Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: xrvr от 25.03.2020 03:44:46Доктор, вы в курсе что в обычных обстоятельствах такие клинические исследования занимают годы?
Конечно же вы в курсе.
Я тоже. Я в свое время принимал участие в них.

Китайцы за три недели справились. Это не полноценные испытания нового лекарства, а проверка неспецифического действия старого. Перестаньте паниковать.

Цитата: xrvr от 24.03.2020 22:13:25Бинго! У нас тоже самое было 2 недели назад. Первый зараженный, который  не был за границей в последние 2 месяца.

Первые "местные" давно уже появились. Старенькая преподавательница, которая умерла от короно-тромба, никуда не ездила. То есть минимум две недели назад уже были внутренние заражения. 
Я так понимаю, реальной целью ставится не полное купирование вспышки, а минимизация ее и растягивание по времени. Чтобы не давать нагрузку на медиков по типу Италии и Испании. И защищать врачей. Что крайне важно для того, чтобы нормально пройти через ситуацию. 

Ну в целом их много. 

Есть данные к примеру по Ссылке   что 50%+
Остается напомнить что есть еще данные что частота передачи вируса  "бессимтомными" в разы меньше, но при этом общее количество зараженных через них оценивается как 70-80%. Такие дела..... 

ЗЫ Извиняюсь лень переводить текст по ссылке 

Цитата: Eвгения Г. от 25.03.2020 07:09:52Первые "местные" давно уже появились. Старенькая преподавательница, которая умерла от короно-тромба, никуда не ездила. То есть минимум две недели назад уже были внутренние заражения. 
Я так понимаю, реальной целью ставится не полное купирование вспышки, а минимизация ее и растягивание по времени. Чтобы не давать нагрузку на медиков по типу Италии и Испании. И защищать врачей. Что крайне важно для того, чтобы нормально пройти через ситуацию.

не паникуйте, даже упущенную вспышку можно взять под контроль, как в корее, а можно долго отлавливать случаи не давая вспышке разгоняться, как в гонконге и Сингапуре  и Японии. Меня только тревожит, пропаганда масок не надо, НАДО и всем, но может чуть позже, но в Москве я бы уже вводила масочный режим как минимум в транспорте и магазинах.

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 23:14:54Да. Судя по таблице в Германии всего 23 критических.

Я уже задавал этот вопрос. Получил банальный ответ, что в ФРГ не ведется отдельная статистика по тяжелым случаям. Они не выделяются. Вопрос возник когда явно видно, количество тяжелых около нуля- было 2, а смертей 16. Что явно не корелилавало . 

Цитата: Cheen от 24.03.2020 23:22:08Пенсов,которых они заразят вам совсем не жалко? ваш акк сломала Супрун?

ПО данным Испанских врачей у них много молодых больных.
Как уже указывали на форуме , есть наблюдение, что количество попавших одномоментно вирусов приводит к тяжести заболевания из за отсутствия иммунной системе организма необходимого времени для выработки противодействия.
В общем то такое поведение приводит к простой вещи. (без учета стариков). идет массовое заражение окружающих и начиная с определенной концентрации переход количества в качества. Новые зараженные болеют не зависимо от возраста. И у молодых тоже тяжелые формы...
ПО этому жалко не пенсов, а прямые прогнозы последствий.
В том числе этих молодых идиотов.
Они то надеются, что переболеют первыми и следовательно легко, а в реальности .. при таком поведении, как масть ляжет...

Цитата: kotnsk от 25.03.2020 07:26:03Ну в целом их много. 

Есть данные к примеру по Ссылке   что 50%+
Остается напомнить что есть еще данные что частота передачи вируса  "бессимтомными" в разы меньше, но при этом общее количество зараженных через них оценивается как 70-80%. Такие дела..... 

ЗЫ Извиняюсь лень переводить текст по ссылке

По ссылке нет ни слова про количество бессимптомных случаев. В статье исландский минздрав пишет, что они стронг и что вируса среди населения почти нет.

З.Ы. Как раз на Исландии и нужно проверять все местные теории про "иммунную прослойку". Если R0 = 10, как некоторые утверждают, то через месяц на острове не останется людей, которые не переболели короной. Как раз там и нужно организовывать погловное тестирование.

В эпицентре эпидемии в Китае - провинции Хубэй и Ухани в частности, начинают работать предприятия и транспорт. С субботы начнет работать метро Ухани. Сняты ограничения на перемещения жителей Хубэя по стране. С 8 апреля смогут ездить по стране и уханьцы.
На этом фоне вспомнили про Китайскую футбольную Суперлигу. Игры в этом году еще не проводились. Более половины команд пережидали эпидемию и тренировались в Абу-Даби. А многие легионеры до сих пор находятся дома, в частности в Бразилии. Остро стоит вопрос, как вернуть всех в Китай ибо старые авиамаршруты зачастую не работают из-за карантина и ограничительных мер, различных государств.
Взять, допустим, тренера "Тяньцзинь Тэда" Штилике. Ему сейчас нужно было добираться в китайский Куньмин из Малаги. Этот маршрут должен был проходить с двумя пересадками6 во Франкфурте и Бангкоке. Но перед вылетом в Бангкок он узнает, что власти Таиланда только что ввели в действие норму, что все иностранные пассажиры, прибывающие в Таиланд или находящиеся в нем транзитом, должны представить медицинское свидетельство о здоровье, и это должно быть сделано за 72 часа до вылета рейса.
Вобщем, неразберихи хватает. Китайские клубы обсуждают возможность того, чтобы игроки и тренеры собирались в каком-либо определенном аэропорту, а их оттуда забирали бы специальными чартерами. Но обязательными условиями должны стать тесты до отлета и после посадки, а также 14-дневный карантин по прилету. Кроме того процедуры подачи и одобрения заявок сейчас более сложные.
После решения этих вопросов можно будет перезапускать игры Суперлиги.

Цитата: Ivolgat от 25.03.2020 07:27:23не паникуйте, даже упущенную вспышку можно взять под контроль, как в корее, а можно долго отлавливать случаи не давая вспышке разгоняться, как в гонконге и Сингапуре  и Японии. Меня только тревожит, пропаганда масок не надо, НАДО и всем, но может чуть позже, но в Москве я бы уже вводила масочный режим как минимум в транспорте и магазинах.

Картинки via mash - точки где забирали больных короновирусом в Москве.

Есть два пути - азиатский и европейский. В данном случае если их "смешать" то получиться все равно европейский.
Как примерно было в Китае? Между микрорайонами посты по измерению температуры у проходящих. Если насморк или температура - иди к врачу. В тарнспорте в масках. Сантайзеры везде где можно. Все премещения - с регистрацией в wechat. 
Нас пока "проносит". Хотя как проносит? Первые случаи заражения внутри страны уже были. Факты когда приехавшие из Испании Италии выходят на работу и даже заражаю людей имеют место быть. При чем скорее всего есть и еще пока неизвестные подобные факты. 
То что пока нет роста заболевших - так а когда оно "должно" начаться?? В Ухани первые заоблевшие были в начале декабря, массовая вспышка - в конец января. В Италии - первые приехли в начале февраля, а больницы переполнились в марте. К нам заболевшие прибыли в массовом количестве в марте из Испании/Италии. Когда нужно ждать? В - апреле, там и погода потеплей станет.
Но почему бы сейчас не организовать "санитарных работников"? Которые будут работать не "за спасибо", а за зарплату? Сейчас много временно свободных людей - фитнес тренеры, работники образования. Пусть, например, контролируют что при входе в магазин/торговый центр покупатель вымыл руки санитайзером, чтобы не заражать окружающих своими микробами, а потом одел маску. Если торговый центр не может эту маску на входе продать/у покупателя нету - значит нет и покупателя. А там как хотите - по 1000 рублей маску клиенту продавайте, за 5 рублей или бесплатно. А пусть так же граждане не подходят друг к другу в магазинах ближе чем на 2 м, следить за этим работа для "санитарных работников". Их инструменты для работы - видеокамера и утвержденные местным комитетом по борьбе с инфекицией (а надо и такие сейчас создать) правила. Пусть заходят в офисы, в детские кружки которые еще работают и смотрят - может там ребенок с соплями? Пусть дома сидит. На остановке общественного транспорта - пусть стоит человек который смотри, что в транспорт без маски никто не садиться. Что перед тем как туда попасть человек руки обработал санитарным гелем - чтобы не заражать окружающих. Температуру измерили - есть - сиди дома. При въезде в города - выставить санитарные посты. Только сделать их в нужно количестве чтобы не было пробок. Пусть у "санитарных работников" будет задача защитить общество от заражения индивидуумом. А индивидуум, в свою очередь. пусть моет руки и соблюдает санитарную гигиену чтобы защититься от заражения от общества. Нужны "волонтеры" которые будут тем кто сейчас болен, даже обычной простудой (а таких много) покупать продукты в магазине например. 
Может это конечно покажется "слишком дорого" или "невозможно организовать", но в Китае это организовали. Пару месяцев не самых жестких ограничений, с сохранением функционирования большей части экономики. И в итоге уже сейчас через 2 месяца после вспышки, могут снимать карантин со страны. А вот например в Италии, Великобритании и т.п. так не сделали. И сейчас будут сидеть в своем жестком карантине - по трое не собираться, не известное количество времени.  

Цитата: kotnsk от 25.03.2020 07:26:03Ну в целом их много. 

Есть данные к примеру по Ссылке   что 50%+
Остается напомнить что есть еще данные что частота передачи вируса  "бессимтомными" в разы меньше, но при этом общее количество зараженных через них оценивается как 70-80%. Такие дела..... 

ЗЫ Извиняюсь лень переводить текст по ссылке

Нет по ссылке таких данных.

Цитата: Alex_new от 25.03.2020 07:47:22ПО данным Испанских врачей у них много молодых больных.
Как уже указывали на форуме , есть наблюдение, что количество попавших одномоментно вирусов приводит к тяжести заболевания из за отсутствия иммунной системе организма необходимого времени для выработки противодействия.
В общем то такое поведение приводит к простой вещи. (без учета стариков). идет массовое заражение окружающих и начиная с определенной концентрации переход количества в качества. Новые зараженные болеют не зависимо от возраста. И у молодых тоже тяжелые формы...
ПО этому жалко не пенсов, а прямые прогнозы последствий.
В том числе этих молодых идиотов.
Они то надеются, что переболеют первыми и следовательно легко, а в реальности .. при таком поведении, как масть ляжет...

Никто не утверждает что молодые не болеют. В Корее например больше 50% заболевших в возрасте 20-29 лет. Речь идет о том что люди до 65 лет в целом намного легче переносят болезнь. И кстати в Испании например летальность по возрастным категориям гораздо ближе к корейско чем к итальянской, несмотря на быстрый рост количества больных.

В Екатеринбурге исследователи разработали маску с ионами меди

Тем временем средства защиты от коронавируса разрабатывают в нескольких научных институтах России. Исследователи из Екатеринбурга разработали «медную» маску, передает ОТР.

Она похожа на обычную марлевую повязку. Но один из слоёв ткани обработан ионами меди. Антибактериальные свойства этого металла известны давно. Он убивает практически все вирусы и бактерии.

Недавно ученые из Великобритании доказали, что медь эффективна против штамма свиного гриппа.

Производство масок несложно и дешево. Один из основных компонентов - отходы металлургических заводов, которые сейчас отправляют на свалку.

Кирилл Чижов, разработчик масок из меди: «Мы из отходов меди выделяем ионы меди. После впитываем их в структуру волокон ткани. Когда какие-то бактерии или микробы попадают на эту ткань, то они в течение двух часов на 99% инактивируются».

Медная маска многоразовая и прослужит не один год. Ее можно стирать и даже гладить. Изобретатели говорят, что и стоить повязка будет не более 100 рублей.

Источник

Цитата: DeC от 24.03.2020 22:13:43Правительство России поручило регионам из-за коронавируса запретить курение кальянов в ресторанах, барах и кафе


Правительство России поручило регионам из-за коронавируса закрыть ночные клубы, кинотеатры и развлекательные центры

Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 24.03.2020 №156 «О внесении изменений в постановление Правительства Санкт-Петербурга от 13.03.2020 №121»
До 30 апреля позакрывали музеи, театры, кинотеатры, торгово-развлекательные центры, аквапарки, спортивные сооружения...

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 19:44:32

Ваши графики слишком осциллирующие из-за того, что число новых случаев довольно сильно колеблется. Кроме того, у Хубея есть скачок в районе 27-дня. Я сделал аппроксимацию полиномом 6-го порядка y=p6(x) по вашим данным, и вычислил число новых случаев как производную от этого полинома: z=dp6(x)/dx. А также вычислил процент к общему числу случаев (т.е. отношение производной полинома к самому полиному): z/y=(dp6/dx)/p6

Получились следующие графики: 
1) Общее число случаев (сплошные линии) и их аппроксимация полиномом (штрих-линии). Аппроксимация Хубея не очень хорошая (особенно на краях).
2) "Новые случаи", вычисленные через производную полинома. Из-за плохой аппроксимации Хубея, ее производная в начале и в конце сильно осциллирует (да и другие в начале тоже).
3) Процентное отношение ("новых случаев"/общее число)*100%

Цитата: Виктор 1964 от 25.03.2020 08:37:35До 30 апреля позакрывали музеи, театры, кинотеатры, торгово-развлекательные центры, аквапарки, спортивные сооружения...

Следом пойдут столовки,кафэшки,гостиницы ..Все,как в Европе.Туристический сезон накрывается .Так-же будет на черноморских курортах.
Даже представить не могу ,к чему это приведет 

Цитата: Cheen от 25.03.2020 00:29:03Если он суперраспространитель, то сотни - не сотни, но несколько десятков - сможет.
Англичанин помнится более десятка заразил. Из обнаруженных.

Суперраспространитель тоже ШИЗА.
Любой станет суперраспространителем в доме престарелых.
Т.е если вокруг ТЕ кто ослаблен.
----------------
Начнём с начала.
На человека со здоровым иммунитетом вирус не действует ВООБЩЕ.
Т.е даже не заражает.
Коэф.заражения 0.9
Попал в кровь,лейкоциты как злые собаки  его порвали в момент.
Не то что не заболел а даже не заразился.
А что надо иммунитету?
Прогулки на свежем воздухе,умеренные физические нагрузки+ хорошее питание и витамины.
А что убивает иммунитет.
А СИДЕНИЕ дома в заперти с депресухой + алкоголь и другие отравы+хронические болячки и возраст.
---------
Карантин и сидение в заперти ПОНИЖАЕТ иммунитет и способствует заболеваемости от вируса.
Все в деревню на воздух.
Что многие и сделали.

Включая посещение карантинного блока.

https://www.youtube.com/watch?v=wBp-yD2N0o8

Цитата: xrvr от 25.03.2020 00:42:01Ты дыщь. Сколько там населения Европы погибло во время очередной чумы, пока у них не образовалась "иммунная прослойка"?
50 или 70%?

Насчет "очередной" - не знаю, а в Великую 14 века по оценке специалистов - суммарно от четверти до трети.
Великая чума ходила по Европе несколькими волнами. Вплоть до конца 18 века.
Не совсем корректно сравнивать. Чума - зоонозная бактериальная инфекция. Человек для нее - тупик в отличие от коронавируса.

Цитата: DeC от 24.03.2020 23:09:35Карта распространения коронавируса по Москве:

Скрытый текст

\n\n

\n\n

Похоже на вброс.
Изюмская 53 - школа
Попробуйте найти в Москве следующие указанные из их списка дома
Кадырова, 98
Шереметьевская, 24
Молостовых, 2/150

По Гонконгу отчет перевел:

Цитата24 человека в Гонконге переведены в закрытый карантинный центр за нарушение карантинного порядка

Правительство САР Гонконг выпустило свой пресс-релиз вечером 24-го числа. В нем представитель правительства САР заявил, что 19 марта был введен обязательный карантин для всех прибывающих в Гонконг из-за рубежа и за это время в общей сложности 24 человека были переведены в закрытый карантинный центр за нарушение правил карантина.

Выступающий упомянул, что, например, 24-го числа после получения сообщения от общественности и обнаружения предполагаемого нарушения карантинного режима с помощью государственной системы электронного наблюдения был оперативно произведен розыск лиц, подозреваемых в покидании места жительства без разрешения. В результате этого 10 человек были отправлены в карантинный центр. Министерство здравоохранения и полиция Гонконга будут продолжать расследование данного факта, чтобы собрать дополнительные доказательства для Министерства юстиции для начала судебного преследования вышеупомянутых лиц.

Также спикер заявил, что правительство призывает граждан использовать онлайн-платформу «Центр электронных отчетов» для сообщения о нарушениях карантинного режима. В то же время он настоятельно призвал людей, проходящих карантин, строго соблюдать карантинные требования, чтобы защитить свое здоровье и здоровье других людей. Это важно для предотвращения распространения эпидемии в обществе. Любой, кто нарушает карантинный порядок и покидает карантинное место без разрешения, является уголовным преступником, наказание за это деяние предусматривает лишение свободы на шесть месяцев и штраф в 25 000 гонконгских долларов (чуть больше 3000 USD).

Официальный представитель правительства заявил также, что с момента введения обязательных положений о карантине для прибывающих в Гонконг из-за рубежа с 19 марта всего 24 человека были переведены в закрытые карантинные центры за нарушение карантинных предписаний.

Правительство благодарно гражданам-энтузиастам за предоставление информации через онлайн-платформу: с помощью публичных онлайн-сообщений 23 марта было арестовано семь человек за нарушение карантинного режима. Граждане также могут предоставить правительству информацию о предполагаемых нарушениях порядка карантина, позвонив по телефону в один из полицейских участков или по номеру 1823.

Что касается телефонов горячей линии Министерства здравоохранения 2125 1122, то они предназначены для оказания помощи лицам, находящимся в карантине, при возникновении у них симптомов заболевания. Эта горячая линия не должна использоваться для сообщения о нарушениях карантинного режима.

Сегодня, кстати, сам попал в неприятную историю. Мы, как и большинство живущих в Китае, в основном все заказываем через интернет, включая продукты. Доставляют быстро. Очень удобно, по магазинам меньше ходить можно. Проблема сейчас только такая, что курьеров на территорию кампуса не пускают и они звонят и предупреждают,
что приехал, мол, придите заберите. Вобщем сегодня жена только онлайн-урок закончила, ей на телефон звонок - приехал, выйдите заберите посылку. Ей к следующей паре готовиться, я одеваюсь и на КПП. Прихожу - никого. С полицейскими, дежурящимися посмеялись - мейоу (нету). Звоню жене, говорю - нет курьера. Она созванивается с ним, тот говорит, что ждет меня на месте. Я не понимаю ничего, но думаю, что может он у соседнего гейта ждет (там дорогие коттеджи, редко, но иногда путают въезды). Но гейт, хоть и находится метрах в 60-80, но его не видно, скала выступает и он за поворотом получается. Жена звонит и говорит, чтобы я побыстрее решал вопрос. Вобщем, смотрю на выезд с кампуса на КПП остановилась черная тонированная машина, опустилось окно и полицейские с ними о чем-то говорят. Ну, мне нужно побыстрее и я проходя мимо них, показываю, что им что я сейчас быстро туда-обратно до поворота, чтобы убедиться есть курьер или нет. Успеваю отбежать метров 5 слышу за спиной крик. Оборачиваюсь: из машины уже люди выскочили, в белых защитных комбезах и в пластиковых прозрачных шлемах. Это оказывается проверка приезжала и сейчас покидала кампус. У всех глаза по яблоку. Уже звонят куда-то. Через пару минут подъехала машина с полицией, уже не нашей, а какой-то специальной. Еще какие-то гражданские подъехали. Вобщем, начинаю понимать, что кажись встрял. На счастье на КПП оказывается коллега жены - тайванька, по-английски объясняю ей ситуацию, она объясняет всем. Слышу, знакомые кхан-кхан в разговоре (посмотреть). Потом посмеялись вместе, у нас там еще за КПП как раз палатка стоит, где курьеры оставляют посылки, если никто не вышел. Вобщем, на счастье ситуация закончилась благополучно. А я план "Сирена" живьем увидел и даже тренинг для служб организовал.
Повезло...