Коронавирус и другие пандемии.

Немного поздно многие спохватились.

Кажись, не было 

Coronavirus spotlights Swedish segregation

Здесь чуть информации о ситуации в Швеции и ответ почему нельзя говорить о пользе (или бесполезности) карантинов просто сравнивая статистику болезней/смертей.

Цитата из статьи, на тему какие именно шведы от болезни мрут:

ЦитатаEarlier this week, the country's Public Health Agency reported that Somali-born residents in Sweden were over-represented among those in need of hospital care for COVID-19, as were people born in Eritrea, Finland, Iran, Iraq, Syria, Turkey and the former Yugoslavia.

(там больше букв, но чисел хороших нет)


Ну а в Швеции % иммигрантов кажется самый высокий в Европе.   Поэтому, чтобы что-то утверждать, нужно иметь данные о  более обычных шведах (как и в любой другой западноевропейской стране), и их сравнивать между собой.

А теперь странность:

В США тоже замечено что вирус любит темнокожих, и т.п.   Но здесь явления разные:

В США возрастной состав разных рас довольно близкий, и причина перекоса это большее наличие негативных факторов среди черных : диабет, ожирение, и т.п.

Но в Швеции иммигранты должны быть существенно моложе чем местные...сколько там стариков беженцев было?... и наверняка эти негативы несущественны.  Тогда что?  Прививка от ТБ (в Швеции до 1975г была поголовная иммунизация).  Или действительно вирус как-то расист?

Цитата: tremr от 19.04.2020 15:17:42....

Ну конечно я смотрю статистику и по России. С 5-го апреля.
Россия. Общий процент положительных тестов у нас плавно растет. 5-го числа 0.8%, 19-го числа 2.2%. Соответственно плавно растет и по дням: 6-го 1.6%, 19-го 5.6%. Тестирование в нашей стране так же набирает обороты, уже с неделю как надежно перевалило за 100тыс. тестов в день.
Выводы можно делать разные, но по мне, так у нас все правильно сделали. Резкая вспышка предотвращена, вместо нее плавный рост заболеваемости. Это позволяет и врачам нарабатывать наиболее эффективные практики лечения, и государству не наобум ужесточать меры.

В России с апреля стали больше тестировать  бессимптомных по выявленным контактам - это более правильно, чем как ЕС и западнее при симптомах, и позволяет упредить ситуацию. В ЕС даже приезжих бессимптомных практически не проверяют, а сажают на обсервацию и чаще  по домам. Поэтому, хотя в России и идет рост, но корректно было бы отделить выявленных бессимптомных, но эти данные не публикуются систематически.

Цитата: DeC от 19.04.2020 10:42:45Распределение по возрасту:
44% среди новых заболевших - люди в возрасте от 18 до 45 лет;
35%  – от 46 до 65 лет;
16% - старше 65 лет, причем 5,5% из них – старше 80 лет;
5% среди заболевших – дети.

Инфицированных не значит заболевших.
Поэтому информация должна быть
Инфицированных - N
Из них с признаками ОРВИ заболевания - B
Из них с признаками ПНЕВМОНИЯ заболевания - С
Из них без признаков какого-либо заболевания - P

Цитата: NavyGator от 19.04.2020 10:27:43

Скрытый текст

Что-то не затухает эпидемия сама по себе ни по уханьскому, ни по германскому графику. Наверное, иммунная прослойка у нас не той системы...

Цитата: Tauruss от 19.04.2020 17:34:40Что-то не затухает эпидемия сама по себе ни по уханьскому, ни по германскому графику. Наверно, иммунная прослойка у нас не той системы...

Москва ещё не достигла 33 дня после 100 пациента. Имейте терпение. Москва+МО сегодня - 67% всех выявленных случаев. Хочется поскорее пнуть да, камрад?

Цитата: NavyGator от 19.04.2020 17:37:46Москва ещё не достигла 33 дня после 100 пациента. Имейте терпение. Москва+МО сегодня - 67% всех выявленных случаев. Хочется поскорее пнуть да, камрад?

а что у нас на 33-й день, напомните. 10% или 1?

Действия полиции при составлении протоколов об административном правонарушении должны рассматриваться только с одной точке зрения
 
1. Направлены ли действия полиции на защиту здоровья населения
2. Направлены ли действия полиции на предотвращение заражения инфицированным лицом других граждан
3. Мог ли человек при имеющихся обстоятельствах кого-либо заразить или заразиться сам.
 
Если указанные обстоятельства для составления протокола отсутствуют, то полицейские должны быть наказаны.
 
К примеру.
Составляется протокол на взимание штрафа
- человек один идёт по лесу и вокруг нет на обозримом пространстве никого, кроме него и наряда полиции 

Цитата: tremr от 19.04.2020 15:17:42Хочу предложить еще одну точку зрения на статистику. Я вообще «чукча-читатель», но данные в таком разрезе на форуме проскальзывают лишь эпизодически, вскользь. А результат на мой взгляд интересный.

Скрытый текст

Короче говоря, смотрим процент положительных тестов к новую инфекцию и все. Никаких прогнозов, но с субъективными само-собой выводами.
Источник сырых данных: https://www.worldome…virus/#raw

На 18-е апреля.
Пять дней наблюдения:
Великобритания. Процент положительных за все время чуть меньше 25%, очень медленно увеличивается. Количество тестов в день очень небольшое, но понемногу растет. 18-го заявлено 5525 тестов. Процент положительных тестов в день колеблется у 26%. Мой вывод: динамики не видно, тестируют симптомных и просто слишком мало тестируют. Заявленное количество инфицированных мало о чем говорит.
США. Всего положительных тестов около 20%, медленно снижается. В последние дни около 19%. Тестов делают много, по дням скачет от 140 до 193 тыс, вразнобой. Вывод: тестов много, но явно недостаточно. О динамике сложно что-то сказать, кроме того, что медицинская система США по-прежнему перегружена.
Италия. Общий процент положительных тестов снижается, за пять дней снизился с 15.2% до 13.5%. В последние несколько дней делают по 60-65 тыс. тестов. Очень интересно, что процент положительных тестов в последние дни гораздо ниже общего и снижается от 6.1% 15 апреля до 5.6% 18-го. Динамика выглядит очень позитивной, при этом итальянцы пока не расслабляются.
Германия. Общий процент положительных тестов на 15 апреля 7.8%. В этот день немцы заявили сразу о 410470 новых сделанных тестах, процент положительных за день составил всего 1% процент. Но с тех пор молчек и стало ясно, что вряд ли 410 тысяч тестов это за один день. На сегодня (19 апреля) общее заявленное число тестов в Германии по прежнему 1728357, хотя количество заболевших увеличивается. Информации по тестам в других источниках я так же не смог найти. В общем, выводы о «немецком чуде» с имеющимися данными делать пока что сложно. Можно только предположить что среагировала Германия на вспышку оперативнее итальянцев.\n\nМне эти разные проценты показались интересными и я взял «на карандаш» еще несколько стран.
Два дня наблюдения:
Испания. Общий процент положительных тестов 20.5%. Количество тестов с 17-го числа не обновлялось.
Канада. Общий процент 6.5. За 18-е получилось 17% положительных тестов! Несколько раз перепроверял, возможно флюктуация какая. Будем смотреть.
Франция. За все время 32% положительных тестов. Количество тестов пока не обновлялось.
Швеция. 18% положительных, обновлений не было.
Турция. Всего 14% положительных. 18-го числа 9.3% положительных тестов.
Польша. Всего 4.5% положительных. 18-го числа 2.7% положительных.

Ну конечно я смотрю статистику и по России. С 5-го апреля.
Россия. Общий процент положительных тестов у нас плавно растет. 5-го числа 0.8%, 19-го числа 2.2%. Соответственно плавно растет и по дням: 6-го 1.6%, 19-го 5.6%. Тестирование в нашей стране так же набирает обороты, уже с неделю как надежно перевалило за 100тыс. тестов в день.
Выводы можно делать разные, но по мне, так у нас все правильно сделали. Резкая вспышка предотвращена, вместо нее плавный рост заболеваемости. Это позволяет и врачам нарабатывать наиболее эффективные практики лечения, и государству не наобум ужесточать меры.

Я еще, с Вашего разрешения, дополню.
Сейчас очень сложно сравнивать любую статистику"в лоб". У всех разные критерии необходимости тестирования, количество тестов для полного подтверждения заболевания или выздоровления, качество тестов, критерии смертности - "от или с", ну и так далее. В результате, мы сравниваем мягкое с тёплым и зелёным.
Хорошо бы, конечно, найти официальные протоколы, в соответствии с которыми это определяется, но сил на это сейчас нет.
Что могу вспомнить вотрпямщаз:
Америка. По словам форумчан, тестов еще и не допросишься, даже за деньги. Основной вал, видимо, те, кто уже попал в больницу. Изначальные тесты от CDC оказались, мягко говоря, малопригодными, причем вот сообщение от 3 марта от бывшего вирусолога, которая сейчас занимается разработкой тестов в Сиэтле:
"оказывается знаменитый СиДиСи - Центр по контролю и предотвращению инфекционных заболеваний, который в другом Вашингтоне (ДиСи), сделал плохой начальный тест. Где-то там обсдались (как специалист в области тестов я могу назвать минимум дюжину возможных способов обсдаться), тест в результате толком не мерил, ошибку нашли поздно, исправили недавно. Сейчас вроде работает".
https://mary-spiri.livejournal.com/115678.html
Из ее же сообщений можно сделать вывод, что сейчас "бутылочное горлышко" - это лабы, которые обрабатывают тесты, поскольку: " Сиэтл заявил, что у нас есть реактивы, достаточные на миллион тестов то ли в неделю, то ли в день. Что конечно от лукавого: пока в городе есть две лаборатории, которые тесты гоняют, и учитывая необходимость выделения нуклеиновых кислот из инфицированного материала в условиях повышенной защиты, реальная пропускная способность на три порядка ниже, тысячи а не миллионы тестов.", а заодно "наша клиническая лаборатория, которая работает 24/7, у них сейчас 6 смен по 12 часов каждая, с отдыхом в 2.5 дня в промежутке." 
И болеть им нельзя: "все неработающие в лабе работают сугубо из дома, они даже не могут посетить нашу контору. В результате из дома работает и все начальство. А лабораторный персонал разделен на смены с минимальным количеством человек в каждой, ровно столько, сколько может справиться. Смены не пересекаются друг с другом. И между сменами проводится полная дезинфекция всего и вся. Всем работникам, которые еще ходят на работу, сказано, что при малейшем насморке надо оставаться дома и никуда не идти, плюс тут же сообщать своему менеджеру. А дальше тонкости - коллегам сообщать не велено категорически, типа сидишь дома, и сиди. Более того, тестироваться на КОВИД не рекомендуется, вот прям до тех пор, пока совсем плохо не станет. Логика похоже состоит в том, чтобы не пришлось закрываться. Ведь у большинства болезнь протекает легко, а значит есть шанс, что никто не узнает о КОВИДЕ, если человек тихонечко пересидит дома, без тестов, шухера и паники. Учитывая, что пока нам зарплату платят в полном размере, всем и без разбору, а заодно обещают, что денег много и увольнения не грозят, народ вполне готов слушаться и помалкивать. Так что истинного размаха эпидемии мы никогда не узнаем, наше не одни такие умные."
А вот свежачок: Две из трех лабораторий CDC в Атланте, создавших наборы тестов на коронавирус, нарушили свои собственные производственные стандарты, в результате чего агентство направило тесты, которые не работали должным образом, почти во все 100 государственных и местных лабораторий общественного здравоохранения.
 https://www.nytimes.com/2020/04/18/us/coronavirus-liv..
Испания. Там закупили левые китайские тесты. А потом снова купили левые китайские тесты. Не бракованные, не неточные - а непосредственно подвальные.
Вот - сомнительный источник, но написано с огоньком: https://zen.yandex.ru/media/izabella/veseloe-pravitelstvo-ispanii-smeh-skvoz-slezy-5e85ba14bd6e884c2117b7b1?&utm_campaign=dbr
Вот уже более серьезная информация:
Испания, заказав у китайской компании Shenzhen Bioeasy Biotechnology тесты, пришла к выводу, что тесты нерабочие. Вероятность обнаружения коронавируса составляет смехотворные ~30%, что делает всю операцию тестирования практически бессмысленной - тест срабатывает у троих из десяти заражённых (см. https://ria.ru/20200326/1569196114.html ).
Комментарий китайца:
"На самом деле, китайское правительство направило список квалифицированных компаний в Министерство здравоохранения Испании сначала перед покупкой. Но испанское правительство этим - пренебрегло.
Все!!!!! НЕ ПОКУПАЙТЕ 达伯（dabo）!! Это было полностью подделка! Эта компания (达伯) не прошла тестирование Государственным бюро по контролю за лекарствами и лекарствами в Китае! И компания не продала их никому !!!! Это было полностью ТРИК! Эти трюки были разоблачены неделю назад! И ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ НЕ ГАРАНТИРОВАЛ! Сертификат тоже был подделкой !!!!"

Германия. тут можно ориентироваться на сообщения камрадов:
"система применений тестов также меняется, теперь их делают далеко не всем. Если человек заразился, то его семья записывается в список носителей, такой подход уже начал применяться.
Более того не каждый может ещё и пройти этот тест. Делятся на две категории:
1)Кто имеет симптомы в течение 14 дней и у него подтверждён контакт с заболевшим
2)Кто имеет симптомы в течение 14 дней и он посещал места с высоким риском заражения по классификации института Коха.
В некоторых землях, например, в Бранденбурге Вам просто откажут в тестировании, если Вы не подходите под эти две категории."
"в Германии строгого учета выздоровевших не ведется от слова совсем.
Процедура: если ты имел контакт с заразившимся и тебе сделали тест и он положительный, ты сидишь дома и "лечишься".
если черз 14 дней ты "поправился" и в последующие 48 часов у тебя нет более никаких симптомов - то ты здоров.
абсолютно никаких заключительных тестов не делается, да и к врачу на осмотр тоже ненужно."
". В Вестфалии и Баварии, например, умерших не тестируют, а считают смерти от коронавируса только у тех, у кого он был выявлен при жизни."



Уф. Силы пока что иссякли, но можно потом еще поискать. Крайне своеобразный подход и в Англии, и в Швеции - возможно, я сохранила себе ссылки.

Цитата: bearus от 15.04.2020 07:39:57еще по поводу сравнения графиков Хубея, Италии, и Нью-Йорка. Для сглаживания осцилляций можно сделать аппрокцимацию логистической функцией, лучше всего несимметричной (5-параметрической):

y(x) = D+(A-D)/((1+(x/C)^B)^E)

Попробовал развить подход камрада bearus, чтобы сэкстраполировать имеющиеся данные обобщённой логистической функцией, см. Википедия. Применяется во многих моделях биологических систем, описывающих их рост.
Короче интересно что нас ждёт в ближайшем будущем .
Зануляя нижнюю асимптоту получаем 4-параметрическую функцию y(x)=A/((1+exp((C-x)*B)^D). Вполне понятно, что это НЕ модель развития эпидемии. Четырёх параметров для этого явно мало. Это сразу же видно на примере Южной Кореи.

Данные взяты с worldometers. Нулевой день 15 февраля.
Но всё не так плохо.
Посмотрим как меняется экстраполированная кривая в течение 4 дней с добавлением новых данных. Возьмём Италию, Англию и Германию (сверху вниз на графике).

Результаты экстраполяции остаются более или менее стабильными. Даже с учётом прыжков в статистике по рабочим / выходным дням.
Следующий график показывает США, Россию, Испанию и Францию (тоже сверху вниз).

Здесь более или менее достоверные результаты можно ожидать только для Испании. 
График России только сегодня начал отклоняться от экспоненты. Но его асимптота меня как-то не радует . Посмотрим в какую сторону она будет корректироваться с новыми данными.
Насколько можно доверять французской статистике - вообще непонятно. Они то и дело добавляют какие-то потерянные случаи.
Следующий график - количество новых случаев, производная от логистической функции y'(x)=A*B*D*exp((C-x)*B)/((1+exp((C-x)*B))^(D+1)).

Те же страны, в тех же цветах.
Эпидемия в Европе имеет шанс затухнуть через месяц.
США и России понадобится около двух .

Россия 16.47%
Москва 17.2%
МО        17.93%

Цитата: Cheen от 19.04.2020 17:53:05а что у нас на 33-й день, напомните. 10% или 1?

Перелом

Россия сегодня на 3 месте по числу выявленных случаев за сутки среди всех стран мира. 6060 случаев выявлено. Hа первом месте - США - 27045 случае, на втором месте Турция - 7760 случаев

РФ до мая получит 1,6 млн защитных костюмов из Китая - глава Минпромторга РФ Мантуров


Китай теперь нам помогает, мы закупаем [средства защиты] у них в огромных объемах. Если бы не было такой возможности, честно скажу, нам бы было бы очень тяжело справиться молниеносно с поставленной задачей и запросами от системы здравоохранения — Мантуров

Лаборатория организации по обеспечению водоснабжения французской столицы Eau de Paris ("Вода Парижа") обнаружила следы коронавируса в трубопроводах с технической водой, которая используется для очистки улиц и других муниципальных нужд, сообщило агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя организации.

Генконструктор пилотируемых программ РФ и ракетно-космической корпорации "Энергия" Микрин заразился коронавирусом, подтвердил Рогозин

Цитата: PERL от 19.04.2020 18:33:51как своих родных и близких придется обихаживать, так и через небольшой промежуток времени и появится опыт патронажа. И таких инженеров и не инженеров весьма много. Это вопрос обучаемости человека несложным медманипуляциям и  процедурам.
А к сменить наоборот - санитарку в инженеры или даже просто в администраторы несобачей парикмахерской, кассиром в ТЦ или еще кем ?

конечно вопрос обучаемости. И навыка. Только у кассира и администратора никто не помрёт пока они "руку набьют". У инженера - могут, но неопытного инженера на критические узлы никто не поставит.

Рекомендую к просмотру.
Красная зона больницы с пострадавшими от короновируса в тяжелой форме
https://www.instagra…HgITcgVkY/
(видео к сожалению не вставляется)
---
на УСМ

Цитата: Comrade от 19.04.2020 15:51:40А в плане регулировки/настройки аппарата ИВЛ (довольно-таки сложная техника)?

Нет. Просто ошибки ведут к смерти. 

Ozon начал продавать услугу тестирования на коронавирус на дому.

Российский маркетплейс предлагает приобрести цифровой сертификат для тестирования на коронавирус в клиниках «Медси», а также услугу по выезду медсестры, которая соберет биоматериал для анализа на дому у пользователя.