Цитата: MAVIN от 08.11.2020 12:09:13В Свердловской области весной цифры по заболевшим были вторые по России. После этого сменили министра здравоохранения, и статистика показывает относительную стабильность, хотя судя по окружению, выявленных ощутимо больше. Цифры по тестированию скорее всего упираются в возможности системы, судя по личному опыту, созданы искусственные препоны для перегрузки системы от обращений малосимптомных. Например у контактных без выраженных симптомов мазки сейчас не берут совсем, а весной в обязательном порядке. Возможно в Москве все по другому, но на примере регионов (судя по сообщениям на форуме) можно сказать ко второй волне не подготовились почти никак.
Цитата: Cheen от 08.11.2020 13:11:03Частный бизнес -это риск. Тоже частный. То есть, все риски понимает(в идеале) и принимает на себя предприниматель.
Уже в начале пандемии умным людям было понятно, что этот ппц надолго (а может стать и хуже), бизнес надо перестраивать на новый пандемический лад. Придумывать новые формы/сервисы... Пример: пока азиаты дают онлайн-концерты, наши по-старинке прутся в клубы. И верещат про бизнес. Не будет в ближайшие полгода (минимум) обычного/нормального бизнеса. Не-бу-дет. Если только не решат пожертвовать всеми кто старше 50 и забить на ковид полностью.
А что бизнесу делать? Так больше полугода было на придумать что делать и как свою деятельность видоизменить.
Цитата: Аква от 08.11.2020 13:09:55Неправда 18 год например больше по смертности 17 го. Так что уже не постоянное снижение. И да я понимаю, что вкладывались ресурсы и в целом шло понижение. Но я думаю никто со 100 процентной уверенностью не может сказать, что и при обычных условиях 20 год был бы ниже по смертности 19 го. Потому что существуют года когда люди живут, а когда умирают . Это весной еще было видно по графикам Италии. Пережили легкий год, а потом чуть потяжелее сезонная инфекция и соберет несобранных в прошлом году.
2010 | 2 028 516 |
2011 | 1 925 720 |
2012 | 1 906 335 |
2013 | 1 871 809 |
2014 | 1 912 347 |
2015 | 1 908 541 |
2016 | 1 891 015 |
2017 | 1 824 340 |
2018 | 1 817 710 |
2019 | 1 800 677 |
Цитата: Аква от 08.11.2020 13:21:40Блин народ я не понимаю про что речь?
Что бизнес не разумный, плохой и т.д. Ну ок не вписались в пандемию миллионами, как в 90 е в капитализм. Ату их. Вот гады неразумные, еще и нервничают и стрессуют, перестраиваться надо!
Конечно надо как всей стране в 90 е, вчера было одно сегодня другое, разве это стресс? Да нет конечно веселье полное.
Цитата: Yuri Rus от 08.11.2020 09:58:22Чужую беду руками разведу... Как легко Вы рассуждаете, что потеря бизнеса (то есть крах жизненных планов, многолетней работы, долги, отсутствие денег, в конце концов, семейные проблемы в связи со всем этим) или работы и доходов - это не стресс, а так, ерунда. Вот у Вас в 90-е были проблемы!.. В чем они заключались? В маленькой зарплате (такой же, замечу, как у очень и очень многих). Но Вы забываета, что зарплата БЫЛА. И жилье БЫЛО. А стресс бывает совсем другой - зарплаты и любых других доходов просто нет.
ЦитатаИ из квартиры выгонят, если не заплатишь квартплату. Месяц, другой, третий - ты как-то выкручиваешься.
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 13:28:41
У вас есть какие-либо вопросы по тренду?
Ну, вот вам еще абсолютных значений:
2010 2 028 516 2011 1 925 720 2012 1 906 335 2013 1 871 809 2014 1 912 347 2015 1 908 541 2016 1 891 015 2017 1 824 340 2018 1 817 710 2019 1 800 677
Как видно, аж 10 лет не случалось мистического "года, когда люди умирают просто так".
Цитата: АЛЕКС... от 08.11.2020 12:59:43никто не сомневается в опасности вирусных инфекций.....средний возраст умерших с ковид в европе -75 лет., у нас и в сша около 70
Цитата: DeC от 08.11.2020 13:06:47Перевод школьников старших классов на дистанционное обучение не привел к стабилизации ситуации с коронавирусом в столице, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
Цитата: Аква от 08.11.2020 13:48:38а здесь 18 ий больше 17 го https://infotables.ru/statisti…-smertnost
также 14 ий больше 13 го
2010 | 2028516 | |
2011 | 1925720 | |
2012 | 1906335 | |
2013 | 1871809 | |
2014 | 1912347 | |
2015 | 1908541 | |
2016 | 1891015 | |
2017 | 1826125 | |
2018 | 1828910 | |
2019 | 1798307 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 07.11.2020 20:01:38причём тут вакцина?
её просто физически не успеют к пику этой волны произвести...
Цитата: Doctor_D от 07.11.2020 20:12:28Не знаю, насколько много людей боятся обращаться с серьёзными жалобами, требующими экстренной помощи. Ну, для примера, упомянутые вами инфаркты и инсульты.
Думаю, это единичные случаи.
Сужу по родственникам и знакомым, среди которых немало пожилых людей с хроническими болячками.
С алкоголем-- сомневаюсь, что как то выросло число отравлений, включая суррогаты. С чего бы? Последствия хронического злоупотребления за такой короткий срок не проявятся.
Статистика Росстата по заболеваниям, закономерно покажет увеличение по позициям, на которые списывали умерших от ковида же (как Росздрав отметил). А там будет и сердечная недостаточность и все прочее. Как то разделить будет нереально.
Цитата: edl от 07.11.2020 22:47:54Дохтур, прошу заметить, что я эту ковидлу сейчас на собственной шкуре переношу, и у моей дочки тож ковидла (справка имеется). Так вот, официально заявляю, что в прежние времена различные виды гриппа переносились сложнее....
Да, спина как-то ноет и нюха нет, но не ужас-ужас. Так чем эта хрень хуже чем тот грипп, от которого исправно помирают уже столетия?
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 14:57:23Вовремя не оказанная- это что именно?
Скорая отказалась выезжать на инфаркт?
Свежий инсульт не взяли в больницу?
Отказали в хирургии при проникающих ножевых?
Или что то типа "ну, болело уже пару лет, сходил бы к врачу, да теперь вот ковид- так и помер"?
З.Ы. Я не отрицаю, что могли быть ситуации, когда, скажем, Скорая из за перегрузки, вместо 20 минут ехала 2 часа и это сыграло свою роль в исходе.
Но, ИМХО, это не массовые случаи.
Ограничения в плановой помощи могут себя проявить- но это дело не нескольких месяцев, а нескольких лет.
Цитата: Alex_new от 08.11.2020 15:11:54Вам же пишут.
1) люди боятся обращаться за помощью.
Само пройдет.. и если раньше обращались к врачам.. то сейчас когда обращаются уже поздно....2 - 3 дня и все
2 ) Скорая бывает приезжает не через 2 часа , а 6 часов...
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 11:48:38И что даёт вам эта цифра?
Ну, я понимаю, если бы сатрапы Собянина рандомно хватали несчастных москвичей и зверски их тестировали.
Однако же, в подавляющем большинстве случаев, тестируют контактных или имеющих симптомы.
В этом случае, число тестов говорит только о возросшем количестве (потенциально) инфицированных.
А выявляемость при этом, должна быть примерно равной временам первой волны-- принцип тестирования не изменился.
С уважением, ваш Кэп.
Цитата: rommel.lst от 08.11.2020 16:39:26Не совсем так. В Мск есть дофига народу, которых регулярно тестируют по заказу их предприятий. И это десятки тысяч, если не сотни..
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 16:46:07Десятки тысяч-- возможно. Но, опять же, и весной такое было.
Единственное новшество - тестируют прилетающих из за границы.
Но, в целом, принципиальных отличий нет.
Странно, что не тестируют регулярно врачей (местами, даже по контакту - фиг, но это не в Москве).
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 17:14:56По онкологам из разных городов, с которыми постоянно работаю- тесты только по контакту. А они, заметим, с десятками пациентов, у которых на химии иммунитет снижен, каждый день контактируют.
Аналогично могу сказать по больнице им. Бурназяна (друг там хирургом работает). Весной он вообще, за свой счет сдавал и не афишируя перед начальством.
Не знаю, может, в ковидных стационарах и тестируют регулярно, но про остальных не слышал, даже про Скорую.
З.Ы. Кое-где коллеги жаловались, что и по контакту не тестируют. "Клиники нет- иди работай". Подробнее не буду, чтобы не подставлять. Но можно погуглить историю зав реанимацией из Барнаула.
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 14:43:43Ну, вот Росстат:
<
2010 2028516 2011 1925720 2012 1906335 2013 1871809 2014 1912347 2015 1908541 2016 1891015 2017 1826125 2018 1828910 2019 1798307
Да, в 18-м году было на пару тысяч больше, чем в 17-м. 0,15% разница.
Но тренд на снижение смертности от этого не менялся.
Цитата: Аква от 08.11.2020 17:55:05Это просто значит что так же как 18 был больше 17 - го, 20 мог быть больше 19 го. И все ваши рассуждения что 20 й должен быть меньше 19 го не верны