Цитата: zdrav от 09.02.2020 18:25:241) Есть ли новый вирус или за него выдаётся обычный сезонный грипп новой разновидности - понятия не имею. В принципе и то и другое возможно, суть в том что у него смертность на уровне обычного гриппа, все остальное виртуальная накрутка. Поэтому в Китае могут рисовать страшные цифры, а за пределами Китая он категорически не хочет превращаться в пандемию и ведёт себя как сезонная инфлюэнция.
2) Нельзя сказать, что Китай единогласно просит прекратить истерику насчёт вируса. Там существуют две прямо противоположные тенденции: товарищ Си против раздувания паники, южные и уханьские оппозиционеры наоборот нагнетают и истерят, особенно Гонконг и Шанхай.
Что может говорить о расколе внутри Китая и что возможно вирус имеет цель не только экономический обвал, но и удар по Си Цзиньпину
Эту версию активно разбирает и довольно обосновано китаевед Вавилов, Телеграмм-канал «Южный Китай» . Хубейские комсомольцы против Пекинских партийцев при поддержке демпартии США, на которую они всегда были завязаны.
Спасибо отдельно за ссылку на Вавилова, к сожалению, хоть и знаком с его теорией, но где искать обновление по нему - упустил.
По пунктам же, как я понимаю, отличить с чем имеют дело современная медицина позволяет. И определить новое ли это что, или мутировавший грипп - тоже. И это весьма важный момент. Так как установить, что это что-то новое, выделить это, позволяет в некоторой степени оценить угрозу. А если точных данных тут нет, то все протоколы предполагают действовать в отношении данной инфекции, как
потенциально опасной, независимо даже от текущих данных. Пока не будет более ясной и точной картины - только так. Например, российский протокол в отношении коронавируса предполагает именно это. Данные есть в документе минздрава.
А значит, то что против распространения вируса вводятся жесткие меры - может быть продиктовано не истерикой в сми (принимать решение по ней вряд ли будут), не данными из Китая (если есть сомнения в достоверности), а именно стандартным протоколом для подобной ситуации.
До выяснения.
Идея с тем, что все это игры внутри Китая, может предполагать несколько вариантов развития ситуации: условно существовал план проведения каких-то действий против нынешнего руководства КПК со стороны оппозиции. Однако у любого плана, для его приведения в действие, есть некоторое условие, которое позволяет синхронизировать весь процесс. Это может быть привязка к дате, событию и т.д. Вот тут можно и нужно, чтобы это событие было заранее предсказуемо - произойдет точно, можно с примерной датой. Сезонный грипп тут подходит как нельзя лучше. А вот если это вспышка нового заболевания, да еще и неизвестного - то прогнозировать такое можно только, если сам ее спровоцировал. Потому еще раз становится особо важным, с чем именно имеют дело.
Еще один очень важный момент: в данной теории предполагается, что реальная картина либо маскируется вирусом (высокий уровень протестных настроений, у нас вирус повод, позволяющий перекрыть города и взять их под прямой контроль, отстранить местные власти, вводимые планы позволяют на случай акций протеста применить жесткие меры и т.п.) - но из такого развития ситуации получается, что в вирусе, как поводе подавить оппозицию будут больше заинтересованы само руководство КПК. Либо картинка с вирусом - раскручивается специально, ссылаясь на нее, местное руководство (оппозиция) проводит плановые мероприятия, на всякий случай, разводя руками: "А как мы должны были еще поступить?", эти планы опять таки неадекватны происходящему реально, что в свою очередь провоцирует акции протеста и создает нужный фон для смены власти. В данном случае звучит более логично, но разве руководство КПК не будет делать все, чтобы как можно быстрее погасить панику и взять ситуацию под контроль? Есть ли рычаги воздействия на ситуацию у него? Например, уволено руководство города, за слишком позднее введение карантина, есть ли возможность ввести прямое управление провинцией - технически, я не знаю, но подозреваю, что механизм существует. Плюс к этому в зону проблемы стягиваются медики со всего Китая, силы вообще. Кроме того, КПК может начать свою игру, где в чем-то подыграть оппозиции, получить на этом новые козыри (смотри план первый) и реализовать это в виде разгона оппозиции. В этом плане снова риски. И т.п. Скажем так, что-то такое может происходить только при выполнении ряда условий: оппозиция там чудовищно сильна, центральные власти слабы (хотя повод позволяет им получить дополнительные рычаги управления).
Опять же крайне непонятна раскрутка темы. И вот почему. Если цель спровоцировать население, то пугать его вирусом до состояния, когда "мы лучше дома пересидим" точно не выгодно. Тут должна быть идея: "да это ерунда, сколько можно нас тут держать!" (в карантине), Просто такая ситуация требует обратной смены ролей: КПК нагнетать должно, что ситуация
реально серьезна, в то время как оппозиция кричать, что это все повод для разборок.
Вот чем дальше копать и придумывать объяснения происходящему, тем больше будет находиться подобных противоречий... На каком-то этапе одни теории звучат более правдоподобно, на каком-то другие. Но при всем этом развитие ситуации ставит эти теории перед новыми фактами. Пытаясь их объяснить, в теориях начинают возникать противоречия, так как новые факты могут не соответствовать ранее сложившейся модели. А это, в свою очередь, ставит под сомнения сами теории.
Я не сторонник плодить теории, но при этом не отрицаю любые из них. Просто считаю менее вероятными одно, и более другое. Кроме того, пока самой непротиворечивой теорией происходящего, даже с учетом новых фактов, является медицинская. Неизвестная инфекция, неизвестны ее возможности и угрозы, карантин, действия властей... Да, что-то может казаться нелогичным или чрезмерным, но в рамках этой модели есть пояснения для этих моментов. При этом они не противоречат уже ранее сказанному, а служат уточнением для модели. В принципах, в основах - теория держит удар.
Еще вариант смешанный, когда на фоне медицинской проблемы (которая в этой теории выносится за рамки, как самостоятельная) развиваются и проявляются некоторые экономические, политические вещи, начинается такая игра, где разные игроки преследуют свои цели. И последнее создает предпосылки для массы инсинуаций, слухов, вбросов, инфо-шума и прочего. Эта модель происходящего более глобальна, при этом она не отрицает медицинскую, а дополняет ее в тех аспектах, которые ей чужды.
Есть и другие варианты, но пока ситуация остается неопределенной, по многим причинам, остается место для теорий, а вот по мере прояснения и развития - их число должно уменьшиться и картина прояснится. Мне кажется, что стоит хоть и отрабатывать любые варианты, но в меру, не зацикливаться на этом, а именно отслеживать ситуацию, до прояснения.
Отредактировано: want_know - 09 фев 2020 21:56:25