Про послевоенное восстановление народного хозяйства на Украине и про уровень жизни в разных республиках

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России. 
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня.

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53

 

• +1.75 / 32

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 21.04.2018 15:30:57Это всё лирика, тык-скыть цветочки. А вот и ягодки - а что мы имеем сегодня? Да то же самое, разрушенную на вукраине промышленность и необходимость оборонять Россию от внешних врагов, для чего надо, помимо прочего, вливать и вливать многие тыщ миллиардов в промышленность.

Из нового сейчас то, что вукраину надо сначала освободить. В этот раз не от немцев, а от вукраинцев всех мастей, даже таких экзотических как Саакашвили.
Может быть это, в этот раз - ну его на ... ? Может быть, хватит думать о хохлах и вукраине и подумать наконец-то уже о русских и России?

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 21.04.2018 15:30:57

 

• -0.18 / 30

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53Могу дать оценку восстановлению народного хозяйства на Украине, исходя из личного опыта. 
Сам я, естественно, в послевоенном восстановлении промышленности и всего народного хозяйства принимать участия не мог - родился в 1945 году,  в месяц нашей Победы.
Мой отец на войне был контужен, почти потерял зрение после близкого разрыва снаряда, и был уволен из Красной Армии по состоянию здоровья. Долго лечился в Институте Филатова в Одессе, и частично зрение ему возвратили - он сначала видел плохо, потом зрение значительно улучшилось. 
Семья жила в селе Курской области (потом Шебекинский район вошёл в состав Белгородской области)... По воспоминаниям отца и матери, жилось тогда в селе очень трудно, голодновато. Плохо было с работой...
Очень многие жители РСФСР из российских сёл уезжали тогда в промышленные города УССР, где усиленно восстанавливались предприятия, пострадавшие от немецкой оккупации. И где больше были зарплаты, и выше уровень жизни...
Так мои родители вместе со мной, младенцем, которому не исполнилось ещё и года, и старшим братом 13-ти лет уехали в поисках лучшей жизни в Донбасс, в промышленный городок Константиновку, где восстанавливались многочисленные заводы, работавшие в нём до войны, а некоторые - ещё с дореволюционных времён: Автостекло, химзавод им. Сталина, бутылочный завод, металлургический, стекольный завод (в городе было три стекольных завода!), Укрцинк, керамический завод, завод утяжелителей (приготовление смесей для буровых растворов и для металлургии и других отраслей), завод металлоизделий, экстракто - кожевенный завод и ещё с десяток более мелких предприятий... 
Точно так же в наш городок приехали из села в Воронежской области дед и бабушка моей будущей жены со своей внучкой, взятой у своей старшей дочери, у которой было ещё трое детей, и с младшей своей дочерью...
Точно так приехали в города Донбасса и другие города Украины миллионы жителей РСФСР в поисках лучшей жизни - уровень жизни в УССР тогда был выше, чем в РСФСР. 
Правда, что концентрация промышленных предприятий на Украине ещё до революции была выше, чем в России - более мягкий климат, близость источников сырья, и главное - донецкого угля, развитая сеть железных дорог...
И то правда, что эти промышленные предприятия больше пострадали во время оккупации, чем предприятия в России - немцы оккупировали всю территорию Украины...И их надо было восстанавливать. Либо спешно строить новые предприятия... 
Это сейчас мы знаем, что в 1991 г. произошёл распад СССР, что Украина стала незалэжной и даже враждебной России страной. 
Этого невозможно было предвидеть в 1945 г., сразу после войны, когда руководством СССР принимались решения о восстановлении народного хозяйства страны. 
И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России. 
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня. 
Отдельно попробую написать о сравнении уровней жизни в разных республиках СССР при развитом социализме - конец 60-х  - средина 80-х годов. 
Тогда я много ездил по разным республикам СССР и мог своими глазами видеть - как живут люди в той или иной союзной республике...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53

 

• -0.01 / 1

Цитата: severdv от 21.04.2018 16:06:01Прошу прощения, но разве до революции Донбасс не был Россией? Разве он не стал Украиной в 1919 году, при большевиках?

Цитата: severdv от 21.04.2018 16:06:01

 

Цитата16 октября 1925 года от Курской губернии отошли к УССР: а) территория бывшего Путивльского уезда (без Крупецкой волости); б) Креничанская волость Грайворонского уезда; в) две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов.

ЦитатаПутивльский район расположен в центре Сумской области Украины.

• +0.19 / 10

Цитата: Timka от 21.04.2018 16:45:59Я  вам  больше  скажу:



16 июля 1928 года Курская губерния была упразднена и её территория вошла в состав Центрально-Чернозёмной области (в составе трёх округов: Курского, Белгородского и Льговского^[6]) вплоть до образования Курской области (13 июня 1934 года).
углубляясь  дальше  

Кто-нибудь  слышал  о  массовых возмущениях на тех  территориях?
---
другими  словами
по  логике тутошних ветошных аксакалов
:
- нынешние    Курская  и  Белгородская  области  должны    быть  признаны    неблагонадёжными,  население и  их  потомки должны  получить  "волчьи  билеты" и  поражены   в  гражданских  правах
- территории  передать  нынешней    Украине,  чтобы  
а) не тратить  на них ресурсы,  которые  можно  потратить на  деревеньку какого-нить радсона
б) удалить потенциально неблагонадёжное  население,  которое  за  сто лет после  передачи  определённо станет  кем-то  другим
в) так  как они  находятся    на  нынешней  границе - их всё равно обязательно   потеряют, как это произошло     у  древнего  Рима с  их  британскими  колониями. поэтому  их  надо  скинуть " с  баланса" уже сейчас, чтобы  избежать  будущих  финансовых  потерь
правда, после  этого  станут  "крайними" ещё  какие-нить  области,  но  их  же  тоже  можно  заранее  скинуть   с  баланса, вместе   с  новообразовавшимся потенциально   неблагонадёжным  населением.
А  высвободившиеся  финансы -   в  Гадюкино,  радсону...
Правда, при такой  политике Гадюкино  тоже  может,  со временем, стать "крайним"... А  радсоны  получить  волчьи  билеты... Заранее. Со всем  приплодом.
Но уж  потом  то точно останутся  только  самые  благонадёжные в мегаисторической  перспективе...

Цитата: Timka от 21.04.2018 16:45:59

 

• +0.10 / 5

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53Могу дать оценку восстановлению народного хозяйства на Украине, исходя из личного опыта. 
Сам я, естественно, в послевоенном восстановлении промышленности и всего народного хозяйства принимать участия не мог - родился в 1945 году,  в месяц нашей Победы.
Мой отец на войне был контужен, почти потерял зрение после близкого разрыва снаряда, и был уволен из Красной Армии по состоянию здоровья. Долго лечился в Институте Филатова в Одессе, и частично зрение ему возвратили - он сначала видел плохо, потом зрение значительно улучшилось. 
Семья жила в селе Курской области (потом Шебекинский район вошёл в состав Белгородской области)... По воспоминаниям отца и матери, жилось тогда в селе очень трудно, голодновато. Плохо было с работой...
Очень многие жители РСФСР из российских сёл уезжали тогда в промышленные города УССР, где усиленно восстанавливались предприятия, пострадавшие от немецкой оккупации. И где больше были зарплаты, и выше уровень жизни...
Так мои родители вместе со мной, младенцем, которому не исполнилось ещё и года, и старшим братом 13-ти лет уехали в поисках лучшей жизни в Донбасс, в промышленный городок Константиновку, где восстанавливались многочисленные заводы, работавшие в нём до войны, а некоторые - ещё с дореволюционных времён: Автостекло, химзавод им. Сталина, бутылочный завод, металлургический, стекольный завод (в городе было три стекольных завода!), Укрцинк, керамический завод, завод утяжелителей (приготовление смесей для буровых растворов и для металлургии и других отраслей), завод металлоизделий, экстракто - кожевенный завод и ещё с десяток более мелких предприятий... 
Точно так же в наш городок приехали из села в Воронежской области дед и бабушка моей будущей жены со своей внучкой, взятой у своей старшей дочери, у которой было ещё трое детей, и с младшей своей дочерью...
Точно так приехали в города Донбасса и другие города Украины миллионы жителей РСФСР в поисках лучшей жизни - уровень жизни в УССР тогда был выше, чем в РСФСР. 
Правда, что концентрация промышленных предприятий на Украине ещё до революции была выше, чем в России - более мягкий климат, близость источников сырья, и главное - донецкого угля, развитая сеть железных дорог...
И то правда, что эти промышленные предприятия больше пострадали во время оккупации, чем предприятия в России - немцы оккупировали всю территорию Украины...И их надо было восстанавливать. Либо спешно строить новые предприятия... 
Это сейчас мы знаем, что в 1991 г. произошёл распад СССР, что Украина стала незалэжной и даже враждебной России страной. 
Этого невозможно было предвидеть в 1945 г., сразу после войны, когда руководством СССР принимались решения о восстановлении народного хозяйства страны. 
И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России. 
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня. 
Отдельно попробую написать о сравнении уровней жизни в разных республиках СССР при развитом социализме - конец 60-х  - средина 80-х годов. 
Тогда я много ездил по разным республикам СССР и мог своими глазами видеть - как живут люди в той или иной союзной республике...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53

 

• -0.01 / 3