переходите с оружием к ополченцам, поможете свергнуть власть Киева,  не придется платить по кредитам, будете в Новороссии, в Таможенном союзе, скинете киевских жуликов. Если не хотите воевать,  то просто уходите с позиций с оружием, идите домой. Не мешайте опролченцам."

По поводу "закрепиться" - поглядеть физическую карту местности, понять, где находятся высоты, реки, учесть факторы подвоза и возможных прорывов - ну и строй себе рубеж, копай "Атлантический Вал" или "линию Вотан" (черепаха).

По поводу пропаганды - Не пойдут, у них психоз реальный. Тут смотрел видео приезда смывшихся с даже не с передовой, а так, от ДРГ сбежавших винницких вояк. Был в шоке от того, что с одного крика толпа вокруг этих отступленцев начала орать про слава всему (хотя, Слава вообще не человек!). Представить нужно - ухудшающееся образование 20 лет и тель-а-визор за последний год. Там не мозги, а форшмак без масла, но с гречкой.

• +0.02 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: sapfir от 02.09.2014 20:48:09Я этой новости уже пол года жду. Здравый смысл начинает появляться у евпроейцев. Мёрзнуть не хотghj

Сейчас будут сразу два акта Марлезона - Болгария внезапно согласится на ЮП и начнут нагибать укров на бабосы.. Это терли еще в июне- нах..ГП довел до 5,3 ярдов должок.?.А довел для того, чтобы ЕС не отдали за укру должок, какие -нить 700 лямов могли бы и отдать и тогда хрен , нам а  не ОПАЛ с НЕЛом и Норд Стрим на полную  . Сие означает, что Третий энергопакет можно выкинуть в урну Санкции, говорите..

• +2.95 / 40
• • 40

Цитата: Alex_new от 02.09.2014 19:04:56Прежде чем смеяться, не плохо бы узнать детали.
Братушки действительно получают газ по 430. И газ пром не возражал бы, если продавали по любой цене украм. Но вся фишка в том, что ни какой продажи реально нет. Точнее нет перекачки.
Берется газ на входе в укру.
Берутся деньги с газпрома за его доставку
на выходе укры делается кольцо и нагоняется счетчик.
Итог- вся маркетинговая политика газпрома летит к черту...
Га укры реально получают по 360.... и им профит
По этому постоянно одно требование- продавайте газ на границе с укрой. Что равносильно- связыванию маркетинга газпрома и резкое снижение его рентабельности.
Сейчас часто цена выше у стран- которые к газпрому ближе. Так как цена определяется не газпромом- а рынком. То есть ценой доставки туда ДРУГОГО газа....

Механизмы ценообразования на газ  - это тема, достойная сотен томов фун­даментального исследования. Есть модель «англо-саксонская» с множеством ликвидных рыночных площадок и есть модель «континентальная», ориентиро­ванная на вертикально интегриро­ванные нефтегазовые компании и долгосрочные контракты. (Первая модель работает в США и Велико­британии, а вторая соответствует континентальной Европе и Азии)

Если посмотреть на формулу расчета цены Газпрома на Украинском контракте - то она вполне жизнеспособна. Поскольку газ - небиржевой товар, то его стоимость приравнивается к усредненной стоимости других биржевых носителей - дизтопливу или нефти - через коэффициенты. По сути некая энерговалюта. Это устаревшая формула 60-х годов (оставим выражение Менделеева - что топить углеводородами, это все равно что топить ассигнациями. Газ - ценнейшее сырье для химпромышленности - а не просто CxHx+O2=CO2 + H2O - газ все больше используется на технологиче­ские и химические нужды, где его конкурентоспособность существенно выше чисто энергетического эквивалента )

Но возникает тема - в стоимости газа "из крана" набегает транспортная составляющая - и несмотря на то что давление газа во всей магистрали одинаковое (закон Паскаля однако ) и одна химическая формула - потребитель "на входе" в трубу обходится дороже чем потребитель "на выходе" - инфраструктуру надо содержать, и (не дай Бог на Украине) - охранять от туземцев. Законы капитализма гласят - что по мере увеличения посредников, сервисов и пр.  - бОльшую маржу будет получать продавец-посредник, а не изготовитель. Спекуляция - один из столпов прибыльности империализма, и от него он него просто откажется.
На уровне конечного потребителя газа в Евро­пе видов тарифов оплаты за газ больше, чем предлагают операторы мобильной связи!

Да и экономическая теория не стоит на месте. Развитие теории Хотеллинга для экономики истощаемых ресурсов происходит в направ­лениях учета факторов неопределенности технологий и запасов, отхода от совершенной конкуренции в сторону олигополии и госу­дарственного регулирования, учета откры­тости экономики, оценки редкости ресурсов, неравновесной динамики экономических процессов и других теорий.
И сравнивать стоимость сланцевого газа - вообще не показатель (В основе второй волны инвестиций в сланце­вый газ лежат уже не реальные экономические расчеты, а ожидания будущих эффектов -крупные компании скупают мелких игроков на сланцевом рынке - выплачивая нереальные компенсации бывшим собственникам. В итоге, если посмотреть на финансовые показатели текущих произ­водителей сланцевого газа, то чаще можно увидеть убыток, чем прибыль)

Будущая организация общего внутреннего газового рынка ЕС согласно 3-му «энергетическому пакету» ЕС - организация всех рынков по типу виртуальных зон с тарифами «вход-выход» и виртуальными центрами спотовой торговли (хабами). Вроде интересно - как в СССР было - 1-я географическая зона, 2-я географическая зона. Одно но - слово "виртуальные центры" - не смущает ? Вы представляете какой это интересный механизм для манипуляций - ведь в "виртуальности" - западный мир со своими авантюрами, валютами, законами и пр - собаку съел...

Так что зачастую сложно вообще оценить - $485 для Украины это много или мало. Как я уже говорил "энерговалюта" - это формула цены 60-х.
Другая формула - привязка к долгосрочным контрактам, транспортным мощностям, исключениев перекосов между "поставкой" и "транспортировкой" - это пока не про Украину. Дотерпеть бы хоть до какой-то "долгосрочности"..

• +0.80 / 8
• • 8

Представители батальонов «Днепр», «Айдар», «Азов», больше не собираются молчать - они расскажут о настоящих потери УКРАИНСКОГО Армии, о военной измену высшего руководства страны, о жертвах среди мирного населения и докажут, почему АТО действительности братоубийственная война.
[movie=400,300]http://youtu.be/rwsNEKI1txQ[/movie]

Цитата: ЦитатаГоворили, что Семенченко истеричка..

Айдар, Днепр, Азов.. "Нас сливают!"
Видео долгое - но стоит просмотреть - жесть (
 
И очень много интересного - про сепаров.. Наши добровольцы их называют противоположной стороной и говорят, что там есть норм люди - и бывшие их друзья.
Ненавидят власть - типа миллиардеры пришли к власти.
 
Ой доиграется порох - что  если уйдет РФ - наши вместе с сепарами пойдут на Киев. Да - это звучит дико, но так получается из этого видео. ппц
А еще про предательство - как снимают наши блок посты недалеко от границы. Тупо сняли. Намекают, что кому то открывают дорогу.
Потом появляются наводчики сепаров для раша арты.
 
Говорят как так - нет военного положения. Люди в стране живут как ни в чем не бывало, смеются отдыхают. Как будто война где в другой стране.
Спрашивают как так - порох встретился с х@йлом, пожал ему руку, говорит что встречей удовлетворен - и вдруг в новоазовск входит куча танков. Странно мля это все ((
 
Сказали что Майдан не закончился. 1 чел говорит - что в Киеве все получат п3,14зды. Говорит, что ему пох где умирать - в лугандоне или в Киеве.

Цитата: ЦитатаВыводы - пздц. Власть сливает людей, а сами тырят бабки. Сепаратисты - есть норм люди, с которыми можно говорить. Но ФСБ, РФ и другие силы, в т.ч. у нас не дают закончить войну.

Убило то - что Айдар напрямую разговаривает с сепарами. И говорят что иногда им на связь с сепарами легче выйти чем с нашим командованием.
 
Больше всего удивило - что они сказали, что общаясь с сепарами поняли, что у нас есть о чем договариваться, просто пропагандой обнанули и стравили людей.
 
И страшно то, что они говорят МЫ НА ГРАНИ. Т.е. пошли воевать за Украину, а власть их сливает. Говорят что за несколько дней, а то и больше предупреждали о том, что будет атака на Новоазовск. Командование отморозилось.
Вместо этого сняли блокпосты и убрали технику. Это какая то игра? Как это понять?

• +4.72 / 67
• • 66
  • 1

Комбат "Дніпро-1" Ю.Береза під обстрілом проривається з Іловайську

[movie=400,300]http://youtu.be/cxwovZE1Hww[/movie]

• +0.87 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: rainbow от 02.09.2014 16:48:59У меня еще лучше есть
Президенту РФ Путину В.В.

Скрытый текст

В данный момент на Донбассе происходит гуманитарная катастрофа. Нет света, воды, газа. Не работают школы, предприятия, транспорт. Не выплачиваются пенсии, зарплаты, пособия. Бизнес уничтожен. Исходя из вышеуказанного Украина СОГЛАСНА взять под свой

контроль Луганск, Донецк и другие неконтролируемые ею сейчас территории
Луганской и Донецкой области и заняться их восстановлением. При соблюдении следующих условий:
1. Немедленная компенсация от России на сумму в 100 миллиардов долларов США.
2. Немедленное разоружение ополченцев и сдача их в плен или их вывод в Российскую Федерацию.
3. Немедленный вывод ВС России с этих территорий.
4. Признание участие России во всех происходящих там событиях и публичные извинения перед украинским народом.

В ином случае все расходы на восстановление этих городов и других
частей Луганской и Донецкой области, а также их социально-экономическое
обеспечение лягут на российскую сторону.

Соглашаемя оптом, на всё сразу? или попробуем поторговаться на счет 100 мильярдов  

 Классик давно ответил:
___________
«Двум злодеям.

Джентльмены, с сегодняшней почтой я получил ваше письмо насчет выкупа, который вы просите за то, чтобы вернуть мне сына. Думаю, что вы запрашиваете лишнее, а потому делаю вам со своей стороны контрпредложение и полагаю, что вы его примете. Вы приводите Джонни домой и платите мне двести пятьдесят долларов наличными, а я соглашаюсь взять его у вас с рук долой. Лучше приходите ночью, а то соседи думают, что он пропал без вести, и я не отвечаю за то, что они сделают с человеком, который приведет Джонни домой.
С совершенным почтением
Эбенезер Дорсет».

• +4.75 / 66
• • 66

Цитата: ВК от 02.09.2014 21:42:55да, впечатляет... 
Это очень подходит к постам выше про количество техники у ВСН и про осетра

Это Крым. Там на троллейбусе между городами ездят. Это линия Симферополь-Севастополь, Симферополь-ЮБК

• +2.86 / 41
• • 37
  • 4

Цитата: avr от 02.09.2014 21:45:27Удалили бы Вы это

Да оно уже и на отваге есть. Всё равно где-то да и вылезет.

• +0.00 / 0

Цитата: Сергей Д от 02.09.2014 21:46:06Это Крым. Там на троллейбусе между городами ездят. Это линия Симферополь-Севастополь, Симферополь-ЮБК

Тогда почему у многих камки не уставные  и на рукавах у некоторых белые повязки. Да и контингент явно не призывного возраста, много взрослых мужиков. И что-то нет никаких флагов и и других опознавательных знаков?

• +0.40 / 4
• • 4

Цитата: Логист от 02.09.2014 20:26:32Укропский аккаунт:

Крупнее:

Скрытый текст

[movie=400,300]http://youtu.be/Hc3Fchs8eW0[/movie]

• +1.03 / 11
• • 11