Цитата: Serge Yakupov от 18.05.2020 11:05:54Был не прав, вы оказывается не только лозунгами говорить способны. А то смотря не флажок страны в которой вы не жили, я сам то там только отучится успел думал уж совсем клинический случай.
1. Вопрос насколько будет ухудшаться. В колесе генотьбы соль-матумба-гроши обязательно проходить все стадии? Те кого вы ковид-диссидентами зовете просто предлагают от соли сразу к грошам переходить.
2. Не будем. Разные системы отчета у сторон, о чем Переслеген как раз и сказал. Является жизнь абсолютной или относительной ценностью.
3. Они не ради них рискуют, выполняют тот долг на который подписались идя в мед. Сами по своей воле, могли пойти в юристы, строители, экономисты. Почему их решение и их выбор профессии должен ограничивать хоть кого либо? Какие еще параметры личного выбора одного человека, автоматически накладывают ограничение на других людей? Пункт 3 в топку, пока несостоятелен.
4. Простите сфероконина, предположения не основанные на данных. Видимо вас кто то напугал 10%, но сейчас речь идет о 0.5%-1% населения у которого заметили симптомы, и 1% смертности, причем скорее о сдвиге смертности, в основном среди погибших те у кого шансы дотянуть до нового года были не велики. Данные по общестрановым смертям, показывают 10-30% превышения над максимумами прошлых лет. В Москве вот, что бы смертность августа 2010 перебить должно от ковида в месяц в пять раз больше умирать чем сейчас.
5. Невозможно болезнь такого типа, в современном мире, предотвратить карантином, это утопия. Раз невозможно предотвратить остается только переболеть, наш карантин попытка - контролировать процесс. Ввели ограничения тогда когда посчитали нужным, раньше - было бессмысленно, не накопилось бы нужного количества инициаторов процесса.
6. Ушел бы он на больничный и все остальные также бы работали. Не было необходимости всех на удаленку отправлять. Вы просто просрали деньги своего подразделения и снизили эффективность его работы. Или вы нам не все рассказали и Ковид-положительный был не один? Он выздоровел? Сколько болел? Насколько тяжело?
Вы знаете в нашей стране не так много построено объектов в которых бы не было кусочка моего труда. Людей которых я обучил тысячи и они проектировали заводы, атомные станции, трубопроводы, объекты саммитов, олимпиад, универсиад. Я по 20 недель в коду по командировкам по всей стране мотаюсь, возвращаясь в Казань на несколько часов, что бы вещи для сентябрьского Новороссийска поменять на для октябрь-ноябрь в Мирном. Но таки да, моя ценность для человечества и страны не высока и не превышает ценности любого другого человека. Я Балласт. Но мне почему то не страшно предстать перед Творцом? Не надо так уж ценить собственное существование, важнее что ты сделал и как прожил.
Переслегин именно философский вопрос и поднял.
Не на допросе, но таки отвечу
Флаг страны, где я родился и жил, учился до 14 лет. На момент регистрации на форуме стоял отчасти на левацких позициях - отчасти потому что не верил в спецоперацию "преемник". Но жизнь и многолетние наблюдения за людьми, некие увлечения практической психологией (несмотря на то что ИТшник) заставила меня скорректировать свои убеждения. Короче все по классике от революционера до реакционера.
На тот момент триколор больше ассоцировался для меня с ельцинским периодом и был торговым флагом купеческого флота при Петре. Т.е. торгашеский флаг. Я в профиль давно не захожу и на это внимание не обращал.
Сейчас Российский Триколор это для меня это прежде всего Флаг, политый кровью 2х Чеченских войн, 888, Сирии.
Хорошо, что Вы перестали мерять как Переслегин всех одной линейкой.
1. Ответ на этот вопрос не знаете ни Вы, ни я. Она так или иначе будет ухудшаться или из-за карантина (который, если его соблюдать рано или поздно закончится) или из-за потерь при лечении больных и простоев промышленных предприятий. Только в одном случае потери 2-3х месячные и более-менее управляемые, во 2м все тоже самое, но более растянутое по времени и более хаотично....
2. Жизнь моих родных и знакомых для меня является абсолютной ценностью. "Жизнь за други своя" слышали? Почему-то до философа Переслегина не доходит, что эта библейская истина действует не только на войне или при прочих "ужастных" катаклизмах. А банально посидеть 2 мес дома лишний раз это тоже забота о своих родных и чужих людях. Тут не надо подвига, полежите на диване - когда еще так легко подвиг всей страной совершим.
3. Да они пошли в медицину. Но это не избавляет Вас и меня от ответственности НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ ИХ ЛИШНИЙ РАЗ под удар. ЛИБО предлагаю справедливый вар-т тогда. Предлагаю КОВИД-отрицальщикам ДОБРОВОЛЬНО ПОДПИСАТЬ БУМАГУ, ЧТО В СЛУЧАЕ ЗАРАЖЕНИЯ ПРОСЬБА ИХ НЕ ЛЕЧИТЬ. Тогда все будет абсолютно справедливо.... Проблема только в том, что наши врачи все равно будут лечить и спасать. Почему-то считает что ДОЛГ есть только у врачей, военных и чиновников. А у обычного гражданина только права.
4. Т.е. Вы считаете что наши военные эпидемиологи зря летали в Италию? Или летали туда из-за такого-то гуманизму. А не занимались биологической разведкой, не изучали, не собирали статистику?
Более 10% это реальность, для тех стран, где случился коллапс с медициной. МСК и МО огромная огромная и высокомобильная агломерация. При полном забивании потери здесь исчислялись бы десятками тысяч. Как несколько Афганов или Чечней за полгода. Каково?
Ничего подобного, с отложенной диабетики и люди с давлением живут десятки лет. Вирус данный дает активную кучу побочек на все системы организма, так что не надо ляля "Инфа сотка"(с). И являются при этом активными в экономическом отношении, если Вы все на деньги переводите.
При этом Вы путаете причину и следствие. 1 % (цифра будет к сожалению расти,по 2м причинам. Небольшой (или большой как в Дагестане) со статикой регионов есть - отложенные более растянутые графики, ибо резкий рост смертности это бо-бо губеру и местным органам здравоохранения. 2я - много народу на ИВЛ в состоянии овоща. Выживает к сожалению меньше 50%) это именно вследствие действия карантина. А по вашему рецепту в крупных городах будет п..ц
И рассуждаете с учетом послезнания. На момент встречи с этой заразой никто не знал, какую она дает летальность.
5. Расскажите это китайцам. Карантин там сработал.
6. Ушел бы на больничный? Вылезайте из танка. НЕТУ ПЕРВЫЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ НИКАКОЙ СИМПТОМАТИКИ. При этом больной заразен. Это КЦ, по сменами, кучей общих телефонов, гарнитур, клавиатур. Через 2 недели несколько заболевших полностью парализуют его работу. См Принцесс даимонд по заражениям. Или АВ Теодор Рузвельт. Что с ним не знаю, я непосредственно с операторами не работаю ибо их толпы. На за 2 дня всех оставшихся (половина уже была на удаленке, чтобы обеспечить это пресловутые 1,5-2 м хотя при постоянной работе это не спасет) разогнали по домам. И они работают и получают в провинциальном городе достойные деньги.
Отредактировано: AlexanderII - 18 май 2020 13:42:22