Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Nobody от 23.02.2021 04:01:50У вас и плотного непосредственного контакта не было. До сих пор непонятно - бывает что считай в чистом поле ловят, а бывает что семьи напополам в одном помещении.  Половина лежит, а половина - отрицательная.
Тест кстати какой брали - горло с носом или кровь?

Скрытый текст

Да кто ж его знает - горло от ковида или при ковиде.... Антибиотик назначили - жена пьет. Второй врач сказал, что надо пропить до конца курс, если прекратить, то можно вырастить резистентный штамм какой нибудь заразы. И я с этим согласен.

Я к чему: если бы горло не заболело - может и ковид никто не заметил бы.  А вот от ковида ли горло - вопрос.  Про антибиотики - да. Пить - так до конца. \n\n
Ясно. То есть горло не слабое. Банально простудиться не могла? Все таки на улицу после долгой домашней отсидки.
Спасибо!

Контакт у меня с женой куда уж плотней...
Тест брали горло-нос.
Могла и простудиться, хотя дома она все время не сидела. Мы и на каток на коньках и на лыжах горных..
Кстати -  а что такое простуда? Хапануть ОРВИ? Так она и хапанула ОРВИ - в виде "Новой коронавирусной инфекции".

Список жертв коронавируса в США перевалил за последние сутки за 500 000. Это больше, чем все военные потери США за две Мировые войны плюс Вьетнамская война вместе взятые.

Цитата: basilevs от 22.02.2021 18:38:47Я так понимаю, что разные производители цеплялись за разные участки S-белка. Отсюда и разная чувствительность к ЮАРовскому штамму. Тот, кто поставил на участки, задетые этим штаммом - теряет эффективность. Другие - нет.

Все мРнк (Pfizer, Moderna), векторные (AstraZeneca, Спутник, J&J) и Novavax в качестве антигена используют целый S-белок, правда с некоторыми отличиями, но с точки зрения устойчивости именно к мутациями вряд ли они будут сильно отличаться.

Что касается работы по эффективности Модерны из сообщения DECa, то информация конечно интересная, но нужно учитывать, что в работе исследовалась не эффективность вакцины, а эффективность in vitro (т.е. в  пробирке) нейтрализующих антител полученных из сыворотки крови вакцинированных на химерный вирус вазикулярного стоматита на который "пересажены" шипы S-белка коронавируса. Т.е. исследуемая модель конечно показывает относительную эффективность нейтрализующих тел к различным мутациям, но она все таки очень сильно отличается от реальных иммунных механизмов в организме человека. Возможно  я что-то пропустил, но на сегодняшний день реальные испытания именно эффективности вакцины на юаровском штамме были только у Астразенеки, причем среди медицинских работников.

Ну и в третьих давайте посмотрим на результаты работы этого "ужасного южноафриканского штамма преодолевающего все иммунные  защиты" в реальных условиях, и это еще без всякой вакцинации

За последние сутки в России выявлено 11 823 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 11,1% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксировано 417 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 12 956 человек.
 

23 фев, 08:00



ТАСС, 23 февраля. Российские исследователи выделили несколько вариаций в генах из семейства HLA, которые играют ключевую роль в работе Т-клеток и всей системы приобретенного иммунитета. Оказалось, что они сильно влияют на характер течения и исход коронавирусной инфекции. Об этом пишет пресс-служба НИУ ВШЭ со ссылкой на статью в журнале Frontiers in Immunology.

"Помимо найденных нами зависимостей между генотипом и тяжестью течения COVID-19, предложенный подход также позволит оценить, насколько та или иная мутация в геноме вируса повлияет на формирование Т-клеточного иммунитета. Так, например, можно будет выявлять группы людей, для которых заражение новыми штаммами SARS-CoV-2 может привести к более тяжелой форме заболевания", – рассказал один из авторов работы, профессор НИУ ВШЭ Александр Тоневицкий.

Исследования показывают, что тяжелее всего коронавирусную инфекцию переносят пациенты с ожирением, хроническими болезнями сердца, диабетом, носители второй группы крови.

Еще одна группа факторов риска – генетическая. Негативно на исход болезни могут влиять вариации связанного с предрасположенностью к болезни Паркинсона гена APOE, а также другие гены, часть из которых люди унаследовали от неандертальцев.

В ходе новой работы Тоневицкий и его коллеги изучали, как связаны различия в структуре генов из семейства HLA и тяжесть симптомов болезни у 500 жителей Москвы, около 100 из которых умерли от COVID-19.

По словам ученых, эти гены играют ключевую роль в приобретении иммунитета к SARS-CoV-2 и другим вирусам. Они отвечают за транспортировку фрагментов вирусных белков на поверхность клетки и передачу их в Т-клетки. Это помогает распознавать зараженные клетки и уничтожать их.

В геноме каждого человека есть несколько десятков вариаций генов из семейства HLA. Их комбинация определяет, насколько он уязвим к разного рода инфекциям. В ходе своей работы ученые исследовали три подтипа этих генов, HLA-A, HLA-B и HLA-C.

Сопоставив данные с помощью системы машинного обучения, исследователи выделили наборы вариаций в этих генах, которые были связаны с повышенными шансами на попадание реанимацию и появление тяжелых последствий заражения коронавирусом.

В частности, вариант HLA-A*01:01 повышал риск гибели от COVID-19, тогда как вариации HLA-A*02:01 и HLA-A*03:01, наоборот, снижали его. Используя эти сведения, ученые создали алгоритм, который может предсказывать, насколько опасным будет заражение SARS-CoV-2 для каждого конкретного пациента.

Его работу исследователи проверили на схожей базе данных, полученной в ходе изучения геномов 45 носителей коронавирусной инфекции, лечившихся в больницах Испании. Эта проверка подтвердила высокую точность предсказаний и указала, что вариации в генах HLA играют важную роль в определении того, насколько тяжело будет протекать COVID-19.

ТАСС

Цитата: АндрК от 23.02.2021 20:22:56Ежемесячная общая официальная смертность от коронавируса с марта и до середины декабря была около 330 смертей (3 тыс. за 9 месяцев). После начала вакцинации возросла почти до 1200.

"Мы заключаем, что вакцины Pfizer для пожилых людей убили в течение 5-недельного периода вакцинации примерно в 40 раз больше людей, чем сама болезнь, и примерно в 260 раз больше людей, чем болезнь среди молодых людей. Мы настаиваем на том, что это нацелено на введение ковид-паспортов, действительных не более 6 месяцев, и продвижение продаж Pfizer", - заключают исследователи.

https://www.nakanune…/22595707/

Сведения интересные, но их надо проверить по более полной статистике.
Сейчас в Израиле привито  70% населения,  и что мы видим по статистике ?
Количество ежедневно заболевших за день, как было месяц назад, так  и продолжает оставаться и сегодня.
1 февраля 2021 года - диагностировано 5 тыс 140 новых  инфицированных COVID-19.
23 февраля 2021 года - за сутки было диагностировано 4 тыс 677 новых инфицированных коронавирусом.
Казалось бы, если привито 70% населения, то и больных за сутки должно снизится соответственно или хотя бы, как  минимум в 2 раза,
но мы видим картину, что никакого коллективного иммунитета в стране от вакцинации не наблюдается.
Чем это объяснить  непонятно.  Какая то проблема вакцинации.
Зато есть весьма позитивная новость для людей, которые переболели ковидом.
Иммунитет у переболевших ковидом сохраняется даже спустя год после болезни.
У 90% людей антитела сохраняются спустя год после заражения,  а у 70% людей имеется ещё и вторая иммунная защита в виде клеток памяти от вируса.  
То есть, переболевшие ковидом больше и надежнее защищены от вируса, чем люди привитые любыми вакцинами.
https://ria.ru/20210221/immunitet-1598442273.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Эти данные австрийских ученых подтвердили ученые Израиля. У перенесших ковид больных образуется природный иммунитет даже без антител.
 
   
    

А что если?

А что, если текущий спад ковида обусловлен не достижением популяционного иммунитета, а активностью другого вируса ?
многие знакомые в разных городах заболевают ( и это судя по всему не корона): болит горло несколько дней.
так вот, при короне тяжелое течение обусловленно запоздалой выработкой интерферонов организмом ( это те ребята, которые не дают рибосомам работать и создавать вирусные белки). если человек заболевает другим вирусом сезонной простуды (значительно менее опасным, чем корона), то у него начинается интерфероновый ответ на вирус, возможно это начинает мешать короне активно распространяться в популяции.
Уже были данные, когда человек заболевает гриппом и короной, то продукция вирионов короны падает в миллион раз. Возможно мы получаем тот-же эффект от более безобидного вируса (чем грипп)

Цитата: 753 от 24.02.2021 09:51:19И наоборот, в странах,  где  "успешно" идет массовая вакцинация - эпидемия  и не думает спадать.
Тот же пример с Израилем. Там прививают всех подряд, без всякого разбора   переболевших и не переболевших.
Привито до 80% населения.
И что же ?  Вакцинация победила эпидемию ?  Нет. Какая она была месяц назад такая она и остается.
Это всё факты.

Посмотрела статистику Израиля здесь
Israel Coronavirus: 759,572 Cases and 5,634 Deaths - Worldometer (worldometers.info)
судя по этому сайту в середине января в среднем по 10 тыс. заболевало ежедневно, сейчас - около 3 тыс.
Падение заболеваемости есть. А  вы  где смотрите статистику и делаете  вывод о том, что вакцинация  совсем не помогает?
В Америке активная вакцинация и количество заболевших тоже сильно упало. 

Five EU leaders have sent a letter, seen by EURACTIV, to EU Council chief Charles Michel, calling for immediate action and support to European-based vaccines manufacturers to address the ongoing vaccines’ shortage.

The letter, signed by the prime ministers of Belgium, Denmark, Spain, Poland and the President of Lithuania, on the initiative of Polish Prime Minister Mateusz Morawiecki, was delivered to Michel on Tuesday.

Очередное шавканье из подворотен:

Премьер-министры Бельгии, Дании, Испании, Польши и Литвы, науськанные Матеушем Моравецким, потребовали немедленных действий по производству политкорректной вакцины Евросоюзных кровей. 

Но оказались слабы на передок: (1) латыши и эсктонцы уклонились от демарша, (2) категорического запрета на Спутник-V потребовать уже не осмеливаются.

Цитата: 753 от 24.02.2021 09:51:19Перед нами есть только один достоверный факт привито до 80% населения Израиля.  
Количество заболевших за день,  как было месяц назад, таким и остаётся, при самых  строгих карантинах, массовой вакцинации и  комендантских часов.

У всех другие данные

Месяц назад у них было почти 12 тыс. заболевших в сутки. Сейчас - чуть более 4,5 тыс.
Месяц назад было более 100 умерших в сутки, сейчас - в три раза меньше.

За последние сутки в России выявлено 11 749 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 10,6% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксировано 383 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 12 218 человек.
 

Ученые не исключают способность коронавируса провоцировать болезнь Паркинсона и деменцию — исследование

Цитата: 753 от 24.02.2021 11:03:54В США до 50% населения против вакцинации. Те, кто хотел привиться или провериться на тесты - уже проверились.

50% населения привить - этого уже достаточно для формирования иммунной прослойки и коллективного иммунитета. Ведь в дополнение к ним ещё не менее 15% населения переболели и имеют естественный иммунитет.

К тому же, общественное мнение о вакцинации со временем может меняться в лучшую сторону.  Даже самые трусливые антипрививочники, когда видят, что миллионы их соотечественников привились и чувствуют себя отлично - тоже пойдут делать прививку.
У меня есть знакомые, которые в начале декабря не хотели вакцинироваться от коронавируса, а в феврале всё же привились.

Пока что по США такая картина:



Несмотря на применение не самой эффективной вакцины (Pfizer), в штатах заболеваемость снизилась в 3,6 раз, смертность снизилась в 1,5 раза. А если бы прививались "Спутником" - ситуация у них была бы ещё лучше.

Того катастрофического ужаса, что был в США в январе (+312 тыс. случаев, +4409 новых смертей в сутки)  уже нет, и именно благодаря вакцинации. Да, в Америке по-прежнему умирают от коронавируса по 2400 человек в сутки, но согласитесь - это не 3,5-4 тысячи смертей как у них было в начале января. Ради такого снижения смертности всего за пару месяцев стоило затевать вакцинацию. 

И даже если там иногда будут локальные вспышки коронавируса и небольшие увеличения заболеваемости - они быстро погаснут и не распространятся на всю страну благодаря массовому иммунитету. 

Цитата: 753 от 24.02.2021 11:03:54Дальше показушная статистика нам объявит, что эпидемия "побеждена" за счет массовой вакцинации.
Но вот вам пример из Эстонии, где весна ещё не наступила.
Если месяц назад, до вакцинации, в Эстонии в среднем фиксировалось до 500 заболевших, то сейчас, при вакцинации  до 800 и более.    
Скажите, что это никак с вакцинации не связано ? Докажите.

Эстония -  не самый удачный пример по сравнению с США и Израилем. Массовой вакцинации населения там пока нет, её начало запланировано на май.

Вакцинация там началась не так давно. По состоянию на 17 января в Эстонии привились первой дозой 18275 человек и 66 человек получили обе дозы. Это 1,3% населения. Примерно тогда же стартовала их вторая волна. К 17 января переболели коронавирусом лишь 37 тыс. эстонцев, естественный иммунитет у страны слабый, это тоже сыграло свою роль.
Ясно, что 1,3% привитых одной дозой Pfizer'а и 2,7% переболевших не смогли бы остановить или хотя бы замедлить распространение второй волны.

По состоянию на 22 февраля в Эстонии вроде бы привились 89 тысяч человек на всю страну (20 тыс. за прошлую неделю), причем большая часть из них пока привиты только одним компонентом. Это около 6,6% населения. 

Хотя вот тут в новости от 22 февраля вообще написали про менее 5%:

ЦитатаВ Эстонию из Бельгии прибыла очередная партия вакцины Pfizer/Biontech - 14 000 доз. На этой неделе ожидается также поставки вакцин Moderna в размере 6000 доз и AstraZeneca, её объём до сих пор не известен. При этом на складе Департамента здоровья ещё утром находилось менее 4000 доз. То есть, вакцина используется по назначению, однако небольшие объёмы поставки не позволили до сих пор провакцинировать и 5% населения страны.

Вакцинация всех желающих должна начаться в Эстонии в мае.

https://rus.err.ee/1…-immunitet


Подождите хотя бы пару недель, тогда в Эстонии начнут более-менее массово прививаться вторым компонентом. Уверен, что скоро заболеваемость пойдёт на спад и в Эстонии. Просто они очень мееедленные, позже других получили первую волну, позже получили вторую волну, позже получили вакцину, позже начнут вакцинацию всех желающих.  

Белоруссия

Бразилия

Великобритания

Германия

Индия

Иран

Испания

Италия

Казахстан

Канада

Китай

Латвия

Литва

Перу

Польша

Россия

США

Турция

Украина

Финляндия

Франция

Швеция

Эстония

Южная Корея

Цитата: Antybred от 24.02.2021 09:57:18Переболело далеко более.

По данным Росстата – в ряде регионов, включая Москву и Питер, кол-во умерших с ковидом очень близко превышению смертности. Полагаю, что в тех регионах, где это не так (где они числа сильно разнятся) – неточная статистика. Тогда можно взять на основу, что кол-во умерших = превышение смертности (для такого уровня расчетов – приемлемая точность).
Превышение смертности за 2020 – 330т
Превышение смертности только за декабрь – 94т. За декабрь же, по данным Оперативного штаба умерно 57559-40469 = 17090. На январь, февраль, по данным Оперативного штаба умерло: 26872. Если провести корреляцию с декабрем, то превышение смертности за 2021 (по сегодняшнее число) – 148т. 

Итого за эпидемию – 478т.

Попробуем вычислить возможные границы летальности. 
Если брать данные опер. штаба – летальность ковида: 83294/4164726 = 2%.
Если брать превышение смертности и предположить, что на сегодняшний день все переболели: 478т/147м = 0.3%.
Какое истинное значение летальности? Никто не знает. Можно брать среднее: 1.15%. Я обычно беру 1% (несколько раз проходило информация, что 50% - бессимптомные – берем половину от официальной статистики).

Если брать 1% - то переболело 47.8млн, или 33%.
Сюда не вписываются повторные случаи заболевшие, но при таких допущениях – это можно и не учитывать.

Цитата: User78 от 24.02.2021 12:28:09Подождите хотя бы пару недель, тогда в Эстонии начнут более-менее массово прививаться вторым компонентом. Уверен, что скоро заболеваемость пойдёт на спад и в Эстонии. Просто они очень мееедленные, позже других получили первую волну, позже получили вторую волну, позже получили вакцину, позже начнут вакцинацию всех желающих.  

Второй компонент не должнен сильно повлияет на заражаемость. По результатам третьей фазы испытаний Спутника - примерно на 14-15 день от первой вакцины появляется защита у основной массы вакцинируемых.

У Пфайзера - абсолютно такой же график (по результатам 3 фазы).
Получается - второй компонент нужен только чтобы поднять титры антител, чтобы обеспечить более длительный иммунитет (типа уровень антител падает в два раза за месяц - много где такая фраза упоминается).
Второй компонент может повлиять на тех, у кого был иммунитет на вектор первого компонента (т.е. на тех, у которых первый компонент не сработал).

В Чехии бьют тревогу. Более 40% сделанных за сутки тестов оказываются положительными. Доля тяжело больных на максимумах с начала пандемии.

Бывший президент Клаус (79 лет), активно выступавший против противовирусных ограничений и вакцинации, заразился коронавирусом.

Цитата: Antybred от 24.02.2021 12:56:19Мне это не интересно. В моей организации переболело больше половины людей, а кто "не переболел" и захотел сделать прививку, не сделал по причине наличия антител. Таким образом, иммунитет минимум у 75%. Немосква.
Также следует заметить, что отсутствие иммуноглобулина IgG в момент теста вовсе не означает отсутствие иммунитета, то есть цифра может быть ещё больше.

Я не использовал в расчетах факт наличичие или отсутствие Igg или ПЦР. Там всего один факт используется - превышение смертности = кол-во умерших от ковида. Если это допушение верно, то переболело 30-40%. Естественно в среднем. Вот расчет иммунизации населения по этой же методике на 1 января 2021г (верняя часть таблицы)

Разброс по всем регионам - от 7% до 33%. Причем ни Москва и Питер - не лидеры (у них там 22-25%).

УХАНЬСКИЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ SINOPHARM GROUP СООБЩИЛ, ЧТО ЕГО ИНАКТИВИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ПРОТИВ COVID-19 ПОКАЗЫВАЕТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ 72,51% ПОСЛЕ ДВУХ ДОЗ В 3 ФАЗЕ КЛИНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ. ИНСТИТУТ ОБРАТИЛСЯ В НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ЗА РАЗРЕШЕНИЕМ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ В ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ 21 ФЕВРАЛЯ.

Ожидается, что третья волна будет в два-четыре раза сильнее второй.

Подробности:  Mixnews