Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: гремлин от 20.04.2020 07:31:101. NY тоже не вписался в теорию о 33 днях.


Т.о. получается, что причиной затухания вспышки является не коллективный иммунитет, а что-то другое.

Вопрос, что именно.

Цитата: NavyGator от 20.04.2020 07:57:35Если течение бессимптомное, то никакой дыхательной недостаточности возникнуть не может, потому что сама по себе  ОДH - это симптом.  Hу вот как такой бред журналисты пишут???

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 08:49:23Речь идет об отдаденных последствиях, поэтому это не симптом в обычном понимании - поздновато:
"Последствия бессимптомного течения COVID-19 могут быть разными, не исключены и серьезные осложнения, рассказал завкафедрой пульмонологии Сеченовского университета профессор Сергей Авдеев" (по ссылке оттуда). Хотя по поводу журналистов, зачастую, согласен.

Цитата: существо с антитентуры от 20.04.2020 09:12:40Тут противоречие на противоречии. Если восприимчивых всего 20% от всего населения, то всех остальных уже можно считать условно переболевшими/

Цитата: Uncle Ben от 20.04.2020 09:13:00Безусловно, имеете право на такую точку зрения. Но если с журналистами у меня хватит квалификации спорить, то к мнению завкафедрой пульмонологии я бы прислушался, при условии, что журналисты не переврали.

Цитата: Nazgul от 20.04.2020 08:34:03Из этих 25 тыс в Москве 60% бессимптомные. Т.е. с симптомами - около 7 тыс.

Цитата: существо с антитентуры от 20.04.2020 09:39:00В чём же принципиальная разница с точки зрения распространения вируса?

Цитата: существо с антитентуры от 20.04.2020 09:45:29Ну так они его не воспринимают оба. А какая вирусу разница по какой причине он не смог заразить? В обоих случаях результат одинаковый.

Цитата: Румпельштильцхен от 20.04.2020 09:23:31Какой процент больных перенесет инфекцию без симптомов, мы узнаем только по окончанию вспышки.

Цитата: гремлин от 20.04.2020 08:19:06Если так рассматривать, тогда соглашусь.\n\n
Как быть с опытом Германии, где затухание вспышки началось на намного более низких значениях?

Второй момент – относительно Москвы и 33-его дня.

Если ориентируемся на цифру 14%, из которых предположим, что 90% бессимптомные, это значит, что должно быть выявлено порядка 178 тыс. симптомных носителей.

В Москве сейчас цифра выявленных носителей составляет порядка 25 тыс. Чтобы вложиться в 33 дня, получается, что сегодня и следующие 3 дня Москва должна прибавлять по 37-38 тыс. выявленных.

Если же ориентироваться на результаты Германии, то теория о формировании иммунной прослойки "трещит по швам". Не в целом, само собой, а применительно к конкретному случаю.

Цитата: существо с антитентуры от 20.04.2020 09:56:01С точки зрения процентов от всего населения абсолютно безразлично переболевшие это люди или невосприимчивые. Для распространения вируса это одно и то же. Невосприимчивые даже лучше - они вообще не болеют. Если бы было 80% невосприимчивых, вирус уже на рынке уханя бы заглох.

Цитата: гремлин от 20.04.2020 10:01:12Уважаемый Навигатор, я же с вами дискутирую не из желания доказать, что вы не правы, а из желания разобраться в сути вопроса.

Буду только рад, если сегодняшнее снижение станет первым днём перелома. С не меньшей радостью признаю вашу правоту, если она подтвердится, и виртуально пожму руку.

Но даже если это будет так, это никак не вписывается в теорию о формировании коллективного иммунитета, т.к. цифры не бьются.

Собственно, отсюда и вопросы.

Цитата: Хан от 20.04.2020 09:52:42Откуда? Ониж переносят на ногах, и никуда не обращаются, вообще не знают что инфекцию перенесли. Для выяснения процента этого нужно тестировать вообще всех.
В лучшем случае это возможно в условиях полного карантина какого-то слоя населения. Ну типа как в Китае с приезжими. И то это не репрезентативная выборка, в нее дети, например, вряд ли входят.

Цитата: iz_kirova от 19.04.2020 20:30:50Ваши картинки - это не метрология. Это просто картинки. Ровно потому, что исходные данные в разных странах получены при совершенно различных условиях. Их репрезентативность под большим вопросом. И к единым условиям они не приведены. 
Короче, вашим мурзилки - просто мурзилки. 
Хотите что-то сверять - приводите к единым условиям. Например - США, где тесты делают только попавшим в больницы, а умирающих по домам стариков просто не считают. Дим здесь об этом писал. 
Вот приведете - тогда сравнивайте.

Цитата: netkas от 20.04.2020 09:35:38+4268 по стране, флуктуации или плато?

Москва +2026

По Питеру снижение несколько дней подряд, +86

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 20.04.2020 09:54:40У них и сейчас заболевших за сутки - 10 000 с лишним.