Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: alb@tros от 13.12.2020 17:33:06Вот Вы же врач. Какое Ваше мнение об официальных рекомендациях применении арбидола при лечении ковида, если его эффективность виртуальная?
Почему тот же триазаверин не включен в эти рекомендации?

В Методических рекомендациях написано так:
"Имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии всеми препаратами не позволяют сделать однозначный вывод о их эффективности или не эффективности." 
Дальше перечисляются Фавипиравир, Ремдесивир, Гидроксихлорохин. Про эти препараты приведены подробности. 
Потом, кратко поминаются интерферон, умифеновир и прочие индукторы ИФН. Основание:" сходство клинической картины лёгкой формы ковида с обычными ОРВИ. В переводе на русский-- авось поможет. 
Подкрепляется ссылкой на требования к офф лейбл применению препаратов от ВОЗ и нашего законодательства.

Цитата: AltTab от 12.12.2020 12:50:35А арепливир (фавипиравир) с гидроксихлорихином?
Или это московские методики?

По Санкт-Петербургу принять во внимание один факторов:

ЦитатаМонополистом в поставках интерферона альфа-2b+таурин (иммуномодулирующий препарат для лечения гриппа и ОРВИ «Генферон») на 16 млн рублей стало ООО «ОМК» из Петербурга. Ее владелец и гендиректор Михаил Лихолетов в последнее время приобрел совершенно не нужную ему публичность. В середине июля депутату Заксобрания Роману Ковалю было предъявлено обвинение по делу о взятке. Речь шла о госконтрактах городских медицинских учреждений, финансирование которых обеспечивалось с помощью «депутатской поправки». Следствие полагало, что предприниматель Михаил Лихолетов (поставщик медоборудования) передавал денежные средства на общую сумму в размере более 16 млн рублей помощнику Коваля Андрею Гришину.
Лидером среди поставщиков стало московское ООО «Биотэк» экс-сенатора Бориса Шпигеля и его жены Евгении (выручка в 2019-м — 17 млрд рублей, чистая прибыль — почти 160 млн). Компания выиграла 35 конкурсов на сумму 47,2 млн рублей — почти 26% от всех закупок. Всего в 2020-м она заключила 1,8 тыс. контрактов на 13,1 млрд рублей. В целом петербургские медучреждения она обеспечила фавипиравиром («Арепливир») стоимостью 5016 рублей за упаковку, а 17-ю поликлинику Красногвардейского района — за 4,4 тысячи.

https://www.fontanka…/69622341/

Цитата: NetGhost от 13.12.2020 16:30:55Читали. У любого сильного лекарства огромный пугающий список побочек. Тот же левофлоксацин поглядите-ужаснитесь.
Тем не менее, курс прошли и я и жена, т-т-т, без всяких побочек. Все из моего круга общения, кто им тоже лечился - тоже вполне себе благополучно выжили. Понимаю, что не статистический показатель, но человек 10 - вполне себе статистика именно для меня.

И какой еще выход предлагаете? Уйти в тайгу, лечиться травками? Не вариант для меня, вот совсем.
Амоксиклав если только? Но у нас в городе за ним в Смоленск ездят, там по аптекам охотятся. Тоже не вариант. Азитромицин хоть в наших аптеках найти можно, хорошо побегав.

А два антибиотика - я ж писал из какой логики назначают. Чтоб какой-то да сработал, учитывая нынешнюю антибиотикорезистивность.

и чтоб резистентность появилась уже к двум антибиотикам. А так же, чтоб надежнее убить микрофлору кишечника и лечить потом клостридий, которым на обычные антибиотики пофигу. Кстати, побочка в виде расплодившихся клостридий может и через два месяца вылезти.

Цитата: alb@tros от 13.12.2020 16:34:20Причем здесь пиар, если его официально рекомендуют к использованию при лечении.
В отличии от того же триазаверина, который здесь пиарили нещадно...
Ладно хоть производители последнего честно указали в инструкции:
"Прием препарата необходимо начинать не позднее 2-го дня от начала заболевания (появления клинических симптомов гриппа)".

Так  не знаю как сейчас, но раньше арбидол тоже в первые три дня рекомендовали, а после он уже не особо что даёт.
Вроде даже в инструкции такое встречала.

Цитата: slavae от 13.12.2020 16:43:43А это как по-вашему выходит? Намешали бодажку и ну давай продавать? И никто ничего не проверял? Ну бредить-то не надо.

проверяют в основном безопасность,а не эффективность. Если оно безопасно и не относится к жизненно важным, то можно и бодяжку продавать.  Оно вообще сейчас забавно: бывает,что под видом БАДов продают вполне эффективные и серёзные вещества, а то и даже опасные(всякие спортпиты), а под видом лекарств -что угодно

Цитата: Uncle Ben от 08.12.2020 18:00:31Заявка:

Должны появиться автоматы для сбора анализов

Первая реализация:

В клинической больнице установлен первый автомат для персонала

Подробностей пока не знаю.

Автомат выдает комплект для забора материала и принимает взятый материал для доставки в лабораторию. Предназначен в первую очередь для медиков, правда, они тыкают голыми пальцами, но куда-то ехать и стоять в очереди не надо.  Субтитры русские:

Если паника в Британии выйдет за пределы страны, тотальная вакцинация и бизнес-планы Big Pharma будут сорваны
За раздел доходов на рынке вакцинирования от COVID-19 борются два американских фармацевтических гиганта
Борьба подходит к финишу. За раздел высокодоходного мирового рынка борются два американских фармацевтических гиганта – корпорации Moderna и Pfizer. На кону – десятки, а то и сотни миллиардов долларов. Однако, несмотря на заявления о «высочайшей эффективности и «абсолютной безопасности» вакцин, дела с ними обстоят далеко не благополучно.

ЦитатаСсылка на публикацию



9 декабря Британия первой начала массовую вакцинацию, и в тот же день британские СМИ сообщили, что у двух сотрудников Национальной службы здравоохранения Великобритании (NHS) возникла аллергическая анафилактоидная реакция после того, как им сделали укол вакцины Pfizer.


Паника подогревается тем, что в США во время испытаний вакцины Pfizer умерли двое мужчин. «Первый летальный исход был зарегистрирован через три дня после введения первой дозы вакцины, пациент страдал атеросклерозом и ожирением. У второго вакцинированного смерть наступила через три дня после сердечного приступа, который случился через 60 дней после введения второй дозы вакцины», – пишет Forbes.

В ходе испытания вакцины в США, проведенного компанией Pfizer, у 137 человек наблюдалась анафилактоидная реакция, а четыре человека заболели параличом Белла, который вызывает обвисание мышц на одной стороне лица из-за неправильной работы нервов. Возмущение британцев вызвало то, что в MHRA и NHS, зная об этом, подвергли население неоправданному риску.

Несколько волонтёров, привитых вакциной Moderna, были госпитализированы с тяжёлыми поражениями иммунной системы. Теперь та же ситуация возникла с вакциной от Pfizer.

А что с российскими вакцинами?

Цитата: Kris от 13.12.2020 18:00:23Вот в этом и вопрос. Почему, имея такое лобби, нормальных исследований так и нет? Это наводит на нехорошие размышления.

Наоборот, было бы странно, если бы такое исследование было. Проводить полное исчерпывающее исследование долго и дорого. Его имеет смысл проводить только тогда, когда у тебя единоличное право его производить и есть смысл вложиться, чтобы потом это окупилось. Арбидол же это уже старое советское лекарство, его имеет право производить сейчас кто угодно. Китайцы, например, его  производят и пьют.

Вообще это касается всех лекарств, дошедших до нас из СССР. Вот мельдоний, например, также утверждается, что его эффективность нигде не доказана, по западным меркам. А кто доказывать теперь это будет? Зато это никак не помешало одновременно с этим считать его допингом и наказать спортсменов за малейшие следы его в организме.

У меня уже давно закралось подозрение, что многие отечественные лекарства, которые некоторые считают модным называть теперь фуфломицинами, возможно, на самом деле не совсем, не до конца, фуфломицины. И этим как раз и объясняется, почему в России эпидемия проходит несколько легче чем в Европе и Америке.

Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 11:13:48Кстати, я бы присмотрелся к китайским вакцинам- к лету, они будут иметь наибольший практический опыт применения.

А как оценить эффективность? В Китае вируса сейчас нет. Там и так никто не болеет.

Цитата: дон Чунита от 14.12.2020 00:19:23Я по-прежнему считаю, что до февраля будет медленный рост, а с марта пойдёт на спад. Первый раз я тут написал об этом ещё в октябре, и всё больше укрепляюсь в этом мнении

По данным на сегодня среднее за 7 дней число выявленных:

• Москва: 6 178. Снижение относительно максимума (7 017 на 07.12) на 12,0%;
  


• РФ: 27 478. Снижение относительно максимума (27 823 на 11.12) на 1,2%.
  

Графики здесь.  

Цитата: SergZ от 14.12.2020 11:55:43По данным на сегодня среднее за 7 дней число выявленных:

• Москва: 6 178. Снижение относительно максимума (7 017 на 07.12) на 12,0%;
  


• РФ: 24 478. Снижение относительно максимума (27 823 на 11.12) на 1,2%.
  

Графики здесь.

Перед этим погода солнечная с лёгким морозцем больше недели стояла. Сейчас хмурая сырость наползла и опять рост пойдёт.

Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:09:10По Питеру график красивый. Зачем они так экспоненту то сломали?

Чтобы заявить:

ЦитатаВ Санкт-Петербурге благодаря принимаемым в городе мерам удалось затормозить рост числа ежедневно выявляемых случаев коронавирусной инфекции, сообщил петербургский губернатор Александр Беглов.

«Главный государственный санитарный врач Анна Попова отметила эффективность антиковидных ограничений в Петербурге. Удалось затормозить ежедневный рост числа заболевших», — написал Беглов на своей странице во «ВКонтакте».

График отсюда.

Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 10:30:19И, я не припомню, чтобы кто-то из Пфайзера, весной выступал с заявлениями, типа: "вакцина готова, эффективность 100%, проверенная платформа, действует 2 года, наши сотрудники на себе испытали и все в восторге" и т.д.

Ну, так она у них и не проверенная. Даже у Moderna, которая уже делала RNA as a drug для работы по раку - там дальше экспериментов особо не продвигалось в этой технологии.

Если по векторным вакцинам есть хоть какой-то опыт более-менее массового применения, то по РНК-вакцинам - всё в очень зачаточном состоянии. Фактически, эти вакцины от ковида - первый массовый продукт на этой технологии. А люди, её колющие - подопытные мышки, крыски, кролики (нужное подчеркнуть)

Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:09:10По Питеру график красивый. Зачем они так экспоненту то сломали?

"Дайте мне Эксель, и я вылечу всю страну" (с)

Что творится в Питере - одному богу известно. Ибо экспонента упёрлась в потолок количества тестов. "Нет тестов - нет проблемы" (почти (с))

Достоверно известно только, что больницы загружены на 100% и даже по блату уже пристроить больных ковидом нельзя. Несмотря на то, что выписывают с 50% поражением лёгких и другими "приколами". Был даже случай, когда выписанный доехал до дома и там помер.

То есть медицинская система Питера уже не приближается к коллапсу, а вошла в него.

Цитата: SergZ от 14.12.2020 12:23:03Чтобы заявить:\n\n

График отсюда.

По-моему, тут кто с Питера на форуме - уже неоднократно говорили, что Беглов не соответствует занимаемой должности. Кого он обмануть-то хочет? Обычные люди прекрасно осведомлены о ситуации в больницах. Медики и руководство страны - тем более эту лапшу на уши не возьмут.

Всё-таки он действительно с коррекционного заведения в губернаторы попал. Причём из пациентов

PS: Несмотря на то, что стрелка показометра заражений упёрлась в потолок и аж выгнулась, что коек в ковидных стационарах уже нет, даже при том что народ в коридорах лежит - а школьники так и ходят в школы, дистанционку так и не ввели. Это уже геноцид какой-то со стороны Потехиной и Беглова. Ну то есть с барами они борются, а одним из самых массовых и очевидных источников заражения - упорно не хотят. 
Когда Потехина говорила о том, что только 3% классов закрыли на карантин по городу - "забыла" упомянуть, что на карантин высаживают только после 3 (трех!) подтверждённых случаев ковида в классе. Это при том, что многие не дожидаются своего теста - см. выше, система уже перегружена.

Цитата: basilevs от 14.12.2020 14:20:04"Дайте мне Эксель, и я вылечу всю страну" (с)

Что творится в Питере - одному богу известно. Ибо экспонента упёрлась в потолок количества тестов. "Нет тестов - нет проблемы" (почти (с))

Достоверно известно только, что больницы загружены на 100% и даже по блату уже пристроить больных ковидом нельзя. Несмотря на то, что выписывают с 50% поражением лёгких и другими "приколами". Был даже случай, когда выписанный доехал до дома и там помер.

То есть медицинская система Питера уже не приближается к коллапсу, а вошла в него.

Понятно, что некорректно сравнивать город и страну, но тем не менее:

Сравнение Питера и Германии (по данным оперативной статистики):

среднее за 7 дней число выявляемые заражённых на 1М человек населения

• Питер: 698
  


• Германия: 266
  

разница в ~2,6 раза

среднее за 7 дней число умерших на 1М человек населения

• Питер: 13,9
  


• Германия: 5,3
  

разница в ~2,6 раза

среднее за 7 дней число активных случаев на 1000 человек населения

• Питер: 12,3
  


• Германия: 3,8
  

разница в ~3,2 раза

Все цифры отсюда.

При этом, в части ограничений:

Питер (ссылка):
В Петербурге с 30 декабря по 3 января будет полностью приостановлена работа общепита. А с 25 по 29 декабря и с 4 по 10 января кафе и рестораны не смогут принимать посетителей в вечернее и ночное время (с 19.00 до 6.00 мск). Несколько сотен кафе и баров в Петербурге уже отказались выполнять требования об ограничении работы в праздники, создав "карту сопротивления" заведений, продолжающих работать в обычном режиме.

Германия (ссылка):
… канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что согласовано введение в стране общенационального локдауна с 16 декабря по 10 января. Со среды в Германии закроется все, кроме продуктовых магазинов, аптек, оптик. Запрещена продажа пиротехники, граждан призывают отказаться от фейерверков в праздники. На улице не будут продавать алкоголь. Федеральные земли могут ужесточить данные меры в случае стремительного роста заболеваемости. Встречи допускаются в группах не более пяти человек. 

Цитата: Danilov71 от 14.12.2020 15:05:18Очень и очень некорректно! Причем даже если бы население Питера и Германии было бы сопоставимо по количеству. 
Да и в случае сопоставимого по количеству населения - все-равно нельзя сравнивать Москву и Израиль.

Не корректно. Но насколько я понял SergZ сравнивал не столько саму ситуацию, сколько пропорциональность мер по отношению к ситуации.

Но можно сравнить и город с городом. Какая ситуация и какие меры.

Ситуация: в городе обнаружили одного зараженного.

Предпринятые меры:
ПЕКИН, 12 декабря. /ТАСС/. Китайские власти
-  полностью прекращают транспортное сообщение с городом Дуннином в провинции Хэйлунцзян на границе с Россией в связи с внезапно возросшим риском локальной вспышки коронавируса нового типа. Об этом сообщила в субботу региональная руководящая рабочая группа по противодействию эпидемиологической угрозе.
- Дуннин не сможет покинуть ни один человек или средство передвижения.
- Временно приостановлена работа всего общественного транспорта.
- Владельцы автомобилей лишаются права использовать свои машины "вплоть до особого распоряжения правительства".
- Все магазины, универмаги, рынки и прочие торговые точки города, а также коммунальные службы обязаны в течение пяти дней предоставить местной администрации результаты тестов на коронавирус всего персонала и отчетность о проведении инспекции, которая подтверждает отсутствие заражения на территории подотчетных объектов.
- Перемещение транспорта на территории населенного пункта возможно только при перевозке медиков, военнослужащих и кадровых работников, ответственных за борьбу с пандемией, если имеется специальный пропуск. Исключение также составляют фургоны, перевозящие продукты и прочие товары, в случае если их водители прошли проверку и получили особое разрешение компетентных госорганов.

Цитата: SergZ от 14.12.2020 14:53:43Германия (ссылка):
… канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что согласовано введение в стране общенационального локдауна с 16 декабря по 10 января. Со среды в Германии закроется все, кроме продуктовых магазинов, аптек, оптик. Запрещена продажа пиротехники, граждан призывают отказаться от фейерверков в праздники. На улице не будут продавать алкоголь. Федеральные земли могут ужесточить данные меры в случае стремительного роста заболеваемости. Встречи допускаются в группах не более пяти человек. 

У них под Рождество, то есть как раз сейчас идут уличные гуляния и глинтвейн в розлив
Добавлю из своих источников, поездки между городами только по служебным, деловым и чрезвычайным обстоятельствам с подтверждающими документами. Т.е. в гости к родне/ знакомым нельзя. Праздновать вместе не более 2 домохозяйств и до 10 человек. В общем, дойчи серьезно взялись за орднунг.

Цитата: Doc_Mirkin от 14.12.2020 14:30:47Антибиотики не помогают при вирусной инфекции - от слова совсем. Если к COVID присоединяется бактериальная пневмония - тогда есть смысл. Но там уже другая клиника, например гнойная мокрота. Поэтому нынешняя полипрагмазия антибиотиками - просто чудовищное преступление....

Тут так со мной забавно вышло... Пока я лечился от ковидной пневмонии, мне назначили азитромицин сначала, потом левофлоксацин... А еще аспирин и омепразол. И хотя, от ковида это явно не помогло, но регулярные слабые боли в районе живота - прошли. Т.е. ненужное лечение антибиотиком от ковида мне вылечило, похоже, гастрит 

Цитата: Densoider от 14.12.2020 15:35:14Или я более восприимчив к препарату, чем подряд глотающий таблетки товарищ?

Нет. Тут всё зависит от инфекции, которую Вы подхватили - к чему и насколько она резистентна. И если она резистентна ко всему доступному, ваше с товарищем выживание будет зависеть только от личных особенностей иммунитета. 
Но Ваш товарищ рискует вывести у себя в организме условно-патогенную флору, которую потом, при каком-либо ослаблении иммунитета, убить будет нечем. 
И еще хуже - он может передать ее другим.