Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Gladius от 07.11.2021 18:48:39Нет, не устроят. Поскольку, привитые тоже заражаются и болеют (пусть даже в легкой форме), вероятность появления нового, еще более заразного штамма в результате мутаций в организмах уже привитых людей лишь возрастает.
Вы про устойчивость бактерий к антибиотикам слышали? Так вот, как бы в результате поспешной вакцинации миллиардов человек различными вакцинами не случилось чего пострашнее.

Значит так.
Мутации вируса - это чистая математика, чем большее число мутаций, тем выше шанс появления нового варианта. Мутации при этом могут быть любые. Вообще.
В организме привитого человека - вирус находится меньший срок, дает меньшее число мутаций. Банально, иммунитет давит заразу быстрее. В организме непривитого человека, без иммунитета - вирус живет дольше, плодится активнее. Вероятность мутаций выше.
Это очень на пальцах.
Потому среди привитых/переболевших/получивших иммунитет вероятность мутаций ниже. И наоборот - когда подавления нет, вероятность мутаций выше.
Вероятность появления и более заразных штаммов - тоже. Как и любых других.
То, о чем Вы говорите, это больше к вопросу распространения уже появившегося более заразного штамма, который, благодаря способности обходить защиту, получает преимущество перед другими штаммами по заражению людей, уже получивших иммунитет к прошлому варианту.

Если говорить о том, как получить иммунитет - без разницы, главное был бы.
Но есть ряд моментов, благодаря которым. вакцинация выигрывает у варианта с переболеть:
1. Риски от вакцины существенно ниже, чем от болезни.
2. Переболеть быстро всем не получится, быстро выработать иммунитет у значимого числа людей - тоже. Болезнь будет постоянно тлеть, вирус мутировать и как будет дальше - большой вопрос. При массовой вакцинации - можно сформировать иммунитет быстро у большего числа жителей, что в свою очередь сводит болезнь к отдельным локальным вспышкам.

Так как вероятность появления нового штамма напрямую зависит от числа мутаций, то чем быстрее выработался иммунитет у максимально большего числа людей, тем эта вероятность ниже. У вируса нет кормовой базы, чтобы благополучно мутировать. Сам по себе он такой возможности не имеет, ему бы клетку какую найти для совместной выработки себе подобных. А иммунитет не дает, пресекая эту нездоровую активность.

Цитата: DeC от 04.11.2021 13:08:04ИНФОРМАЦИЯ О НАРУШЕНИЯХ ПРИ ИСПЫТАНИИ ВАКЦИНЫ PFIZER/BIONTECH НЕ СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВЫВОДЫ О ЕЕ БЕЗОПАСНОСТИ И ЭФФЕКТИВНОСТИ – EMA
 

EMA ТЩАТЕЛЬНО ИЗУЧИЛО ВСЕ ДАННЫЕ О БЕЗОПАСНОСТИ ВАКЦИНЫ PFIZER/BIONTECH ОТ COVID ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОТКРЫТЬ ЕЙ ПУТЬ НА РЫНОК – ПРЕСС-СЛУЖБА РИА НОВОСТИ

Комментарий А. Водовозова:

ЦитатаВ Британском медицинском журнале вышла статья довольно известного журналиста, специализирующегося на расследованиях, Пола Тэкера. Он не какой-то непонятный чел с бугра, в BMJ публикуется регулярно, на тему вакцин тоже неоднократно писал. Достойная смена Брайану нашему Диру: если кто не помнит, Дир размотал довольно запутанный клубок аферы Эндрю Уэйкфилда с «аутизмом после вакцин MMR».

Но, как обычно, статью дальше заголовка прочитали немногие, а до конца - единицы, поэтому сразу стали кричать, что вот, все данные подделаны, вакцину можно выбрасывать, эксперименты над людьми, Гаага, Нюрнберг, Абырвалг. К слову, что-то подобное кричали в свое время про Спутник, если помните. Некоторые по инерции до сих пор вскакивают по ночам в холодном поту и строчат (чаще всего в ФБ) посты про недостаточную закругленность уголков на графиках.

Однако ничего весомого Спутнику в итоге предъявить не удалось, а его практическое применение показало, что авторы местами его даже немного недооценили. Пришла пора вступиться и за его конкурента, за мРНК-вакцину. Что примечательно - не за Пфайзер, потому что, судя по статье, компания была в курсе проблем, но деликатно промолчала. Существенная часть восторженных комментов должна достаться и FDA, которая уже не первый раз крупно так вляпывается.

Суть проблемы: частная контрактная исследовательская организация (CRO) под названием Ventavia облажалась с той тысячей участников III фазы КИ, которых ей доверили. Напомню, что общее число участников составляло под 45 тысяч. Подробности легко можно узнать из статьи, пересказывать не вижу смысла, но, опять же, если коротко - был нарушен протокол ослепления, то есть для персонала Ventavia было очевидно: кому ввели плацебо, кому - вакцину, нарушались правила маркировки и хранения вакцины, в общем, там на пару пожизненных точно наберется.

Но вопрос не к вакцине, а к Пфайзеру, Ventavia и FDA. В остальных центрах, где проводилось исследование, а их более 150 было, о нарушениях не сообщалось. Как минимум пока что. По большому счету, как только стало известно о проблемах, надо было исключить этот центр и эту тысячу участников из III фазы и сообщить об этом. Исключить мы можем постфактум, на итоговые результаты КИ это практически не повлияет, но теперь трем интересантам придется потеть на публике и давать объяснения.

Вангую, что скорее всего влетит Ventavia, потому что Пфайзер - бизнес слишком уважаемый, а FDA вообще безгрешна [сарказм?]. И несмотря на то, что среди CRO Ventavia тоже не кот чихнул, отыграются на ней. В конце концов, соскочила же J&J с асбестовой истории. А Пфайзер соскакивал и с более серьезных обвинений, вспомнить хотя бы нигерийские КИ препарата Trovan. Или фальсификацию данных по флуконазолу. Или незаконный маркетинг своих НПВС. Или... вспоминать все прегрешения компании можно долго. И каждый раз она проскальзывала между струек.

Просочится и сейчас.

Но вакцину при этом они сделали хорошую. Так бывает.

https://t.me/dr_voenvrach/318

Цитата: Gladius от 07.11.2021 21:55:00Это вы определитесь. Если верите ВОЗ, значит  -
в 200-миллионной Нигерии (и целом ряде стран Африки) за два года практически никто не умер при том что никто не вакцинирован.
в Китае все вакцинированы и тоже практически никто не умер.
в странах Европы, Индии, двух Америк - абсолютно нет никакой разницы вакцировано население или нет (в Западной Европе вакцинировано 3/4 населения, в Болгарии 1/4 )  - волны пандемии сменяют друг друга как времена года, количество зараженных как и погибших исчисляется миллионами и продолжает расти.
Именно это следует из статистики ВОЗ.

Волны в странах Европы и других регионах с хорошим охватом вакцинацией - пошли на спад. Тут была прекрасная статистика пару страниц назад с оценкой:
Сколько процентов вакцинировано и как болеют. Грубо при охвате в 60-70% заболеваемость сохраняется, а вот тяжесть снижается, При охвате до 80% - снижается и число больных, подавление - к 90%. Все что ниже 60% - значимо на течение эпидемии не влияет.

Цитата: Dim-Dim от 07.11.2021 21:57:28Не подскажете,мне 26 числа на ревакцинацию.Терапевт рекомендовала сдать тест на антитела.Как он называется?Вакцина-Спутник V

Цитата: Alex G от 05.11.2021 23:56:13Американская компания "Файзер" опубликовала отчет об успешных двух фазах клинических испытаний лекарства от коронавирусной инфекции. В нем утверждается, что препарат под названием "Паксловид" показал 89%-ную эффективность в предотвращении госпитализации и смерти больных.
В исследованиях принимали участие 1,2 тысячи негоспитализированных взрослых пациентов с высоким риском тяжелого течения болезни. В группе больных, принимавших лекарство, не было зарегистрировано ни одного случая смерти, в то время как среди испытуемых, получавших плацебо, умерло 10 пациентов.
https://www.science.org/content/blog-post/pfizer-s-good-news-world-s-good-news

Пишет:
https://prof-afv.liv…02195.html

ЦитатаО клиническом испытании
Пока подведены итоги клинического испытания, которое называется EPIC-HR (Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in High-Risk Patients). Это испытание рандомизированное, с двойным слепым контролем, фаза 2-3. Его цель – оценить клиническую эффективность и безопасность Паксловида при применении внутрь (per os) в амбулаторных условиях у пациентов с лабораторно-подтверждённой SARS-CoV-2 инфекцией и симптомами COVID-19 легкой и средней тяжести, а также имеющих, по крайней мере одно заболевание/состояние, отягощающее течение СOVID-19. Приём препарата (каждые 12 часов в течение 5 дней) должен быть начат не позднее 5-го дня после появления симптомов. Клиническая эффективность оценивалась по госпитализациям и летальным исходам в течение 28-дневного срока наблюдений. 

По клинической эффективности:

Приём Паксловида начат в первые 3 дня после появления симптомов:
Госпитализации: Паксловид – 3/389 (0,8%); Плацебо – 27/385 (7%).
Смерти: Паксловид – 0/389; Плацебо – 7/385 (1,8%)

Приём Паксловида начат в первые 5 дней после появления симптомов:
Госпитализации: Паксловид – 6/607 (1%); Плацебо – 41/612 (6,7%).
Смерти: Паксловид – 0/607; Плацебо – 10/612 (1,6%)

По безопасности:
Нежелательные явления (НЯ) в группе Паксловид отмечались реже, чем в группе Плацебо (19% и 21%, соответственно). То же самое наблюдалось и в отношении серьёзных НЯ (1,7% и 6,6%, соответственно), и в случае прекращения приёма препарата из-за НЯ (2,1% и 4,1%, соответственно). Из этого можно заключить, что большинство НЯ не были вызваны приёмом препарата. Мутагенного эффекта у Паксловида обнаружено не было.

О препарате
Паксловид это комбинированный препарат. В его состав входит ингибитор вирусной протеазы SARS-CoV-2-3CL, который пока имеет только «лабораторное» название (PF-07321332) и ритонавир – ингибитор протеазы ВИЧ. Последний присутствует в Паксловире в малой дозе. Ритонавир не действует на протеазу SARS-CoV-2, но он обладает полезным «побочным эффектом» - пролонгирует действие некоторых других ингибиторов вирусных протеаз. Ингибиторы вирусных протеаз — это очень успешный класс противовирусных препаратов (анти-ВИЧ, анти-HCV). Они блокируют важный этап в репликативном цикле многих вирусов – «нарезание» вирусных полипротеинов на «созревшие» вирусные белки.
Таким образом, механизм действия Паксловида совершенно иной, чем у Молнупиравира и Ремдесивира (единственного анти- SARS-CoV-2, разрешенного FDA). Кстати, последний, мало того, что вводится внутривенно, а следовательно, непригоден для амбулаторного использования, но и смертность не снижает.

Ближайшие перспективы
Клинические испытания Паксловид продолжаются. Исследуются его клиническая эффективность для пациентов, без отягчающих факторов (испытание EPIC-SR - Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in Standard-Risk Patients) и профилактическая эффективность в режиме «после экспозиции» (EPIC-PEP - Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in Post-Exposure Prophylaxis). Судя по скорости, с которой было проведено испытание EPIC-HR, предварительные результаты этих двух испытаний долго ждать не придётся.
СМИ любят броские формулировки типа «перелом в игре» (game changer). Я бы с этим не спешил. Есть немало потенциальных «рифов». Но новость действительно важная.
Проф_АФВ

Цитата: Gladius от 07.11.2021 23:30:4903.04.2020
ВОЗ: маски не требуются здоровым людям и не гарантируют защиту
https://ria.ru/20200403/1569517926.html

Апрель 2020 года!!!

1 декабря 2020 года
ВОЗ

ЦитатаО масках в условиях COVID-19

Ношение масок должно стать элементом комплекса мероприятий, направленных на прерывание передачи инфекции и спасение жизней; одного только применения масок недостаточно для обеспечения надлежащей защиты от COVID‑19.
В случае, если в вашей местности зарегистрировано распространение COVID-19, соблюдайте простые меры предосторожности: держитесь на безопасной дистанции от окружающих, носите маску, хорошо проветривайте помещения, избегайте мест скопления людей, мойте руки и прикрывайте нос и рот сгибом локтя или салфеткой при кашле или чихании. Следите за рекомендациями для вашего населенного пункта и места работы. Делайте все возможное!
Выработайте привычку носить маску в людных местах. С тем чтобы обеспечить максимальную эффективность применения масок, их необходимо надлежащим образом использовать, хранить, обрабатывать и утилизировать. 
Основные правила ношения масок представлены ниже.

• Если вы надели или сняли маску либо прикоснулись к ней, проведите гигиеническую обработку рук.
  


• Носите маску так, чтобы она закрывала нос, рот и подбородок. 
  


• После снятия маски кладите ее в чистый полиэтиленовый пакет; тканевые маски необходимо ежедневно стирать, а медицинские маски необходимо утилизировать с бытовым мусором.
  


• Не следует применять маски с клапанами.
  

Подробные сведения о том, в каких случаях и как следует носить маску, представлены в разделе часто задаваемых вопросов и в наших видеороликах. Кроме того, подготовлен отдельный раздел вопросов и ответов в отношении использования масок детьми.
Научная информация о том, как происходит заражение COVID-19 и каким образом реагирует организм человека, представлена в этом интервью.
Специальные рекомендации для лиц, принимающих решения, представлены в техническом руководстве ВОЗ.

Цитата: Gladius от 07.11.2021 23:30:4903.04.2020
ВОЗ: маски не требуются здоровым людям и не гарантируют защиту
https://ria.ru/20200403/1569517926.html

Апрель 2020 года!!!

ВОЗ никогда не говорила, что маски НЕобязательны.

ЦитатаМаски не могут гарантировать защиты от COVID-19 и здоровым людям они не нужны, заявил РИА Новости официальный представитель Всемирной организации здравоохранения Тарик Язаревич.

Конечно,  только здоровым людям маски не очень нужны, и из картинки ниже, понятно, почему. Если вы здоровый и носите маску, но носитель вируса не носит маску, риск инфицирования составлял 70% (при уханьском штамме) и сушественно выше при дельта штамме.
 Маски обеспечивают защиту от больных людей, но только в том случае, если больной человек их тоже носит. И именно поэтому их ношение всегда являлось обязательным для всех, потому что никто не может поручиться, что вы не являетесь распространителем инфекции. Вот поэтому маски обязательны для всех. И да. Маски не гарантируют защиту, но они снижают риск инфицирования, ровно как и вакцины не гарантируют защиту, но резко снижают риск заражения, госпитализации и летального исхода.
ВОЗ никогда не выступала за отмену обязательности ношения масок. 
Вы неверно интерпретируете то, что говорится экспертами ВОЗ.

Цитата: Gladius от 07.11.2021 23:38:41Статистика, надеюсь, была одобрена ВОЗ?

Без понятия.
Можно проверить, если есть желание:
Хопкинс
ourworldindata.org
www.worldometers.info
Можно на СДС посмотреть.
Можно и ВОЗ.
Можно по отдельным странам проверять и континентам (Европа).
Все это официальная статистика.
Можно и тут: Lancet
Просто поискать статьи с данными.
А приводимая на ветке статистика просто была наглядна и информативна.

Исследование показывает резкое снижение эффективности всех трех американских вакцин против COVID-19 с течением времени

Study shows dramatic decline in effectiveness of all three COVID-19 vaccines over time

Цитата: AltTab от 07.11.2021 23:04:02Вакцинируются зачем?
Для получения антител, ну и для бумажки.
Соответственно, если уровень антител довольно высокий, то делать прививку это только гинцбургу лишнюю копеечку в карман положить...
Срок в полгода он из своего длинного носа вытащил, гораздо же лучше продать две дозы в год, а не одну. Ставить срок три месяца это уже хуцпа будет, может не прокатить...

Вообще-то показано многими уже исследованиями, что уровень антител падает в 5 раз за 6-8 месяцев. И никакой не Гинцбург в этом виноват, а свойство самого вируса. О том, что придется прививаться раз в пол-года я писал еще прошлой осенью, когда товарищ Гинцбург громогласно обещал 2 года работы вакцины. Так что рекомендации ВОЗ на этот момент - прививаться раз в пол-года, невзирая на.

Цитата: AltTab от 07.11.2021 23:04:02Вакцина бесплатная только для человека, для государства она совсем не бесплатная...
А вот понять высокий он или нет, можно только анализом. 
А если недели через три после прививки сделать еще анализ на антитела, то можно понять - есть ли польза от прививки (уровень антител) или только сертификат с новой датой...
P.S. постом выше и цифры выложили, сколько примерно антител нужно.
Летом (до Дельты) говорили, что от 1000 защитный уровень. От Дельты смотрю уже 2200...
Это дохрена вообще-то - почти половина от максимального предела теста.

Мы не знаем еще, какие уровни антител и для кого достаточны для защиты от заболевания. Данных недостаточно. Вот например, появилась в том же Ланцете публикация гамалеевцев о нейтрализующей активности сывоворотки привитых Спутником на Дельту in vitro. Поковыряли в ухе и сделали вывод, что при уровне менее 150BAU/ml, прививаться, скорее всего, надо. Но это исследование in vitro. Как там с реальными людьми in vivo - черт его знает.
А факт, что повторное заражение через 5 месяцев после болезни или прививки вероятно в большой степени - известен. Поэтому и нужна ревакцинация.

Гинцбург сказал, что по исследованиям на 4 тысячах москвичей получилось, что супротив дельты хватит 300 бау, а 500 бау - это прям полный ништяк. 

https://ria.ru/20211…90252.html

Но ссылки на исследование нет.

Цитата: Gladius от 07.11.2021 21:55:00Если верите ВОЗ, значит  - ... в странах Европы ... абсолютно нет никакой разницы вакцировано население или нет (в Западной Европе вакцинировано 3/4 населения, в Болгарии 1/4 )  - волны пандемии сменяют друг друга как времена года, количество зараженных как и погибших исчисляется миллионами и продолжает расти.

.
Вы просто элементарно лжёте, к сожалению. Статистика по Европе убедительно свидетельствует о том, что уровень вакцинации непосредственно влияет, либо на существенное падение, и заболеваемости, и смертности, для стран с уровнем вакцинации выше 70 процентов, либо только на существенное падение смертности, при 60...70 процентах вакцинировавшихся. Одного этого вполне достаточно, чтобы Вы прекратили, наконец, гнать дезинформационную пургу на этом форуме.
.
Таблица с уровнем вакцинации в Европе на 5 ноября:
.
.
Группа европейских стран с высоким уровнем вакцинации:
.
.
Средний уровень вакцинации:
.
.
Российские "коллеги":
.
.
Сравнение ситуации в России и в Германии, в которой при высоком уровне заболеваемости, практически, минимальный рост смертности, за счёт высокой степени вакцинации:
.
.

Цитата: Dim-Dim от 08.11.2021 06:22:13Ну,по мнению врача,большой уровень антител не есть хорошо.Но,пожалуй,ревакцинируюсь не глядя.Правда,у нас тут предпочитают 2 укола Спутник V получить,нежели 1 Лайт,как я понял,у Спутника длительность действия больше.

Чем может быть плох высокий уровень антител? Это обычные белки, и так присутствующие в крови. Надо только на время их образования достаточно строительного материала поставлять - мясо и прочее белоксодержащее употреблять в количествах не ниже физиологической нормы.
И второй укол Спутника при ревакцинации лучше сделать попозже - месяца через 2-3.

Срок действия QR-кодов остается прежним, сообщили в Минцифры

Президент Венесуэлы Николас Мадуро в рамках совещания по вопросам здравоохранения объявил о старте вакцинации от коронавирусной инфекции детей старше двух лет.

«В Венесуэле начнётся вакцинация детей старше двух лет», — передаёт его заявление РИА Новости.

Он также подчеркнул, что в настоящее время вакцинировано 70% населения страны, а к концу месяца планируется достичь показателя 80%.

В октябре разработчики российской вакцины от коронавируса «Спутник V» сообщили о доставке в Венесуэлу новой партии препарата.
https://russian.rt.c…aciya-deti

Симптомы коронавируса все больше стали напоминать ОРВИ и грипп, у большинства пациентов встречается насморк и боль в горле, а вот потеря обоняния и вкуса отошли на второй план, заявила РИА Новости заместитель директора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, д.м.н., профессор Наталья Пшеничная.

За последние сутки в России выявлено 39 400 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 8,7% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксировано 1 190 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 25 582 человека.
 

В России начала действовать новая форма сертификата о вакцинации от коронавируса и о перенесенном ковиде. Ранее оформленные сертификаты автоматически переделают на портале госуслуг до 1 марта.

Цитата: Gladius от 08.11.2021 10:51:13...Речь шла о так называемых "волнах". Так вот, повторяю лично для вас - вакцинация на те самые волны практически никак не повлияла.

.
Сожалею, но Вы лжёте в очередной раз. Читаем Ваш предыдущий пост:
.

ЦитатаЦитата: Gladius от 07.11.2021 21:55:00

Если верите ВОЗ, значит - ... в странах Европы ... абсолютно нет никакой разницы вакцировано население или нет (в Западной Европе вакцинировано 3/4 населения, в Болгарии 1/4 ) - волны пандемии сменяют друг друга как времена года, количество зараженных как и погибших исчисляется миллионами и продолжает расти.

.
"...АБСОЛЮТНО НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ВАКЦИНИРОВАНО НАСЕЛЕНИЕ ИЛИ НЕТ..." - это Ваши слова? Ваши. Разница есть, она абсолютно очевидна, и я Вам это доказал.
.
А Ваша примитивная отмазка - "вакцинация на те самые волны практически никак не повлияла" - выглядит предельно наивно, так как у каждой волны есть АМПЛИТУДА, и эта её характеристика куда более важна при оценке степени опасности процесса распространения вируса, нежели, само собой разумеещееся, очевидное и неизбежное осознание, любым разумным человеком, существования подобных волн в обозримом будущем. 
.

Цитата: Gladius от 08.11.2021 10:51:13...Что касается "существенного падения смертности" после массовой вакцинации - это действительно правда. А вот результат ли это исключительно вакцинации, или того, что предыдущие волны уже выкосили большую часть "группы риска" - неизвестно. Вполне вероятно, что свою роль сыграли оба фактора...

.
Если, всё же, Вы способны выбраться из того когнитивного тупика, в который сами себя и загнали, обратите внимание на то, что в странах с высоким уровнем вакцинации, одновременно с порядковым падением смертности, достаточно существенно упал и уровень заболеваемости. Что нивелирует, до уровня плинтуса, Ваши сомнения и "неизвестность".
.

.
И это связано, ни с чем иным, как только с падением численности невакцинированного населения. "Пространство" для распространения вируса резко упало в этих странах, поэтому и число заболевших и умерших снизилось одновременно. Голландия и Великобритания несколько отстали по уровню вакцинации, кроме того, их правительства слишком самонадеянно смягчили антиковидные меры, как и Германия, кстати, вот и уровень заболеваемости в них, с появлением "дельты", несмотря на существенное падение смертности, вернулся на прежний уровень.

"ЭпиВакКорона" и "ЭпиВакКорона-Н" могут в перспективе использоваться для вакцинации детей — центр "Вектор"