Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13С вами не согласен. Вы верующий в правила ВОЗ , а значит для меня - один из виновников глобальной пандемии, всеобщего хаоса, паники и т.д., по всему миру.
Причем здесь ВОЗ? Та вакцина от коронавируса, которой я прививался (Спутник), еще даже не одобрена ВОЗ, слушания состоятся 28-29 января
.На данный момент российская вакцина "Спутник V" зарегистрирована и используется в
14 странах мира (скоро добавятся еще 9 стран), производится в 4 странах мира (скоро добавятся еще до 7 стран, которые по лицензии будут производить нашу вакцину)
https://glav.su/foru…age5949585Все эти страны регистрировали вакцину, опираясь на собственные клинические испытания, либо доверяя российским испытаниям. ВОЗ им ничего не рекомендовала по этому поводу.
...
Я верю в здравый смысл. И он мне подсказывает, что прививки - это гениальное изобретение человечества, которое спасло миллиарды жизней. Чего только стоит победа над черной оспой. А вы тут устраиваете примитивную антипрививочную агитацию на грани троллинга.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13На примере с Израилем можно сделать вывод, что ни смертность, ни эпидемия в целом не снизились.
То есть, вакцинация на развитие эпидемии не влияет.
Вы слишком спешите с выводами.
Массовая вакцинация в Израиле стартовала 27 декабря, сегодня 26 января. Ещё и одного месяца не прошло. Две дозы успели получить меньше 10% населения. Для формирования полноценной иммунной прослойки нужно привить двумя дозами 60% населения.
К началу апреля в 9-миллионном Израиле планируют привить почти всё взрослое население старше 16 лет. Вот тогда и посмотрим эффективна вакцинация или нет. Хотя уже сейчас предвижу крики антипрививочников, что дескать вирус сезонный и он весной сам бы испарился. Вот только весной 2020-го года в Италии, Испании и Нью-Йорке морги были переполнены. А во Флориде и Техасе больницы и морги были переполнены летом 2020. Наверное тогда вирус забыл про свою боязнь весны или лета.
https://www.worldome…a/florida/.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13И это и не удивительно потому, что вакцинация от гриппа тоже никак не влияла на его распространения в странах мира.
Ну почему не влияла, ещё как влияла. В России благодаря массовой вакцинации от гриппа заболеваемость и смертность с 1998 по 2018 снизились в 150 раз:
ЦитатаЧисло заболевших гриппом в России за 20 лет уменьшилось в 148 раз
03.05.2018
Число заболевших гриппом с 1997 по 2017 год сократилось в 148 раз, сообщили в Роспотребнадзоре.
В 1997 году в России было 5174 заболевших на 100 тыс. населения, а в 2017 году — всего 35 на 100 тыс. населения, уточнила Селькова в разговоре с корреспондентом РБК.
....
Попова заявила, что гриппа в России сегодня нет
15.01.2021
Случаи гриппа на сегодняшний день в России не зафиксированы. Об этом сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в рамках Гайдаровского форума.
"Мы готовы забыть о том, что такое грипп. Мы привили в Российской Федерации 60% населения, мы все соблюдаем правила защиты от респираторных инфекций. Сегодня в стране гриппа нет, а сегодня, напомню, уже середина января. Такого года еще не было", - сказала она.
Попова добавила, что Роспотребнадзор будет наблюдать за ситуацией по гриппу до марта и делать уже окончательные выводы.
Ранее президент России Владимир Путин поручил профинансировать вакцинацию от гриппа в осенне-зимний сезон до 60% населения страны, в том числе до 75% россиян из групп риска.
https://glav.su/foru…age5944930А вот результаты работы вакцинации от туберкулёза:
ЦитатаВ 2019 году заболеваемость туберкулезом – по сравнению с 2018 годом снизилась на 7,2 % (с 44,4 до 41,2 на 100 000 населения), а смертность от туберкулеза - на 11,8 % (с 5,9 до 5,2 на 100 тыс. населения).
За последние 19 лет число заболевших снизилось более чем в два раза: в 2000 году было зафиксировано 133,2 тысячи пациентов с этим диагнозом, в 2019 году – 60,5 тысячи. Количество умерших сократилось за тот же период более чем в четыре раза: с почти 30 тысяч до 7,3 тысячи.
Без прививок таких успехов добиться бы не удалось.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Почему ? Потому, что всех людей поголовно привить невозможно (в Израиле заявлено, что привить более 55% населения они не в состоянии).
Вы снова и снова повторяете эту глупость про "привить всех поголовно невозможно".
Во-первых, возможно. Гуглите "Ликвидация вспышки оспы в Москве 1959-1960":
ЦитатаК 25 января 1960 года были вакцинированы 5 559 670 москвичей и более 4 000 000 жителей Подмосковья. Это стало беспрецедентной в мире акцией по вакцинированию населения как по масштабам, так и по срокам.
Население Москвы в 1959 составляло 5,046 млн, в 1961 - 6,323 млн. То есть привиты были почти все, включая маленьких детей. Вакцинация была обязательной.
Да и по вакцинации от гриппа - с сентября по декабрь 2020 года в России всего за 4 месяца были привиты от гриппа рекордные 86 млн человек. Вакцинация была добровольной.
...
Во-вторых, для формирования "стадного иммунитета" или "иммунной прослойки" и не нужно вакцинировать 100% населения. Достаточно привить 50-60% населения + часть населения будет иметь естественный иммунитет. Этого хватает, чтобы постепенно полностью остановить распространение эпидемии. На 100% нужно прививать только от болезней у которых смертность выше 10-20%.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Во вторых, делать прививку вакциной в период эпидемии - значит увеличивать риск осложнений и заразности от вируса в целом.
Ошибаетесь. Наоборот, даже если иммунитет только начал формироваться, (например, человек заразился через 10 дней после введения первой дозы вакцины) то он перенесёт заболевание в гораздо более легкой форме и без осложнений по сравнению с тем, если бы он прививку не делал вовсе.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13На распространение ковида влияет его сезонность, а не вакцинация.
Вакцинация от ковида только началась, рановато вы кинулись рассуждать влияет вакцинация или нет.
Давайте дождёмся осени 2021 и посмотрим - будет ли новый виток пандемии после вакцинации 60% населения или нет.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Так же ситуация с гриппом. Грипп сейчас вытеснен ковидом, но это ни сколько не означает, что грипп побежден вакцинацией в прежние года. Он есть и существует, просто появился вирус сильнее его.
Коронавирус и вирус гриппа могут сосуществовать в одном организме, они не вытесняют друг друга. А ещё в дополнение к ним одновременно можно заразиться герпесом, корью, гепатитом, желтой лихорадкой и даже эболой
ЦитатаМикст-инфекция - это самое страшное, - говорит Анна Сталевская. - Главная мишень как у гриппа, так и у COVID-19, это легкие, а главное осложнение при обеих болезнях - пневмония.
Если одновременно на легкие начнут атаку вирус COVID-19 и сезонный грипп, это может привести к самым тяжелым последствиям.
- Никто не исключает, что люди могут заболевать сразу несколькими вирусными инфекциями. Если человек привит от гриппа, вероятность сочетанной инфекции стремится к нулю, - говорит Антипов.
При этом даже тем, кто переболел коронавирусом, в городском комздраве все равно советуют привиться, пока не ясно, как будет вести себя сезонный грипп в этом году и если человек весной или летом уже пережил, например, пневмонию, грипп с осложенениями может очень сильно ударить по его здоровью.
https://rg.ru/2020/0…rusom.htmlИменно поэтому в 2020-м году было важно сделать прививку от гриппа, чем и воспользовались 86 млн россиян.
Возможно, в США такая удивительно высокая смертность от коронавируса (уже
1302 на 1 млн) в том числе и из-за одновременной болезни гриппом, там у них с вакцинацией от гриппа всё намного хуже чем в России. И в доковидные времена от гриппа в США погибало 30-60 тыс. человек в год.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Мечты о 100% привитых людях - утопия.
100% прививать (причем насильно, в обязательном порядке) нужно только при особо опасных заболеваниях вроде оспы или эболы. А для остановки эпидемий гриппа и коронавируса будет достаточно привить 60% населения. В будущем будет создана комбинированная вакцина, которая будет защищать сразу от гриппа и ковида.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Вакцинация снижает природный иммунитет у людей к ковиду. Они становятся полностью зависимы от доз вакцин каждый год.
Бред какой-то. Вакцинация всегда увеличивает иммунитет (она для этого и придумана). Никакой зависимости не происходит. Общий иммунитет улучшается после каждой сделанной прививки. Чем больше организм знает и помнит о всяких вирусах и бактериях - тем лучше.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Как влияют вакцины на организм - ни кто не знает, ни в долгосрочной и ни в ближайшей перспективе.
И снова эти пустопорожние страхи антипрививочников. Боитесь прививок - не прививайте своих детей. Если, конечно, у вас жена глупая и согласится угробить ребенка.
Я лично за свою жизнь сделал десятки разных прививок и ничего, чувствую себя нормально.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Они не прошли всех стадий испытаний.
Прошли.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13По сути, с разрешения ВОЗ опыты проводят прямо на людях.
Россия не спрашивала разрешения ВОЗ, когда разработала и запустила в гражданский оборот вакцины "Спутник V" и "ЭпиВакКорона".
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13В Израиле Минздрав заявил, что побочные явления для вакцин это - нормальное явление. При этом, даже не уточнив, легкие они или тяжелые.
Побочные явления для вакцин - это нормально. В Израиле от вакцинации не самой безопасной вакциной Pfizer умерли 2 человека, а от коронавируса умерли уже
4501 человек. Смертность от covid-19 в Израиле -
489 на 1 млн, чуть больше чем в России (у нас 483 на 1 млн).
Осложнения от переболевания коронавирусом в разы хуже чем любые побочные явления от вакцин.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Ну, да , паралич нервов лица, как частое явление при вакцинации - нормальное явление для чиновников.
Ну а зачем вы обобщаете? Временный паралич лица (который потом проходил) был лишь у пары десятков израильтян, привившихся американской вакциной Pfizer. В США той же вакциной привили уже 21 млн человек, и что-то про паралич лица не слышно
Возможно, евреи не соблюдали правила хранения вакцины Pfizer (-70 градусов) и она у них в той партии "с параличом" просто испортилась. Либо США поставили в Израиль совсем другую вакцину, отличающуюся от той, которой прививают американцев. Вывод: не хочешь таких неожиданностей - учись делать свою вакцину. Израиль доверился США и получил несколько параличей лица.
Цитата: 753 от 26.01.2021 19:43:13Как и нарушение ритма сердца, скачки температуры, озноб - уже стали нормальным явлением. Серьезно ?
Я был в числе первых 2000 добровольцев, которые привились "Спутником" еще в сентябре. С тех пор уже 4 месяца прошло, никакого озноба не наблюдаю. Что я делаю не так? :)
__________________________________________________________________________
Цитата: Antybred от 27.01.2021 00:56:29Люди сравнивают очень вариабельный ковид с абсолютно неподвижной оспой и делают дурацкие выводы.
Оспа тоже имеет кучу штаммов, если вы не знали. И имела бы еще больше, если бы её не уничтожили при помощи тотальной вакцинации.
В России в ГНЦ вирусологии и биотехнологии «Вектор» хранится коллекция штаммов вируса оспы. Ещё аналогичная коллекция есть в США в Центре по контролю и профилактики заболеваний.
Цитата: Antybred от 27.01.2021 00:56:29Ковид правильнее сравнить с ВИЧ, вакцину от которого обещали в 1989-м. Невозможно от некоторых вирусов сделать вакцину, это тупик.
Ковид правильнее сравнивать с гриппом. От гриппа создано множество эффективных вакцин, которые успешно применяются во всём мире. Точно так же и от коронавируса ведущими НИИ и фармкорпорациями создано и применяется с десяток вакцин, из них 3 российских - "Спутник V", "ЭпиВакКорона", вакцина центра им. Чумакова.
...
По поводу ВИЧ, вы не в курсе просто. Первая в мире по-настоящему эффективная вакцина от СПИДа создана в России в 2020-м году новосибирским "Вектором". Вакцина называется
«КомбиВИЧвак-Ново», она сейчас проходит клинические испытания на 240 добровольцах:
ЦитатаВакцина от вируса иммунодефицита человека (ВИЧ), разработанная научным центром "Вектор" Роспотребнадзора, способна вырабатывать антитела к вирусу, что подтвердилось в ходе первой фазы клинических испытаний у 100% добровольцев, сообщили в "Векторе" "Интерфаксу" в пятницу.
"ВИЧ-специфические антитела и цитотоксические Т-лимфоциты после двукратной вакцинации были зафиксированы у 100% добровольцев, антитела, нейтрализующие ВИЧ-псевдовирусы - у 80%", - сказали в "Векторе".
В Центре уточнили, что первая фаза клинических исследований вакцины "КомбиВИЧвак" проводилась в 2011 году, и они подтвердили, что "вакцина является безопасной, не вызывает побочных эффектов и индуцирует ВИЧ-специфический гуморальный и клеточный ответ".
В настоящий момент в "Векторе" на платформе "КомбиВИЧвак" разработан усовершенствованный вариант вакцины - "КомбиВИЧвак-Ново".
Согласно данным Государственного реестра лекарственных средств, разрешение на клинические исследования вакцины "КомбиВИЧвак" было выдано в 2013 году, они будут продолжаться до конца 2021 года.
Испытания проводятся на 240 добровольцах в двух медорганизациях - медсанчасти ФМБА и инфекционном центре, оба учреждения находятся в Новосибирской области.
Разработчики отмечают, что активность антител в новом варианте вакцины "Вектора" от ВИЧ в десять раз выше, чем в исходном.
"Для завершения разработки вакцины "КомбиВИЧвак" необходимо проведение клинических исследований, регистрация вакцины в Российской Федерации", - уточнили в "Векторе".
https://www.interfax.ru/russia/741906Испытания российской вакцины от ВИЧ закончатся в конце 2021, тогда можно будет запускать ее в гражданский оборот. Предвижу заказы на 1 млрд доз из одной только Африки. Так что строящиеся сейчас новые фарм. заводы в России ещё пригодятся.
Нет ничего невозможного. По крайней мере, для российских учёных.
Отредактировано: User78 - 27 янв 2021 01:19:01