4А | |
21 апр 2018 14:17:53 |
Удаленный пользователь | |
21 апр 2018 15:30:57 |
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России.
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня.
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53
Мастер Фикс | |
21 апр 2018 15:35:54 |
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 21.04.2018 15:30:57Это всё лирика, тык-скыть цветочки. А вот и ягодки - а что мы имеем сегодня? Да то же самое, разрушенную на вукраине промышленность и необходимость оборонять Россию от внешних врагов, для чего надо, помимо прочего, вливать и вливать многие тыщ миллиардов в промышленность.
Из нового сейчас то, что вукраину надо сначала освободить. В этот раз не от немцев, а от вукраинцев всех мастей, даже таких экзотических как Саакашвили.
Может быть это, в этот раз - ну его на ... ? Может быть, хватит думать о хохлах и вукраине и подумать наконец-то уже о русских и России?
severdv | |
21 апр 2018 16:06:01 |
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53Могу дать оценку восстановлению народного хозяйства на Украине, исходя из личного опыта.
Сам я, естественно, в послевоенном восстановлении промышленности и всего народного хозяйства принимать участия не мог - родился в 1945 году, в месяц нашей Победы.
Мой отец на войне был контужен, почти потерял зрение после близкого разрыва снаряда, и был уволен из Красной Армии по состоянию здоровья. Долго лечился в Институте Филатова в Одессе, и частично зрение ему возвратили - он сначала видел плохо, потом зрение значительно улучшилось.
Семья жила в селе Курской области (потом Шебекинский район вошёл в состав Белгородской области)... По воспоминаниям отца и матери, жилось тогда в селе очень трудно, голодновато. Плохо было с работой...
Очень многие жители РСФСР из российских сёл уезжали тогда в промышленные города УССР, где усиленно восстанавливались предприятия, пострадавшие от немецкой оккупации. И где больше были зарплаты, и выше уровень жизни...
Так мои родители вместе со мной, младенцем, которому не исполнилось ещё и года, и старшим братом 13-ти лет уехали в поисках лучшей жизни в Донбасс, в промышленный городок Константиновку, где восстанавливались многочисленные заводы, работавшие в нём до войны, а некоторые - ещё с дореволюционных времён: Автостекло, химзавод им. Сталина, бутылочный завод, металлургический, стекольный завод (в городе было три стекольных завода!), Укрцинк, керамический завод, завод утяжелителей (приготовление смесей для буровых растворов и для металлургии и других отраслей), завод металлоизделий, экстракто - кожевенный завод и ещё с десяток более мелких предприятий...
Точно так же в наш городок приехали из села в Воронежской области дед и бабушка моей будущей жены со своей внучкой, взятой у своей старшей дочери, у которой было ещё трое детей, и с младшей своей дочерью...
Точно так приехали в города Донбасса и другие города Украины миллионы жителей РСФСР в поисках лучшей жизни - уровень жизни в УССР тогда был выше, чем в РСФСР.
Правда, что концентрация промышленных предприятий на Украине ещё до революции была выше, чем в России - более мягкий климат, близость источников сырья, и главное - донецкого угля, развитая сеть железных дорог...
И то правда, что эти промышленные предприятия больше пострадали во время оккупации, чем предприятия в России - немцы оккупировали всю территорию Украины...И их надо было восстанавливать. Либо спешно строить новые предприятия...
Это сейчас мы знаем, что в 1991 г. произошёл распад СССР, что Украина стала незалэжной и даже враждебной России страной.
Этого невозможно было предвидеть в 1945 г., сразу после войны, когда руководством СССР принимались решения о восстановлении народного хозяйства страны.
И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России.
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня.
Отдельно попробую написать о сравнении уровней жизни в разных республиках СССР при развитом социализме - конец 60-х - средина 80-х годов.
Тогда я много ездил по разным республикам СССР и мог своими глазами видеть - как живут люди в той или иной союзной республике...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53
Timka | |
21 апр 2018 16:45:59 |
Цитата: severdv от 21.04.2018 16:06:01Прошу прощения, но разве до революции Донбасс не был Россией? Разве он не стал Украиной в 1919 году, при большевиках?
Цитата: severdv от 21.04.2018 16:06:01
Цитата16 октября 1925 года от Курской губернии отошли к УССР: а) территория бывшего Путивльского уезда (без Крупецкой волости); б) Креничанская волость Грайворонского уезда; в) две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов.
Цитата
ЦитатаПутивльский район расположен в центре Сумской области Украины.
Цитата
завхоз | |
21 апр 2018 17:12:09 |
Цитата: Timka от 21.04.2018 16:45:59Я вам больше скажу:
16 июля 1928 года Курская губерния была упразднена и её территория вошла в состав Центрально-Чернозёмной области (в составе трёх округов: Курского, Белгородского и Льговского[6]) вплоть до образования Курской области (13 июня 1934 года).
углубляясь дальше
Кто-нибудь слышал о массовых возмущениях на тех территориях?
---
другими словами
по логике тутошних ветошных аксакалов
:
- нынешние Курская и Белгородская области должны быть признаны неблагонадёжными, население и их потомки должны получить "волчьи билеты" и поражены в гражданских правах
- территории передать нынешней Украине, чтобы
а) не тратить на них ресурсы, которые можно потратить на деревеньку какого-нить радсона
б) удалить потенциально неблагонадёжное население, которое за сто лет после передачи определённо станет кем-то другим
в) так как они находятся на нынешней границе - их всё равно обязательно потеряют, как это произошло у древнего Рима с их британскими колониями. поэтому их надо скинуть " с баланса" уже сейчас, чтобы избежать будущих финансовых потерь
правда, после этого станут "крайними" ещё какие-нить области, но их же тоже можно заранее скинуть с баланса, вместе с новообразовавшимся потенциально неблагонадёжным населением.
А высвободившиеся финансы - в Гадюкино, радсону...
Правда, при такой политике Гадюкино тоже может, со временем, стать "крайним"... А радсоны получить волчьи билеты... Заранее. Со всем приплодом.
Но уж потом то точно останутся только самые благонадёжные в мегаисторической перспективе...
Цитата: Timka от 21.04.2018 16:45:59
GrinF | |
21 апр 2018 18:32:59 |
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53Могу дать оценку восстановлению народного хозяйства на Украине, исходя из личного опыта.
Сам я, естественно, в послевоенном восстановлении промышленности и всего народного хозяйства принимать участия не мог - родился в 1945 году, в месяц нашей Победы.
Мой отец на войне был контужен, почти потерял зрение после близкого разрыва снаряда, и был уволен из Красной Армии по состоянию здоровья. Долго лечился в Институте Филатова в Одессе, и частично зрение ему возвратили - он сначала видел плохо, потом зрение значительно улучшилось.
Семья жила в селе Курской области (потом Шебекинский район вошёл в состав Белгородской области)... По воспоминаниям отца и матери, жилось тогда в селе очень трудно, голодновато. Плохо было с работой...
Очень многие жители РСФСР из российских сёл уезжали тогда в промышленные города УССР, где усиленно восстанавливались предприятия, пострадавшие от немецкой оккупации. И где больше были зарплаты, и выше уровень жизни...
Так мои родители вместе со мной, младенцем, которому не исполнилось ещё и года, и старшим братом 13-ти лет уехали в поисках лучшей жизни в Донбасс, в промышленный городок Константиновку, где восстанавливались многочисленные заводы, работавшие в нём до войны, а некоторые - ещё с дореволюционных времён: Автостекло, химзавод им. Сталина, бутылочный завод, металлургический, стекольный завод (в городе было три стекольных завода!), Укрцинк, керамический завод, завод утяжелителей (приготовление смесей для буровых растворов и для металлургии и других отраслей), завод металлоизделий, экстракто - кожевенный завод и ещё с десяток более мелких предприятий...
Точно так же в наш городок приехали из села в Воронежской области дед и бабушка моей будущей жены со своей внучкой, взятой у своей старшей дочери, у которой было ещё трое детей, и с младшей своей дочерью...
Точно так приехали в города Донбасса и другие города Украины миллионы жителей РСФСР в поисках лучшей жизни - уровень жизни в УССР тогда был выше, чем в РСФСР.
Правда, что концентрация промышленных предприятий на Украине ещё до революции была выше, чем в России - более мягкий климат, близость источников сырья, и главное - донецкого угля, развитая сеть железных дорог...
И то правда, что эти промышленные предприятия больше пострадали во время оккупации, чем предприятия в России - немцы оккупировали всю территорию Украины...И их надо было восстанавливать. Либо спешно строить новые предприятия...
Это сейчас мы знаем, что в 1991 г. произошёл распад СССР, что Украина стала незалэжной и даже враждебной России страной.
Этого невозможно было предвидеть в 1945 г., сразу после войны, когда руководством СССР принимались решения о восстановлении народного хозяйства страны.
И наверняка решался вопрос - восстанавливать ли в первую очередь разрушенные оккупантами предприятия на Украине или строить новые в России...
Даже сейчас, обладая послезнанием о произошедшем распаде СССР, трудно сказать - что было более правильным - в первую очередь восстанавливать разрушенную промышленность на Украине или строить новые предприятия "с нуля" в России.
Особенно если учесть необходимость срочного создания ядерного оружия для защиты страны, строительство и разработку ракетной техники и авиации.. Создание сотен новых предприятий приборостроения и радиотехники, по созданию новых станков. инструментов...Новых материалов...И страшно даже представить - сколько всего надо было успеть построить и создать в условиях смертельной угрозы со стороны США и других западных стран...
Так что я не взялся бы ответить на вопрос - какое решение было бы самым правильным в той обстановке - как с тогдашней точки зрения, так и с позиций сегодняшнего дня.
Отдельно попробую написать о сравнении уровней жизни в разных республиках СССР при развитом социализме - конец 60-х - средина 80-х годов.
Тогда я много ездил по разным республикам СССР и мог своими глазами видеть - как живут люди в той или иной союзной республике...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Цитата: 4А от 21.04.2018 14:17:53