Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Vampir от 27.11.2021 19:42:47А что такое "неофициально переболевшие"? Как это классифицируется, учитывается и соответственно оформляется? 

Это что-то типа "я мастер спорта по академической гребле, но ни каких документов что я этим занимался у меня нет. Как, вы не верите мне на слово? 
У жены тогда спросите она подтвердит".

Например, 
1) во первых, неофициально переболевшие не учитываются и соответственно не оформляются как переболевшие.
2) при этом у них имеются антитела свидетельствующие о перенесенной болезни (но не антитела к прививке и не привитые).
В исследованиях их так и можно классифицировать по данным признакам, как неофициально переболевшие.

Новый штамм COVID-19 вполне может уже распространяться в США - ведущий инфекционист страны Энтони Фаучи



Великобритания вводит обязательный ПЦР-тест на второй день для прибывающих и карантин до получения негативного результата — премьер-министр Джонсон
 
Британский премьер Джонсон заявил, что омикрон-штамм коронавируса способен передаваться между полностью вакцинированными людьми

Цитата: k3sv от 27.11.2021 20:32:11и никто не рассказывает что в нем такого особенного

похоже на сказку где все время пугали волк волк

Рассказывают. 

ЦитатаУ этого варианта более 30 мутаций - примерно в два раза больше, чем у варианта Дельта, - которые потенциально могут сделать его более передаваемым и ускользнуть от защиты, обеспечиваемой предыдущей инфекцией или вакцинацией.

Профессор Нил Фергюсон, член Научно-консультативной группы по чрезвычайным ситуациям (SAGE), сказал: «Вариант B.1.1.529 [«Омикрон»] имеет беспрецедентное количество мутаций в гене шипового белка, белка, который является целью большинства вакцина. Поэтому есть опасения, что этот вариант может иметь больший потенциал избежать предшествующего иммунитета, чем предыдущие варианты».
https://www.mk.ru/sc…ikron.html

Ну а то что вирус будет мутировать в принципе говорили с самого начала. 
А так же то что в силу нынешней, современной скорости и глобальности перемещения людей по миру распространение это только вопрос времени.

Цитата: NavyGator от 27.11.2021 10:35:44Вы меня упрекаете в том, что я не читаю публикации? Ну приведите публикации же? Есть статистика Роспотребнадзора, Минздрава и ВОЗ. Согласно этой статистике, повторно заболевают ковид-19 менее 1% переболевших. Есть статьи о наличии активного В-клеточного и Т-клеточного иммунитета у переболевших, которые и обеспечивают низкую вероятность повторной инфекции. 
Ещё раз. Приведите публикации. И не несите чуши.

1) Во первых, к отчетам нужно подходить очень осторожно. Они  не являются исследованиями.

30 октября 2021

Цитата"Это именно отчёты о рутинной работе подразделения МЗ, ответственного за надзор за применением в практике Написан он медицинскими чиновниками. Если подходить к такого рода документам с научными критериями, то возникает куча вопросов. Есть и технические «помарки», что довольно типично для документов, написанных в министерствах – разные разделы пишутся разными исполнителями, а целиком… 
 Однако и такие данные — это намного лучше, чем полное отсутствие данных."
https://prof-afv.liv…2#t5957962

- Даже исследования на основе отчетов  в условиях эпиднадзора нужно принимать вместе с замечаниями и оговорками в исследованиях.
- Даже исследования "из Lanceta" могут быть разными
- Тем более когда обсуждаются не отчеты, а просто заявление, без указания источников на отчет как полагается, где могут быть указаны значимые подробности.

2) Во вторых, оценку повторно переболевших в 0,74% (Мурашко) или 0,25% (Попова) для серьезных выводов "вселенского масштаба" использовать, конечно, нельзя.
По массе причин. Число может гулять в 25-36 раз.
https://glav.su/foru…age6228475

3) Мы так и будем удивляться как новые штаммы вызывают новые волны, когда якобы коллективный был достигнут в Москве еще до вакцинации.
Ведь число озвученное Мурашко учитывают "дельту". Не так ли?
Соглашусь в данном случае:

ЦитатаЦитата: _Sasha_ от 27.11.2021 16:43:51

Поэтому НМВ - постоянное акцентирование на том факте, что естественный иммунитет у переболевших лучше - мягко говоря вредно. 
Во-первых это не доказано (нормальным рандомизировнным, плацебоконтролируемым слепым исследованием), а всего лишь общие рассуждения и предположения. За время пандемии - уже многие подобного рода очевидные и экстраполированные предположения - оказались неактуальными или потеряли силу - начиная от сроков действия вакцины и заканчивая уровнем необходимого популяционного иммунитета.

Напомню, ежедневно мы теряем 1250 человек в сутки (не учитывая уточнения патологоанатомов, которые за август доуточнили на 40-80%)

4) Как себя ведут антитела  IgG после вакцинации по сравнению с переболевшими невакцинированами, например, тут, 24 ноября 2021, (вторая статья)
Можно поискать исследования как себя ведут Т-клетки у переболевших.
Но, как указано выше a2204 Сегодня в 16:52, с рисками переболеть повторно они тоже  связаны косвенно.

Цитата: DeC от 27.11.2021 20:26:25Британский премьер Джонсон заявил, что омикрон-штамм коронавируса способен передаваться между полностью вакцинированными людьми

"Дельта" тоже может
Вот например данные лета 2021 года в Сингапуре, когда проводили эпидемиологические расследования. (Режим 3)

Вакцинированные отмечены зеленым цветом. Желтым частично вакцинированные.
В интерактивном виде:
https://covid.viz.sg/index.html

Штамм коронавируса «Омикрон» официально обнаружен в Италии — Минздрав Италии

Вакцинации существующими препаратами от коронавируса может оказаться достаточно для значительного снижения вероятности тяжелого течения COVID-19 и смерти при заражении штаммом "омикрон", заявил главный санитарный врач Англии Крис Уитти

"[Из-за изменений в шиповидном белке вируса] существует реальная возможность того, что этот вариант будет уходить от действия вакцин. Однако важно напомнить о том, что  вирусу легче получить возможность вызывать инфекцию, уходя от антител, чем возможность вызывать тяжелое течение болезни или смерть, - сказал Уитти.
 

Цитата: normalized_ от 27.11.2021 20:50:201) Во первых, к отчетам нужно подходить очень осторожно. Они  не являются исследованиями.

.
???
. Со всем уважением, но, вроде как, суждение коллеги NavyGator не мотивировалось какими-либо "отчётами". Он говорил о "статистике Минздрава, Роспотребнадзора и ВОЗ", кроме которой, собственно, иной, официальной, и не существует. И тезис его, что очевидно, был обращён к оппоненту, который имел, исключительно, "собственное мнение", ничем не подкреплённое. 
.

ВОЗ предполагает, что новый штамм коронавируса "Омикрон" может быть более заразным — представитель организации в РФ


ВОЗ считает, что паниковать в связи с новым штаммом коронавируса не стоит — представитель организации в РФ

Главный инфекционист США прогнозирует «практически без вариантов» повсеместное распространение нового штамма «омикрон»

Цитата: Брянский от 27.11.2021 21:41:27Вы полную чушь написали - люди переносящие короновирус в бессимптомной форме, вероятнее всего, уже имеют врожденный иммунитет к короновирусу.
так по статистике у 18% русских перенесших короновирус в бессимптомной форме вообще нет антител к нему

Ну да. Есть иммунитет, но нет антител. И вы после этого называете то, что я пишу чушью? Легкоболеющие люди - всё равно болеющие и являющиеся, к тому же источником инфекции. 
Гомозиготные по делеции дельта32 CCR5 - не заболевают и не распространяют вирус. У них нет механизма размножения вируса. И никто никогда не скажет, что эти люди имеют врождённый иммунитет против ВИЧ. Они имеют мутацию, которая позволяет им не заболеть, но не врождённый иммунитет. Понятие иммунитет ассоциировано с антителами, В-, Т-клетками, и неспецифическими факторами защиты.

ЦитатаИммуните́т (лат. immunitas — освобождение) человека и животных — способность организма поддерживать свою и биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток (в том числе болезнетворных бактерий и вирусов, а также собственных видоизменённых опухолевых клеток).

Итальянские ученые показали первое в мире изображение белка нового штамма «омикрон», на нем выделено множество мутаций

Цитата: normalized_ от 27.11.2021 22:05:07Согласен, даже и не отчет.
А устный доклад (вид отчета) об официальном статистическом учете.
Статистическом в смысле, как раздел статистики о сборе данных, в отличии от раздела статистики по обработке данных и проверке гипотез.

.
А мы (я имею в виду нашу ветку форума), ими, только, увы, и оперируем. Так как на всех известных (надёжных) сайтах, питающих нас сведениями по Ковид-19, исходниками являются, именно, чистые статистические данные официальных национальных институций, собираемые определёнными медицинскими учреждениями по стандартно заданной процедуре, отражаемой в стандартных формулярах, без какой бы то ни было "обработки данных и проверки гипотез".
.
Что касается цифр по интересующему нас вопросу (показатель "эффективности" перенесённого заболевания, в процентах), они, как я понимаю, и вовсе не являются, по всему миру, публичными. Где-то они имеются в свободном доступе, где-то, как в России, и нет. Голикова, в крайний раз извещавшая нас по поводу предоставления на год сертификата для переболевших, называла Президенту РФ (Совещание с членами Правительства • Президент России (kremlin.ru)) эту цифру (0,74%), ссылаясь, на данные российской статистики (мониторинг переболевших):
.

Цитата..Мы, как и другие страны, осуществляем мониторинг переболевших и мониторинг заболевших после вакцинации, и иные последствия перенесённого заболевания или последствия перенесённой вакцинации. Так вот доля переболевших повторно от общего количества переболевших, по данным нашего мониторинга, составляет на сегодняшний день 0,74 процента...

.
Без комментариев, надеюсь?

Цитата: meovoto от 27.11.2021 22:47:37.
А мы (я имею в виду нашу ветку форума), ими, только, увы, и оперируем. Так как на всех известных (надёжных) сайтах, питающих нас сведениями по Ковид-19, исходниками являются, именно, чистые статистические данные официальных национальных институций, собираемые определёнными медицинскими учреждениями по стандартно заданной процедуре, отражаемой в стандартных формулярах, без какой бы то ни было "обработки данных и проверки гипотез".
.

1) Не только. Ещё мы довольствуемся научными исследованиями, которые рецензируются.

2) А когда читаем оперативную статистику, например, по выявленным, то понимаем, что она не полностью отражает ситуацию, а  зависит от того сколько, например, тестов было проведено, что в одних странах проводят ПЦР тестирование всего района или квартала за один день, в случае выявления одного, а в других "если у вас температура то не проводим", "у вас ОРВИ, вам тест не нужно".
А что, например, оперативные данные о смертности будут уточнены патологоанатомами.
И так далее, и так далее.
Причем даже эти данные мы имеем право обрабатывать и проверять гипотезы (с оговорками).

Цитата: meovoto от 27.11.2021 22:47:37Без комментариев, надеюсь?

Уже комментировал.
Написал в чем отличие отчетов и исследований, в чем отличие устных отчетов от полных отчетов , в чем отличие исследований от исследований отчетов, почему в мониторинг попадают не полные данные,  источники смещения оценки и почему они могут отличаться в разы
Могу еще дополнить, что такое объективность и методология науки. Или, например, что авторитетное мнение не означает, что оно всегда верно, корректно и не подлежит критике.

В ВОЗ выдвинули гипотезу происхождения нового штамма COVID "омикрон".

Источником мог стать пациент с ослабленным иммунитетом, который не смог полностью излечиться, а вирус размножался в его организме в течение значительного времени, сообщает FT.

Врач из ЮАР, предугадавшая появление штамма "омикрон", рассказала о его симптомах.

По словам Анжелик Кутзе, в последнее время среди ее пациентов с COVID-19 появились молодые люди, различавшиеся по этнической принадлежности и социальному статусу, которые жаловались на сильную усталость. Ни один из них не жаловался на потерю или изменение ощущения вкуса или обоняния.

Кутзе также упомянула случай с шестилетним ребенком, у которого был сильно учащенный пульс и повышенная температура.

Цитата: NavyGator от 27.11.2021 11:40:50У нас в России зарегистрированы две другие вакцины: Ковивак и Эпиваккорона.
Иммунологическая эффективность "Спутника V" составляет от 95,83% до 98,25%
Иммунологическая эффективность "ЭпиВакКороны" составляет 79 процентов.
Эффективность инактивированных вакцин (типа Ковивак) в отношении дельта-варианта COVID-19 не превышает 65%.

Я хочу выразить благодарность ВСЕМ причастным к спасению меня и моей семьи от вируса .... СПАСИБО....

Цитата: Алексв от 28.11.2021 01:40:55Антитела к RBD домену спайкового (S) белка SARS-CoV-2, IgG (колич.)
339.3 BAU/мл (Технология ARCHITECT, Abbott (США) Информация по интерпретации: =7,1 BAU/мл - положительный).

А надо ли сейчас прививаться?

Если для себя, то пока количество антител больше 140 BAU - можно не прививаться (после перенесённого заболевания).  Если же для QR кода, то можно привиться - вреда не будет.

Цитата: Алексв от 28.11.2021 01:40:55А не подскажите.. Я болел в феврале 2021, обошлось без больницы, но довольно таки неприятно, 2 недели 39 температура, пневмония двусторонняя и прочие прелести ковидные. Сейчас сдал анализ, вроде как в крови антитела резвятся во вполне товарном количестве, по сравнению даже и с недавно относительно привитыми: 

Антитела к RBD домену спайкового (S) белка SARS-CoV-2, IgG (колич.)
339.3 BAU/мл (Технология ARCHITECT, Abbott (США) Информация по интерпретации: =7,1 BAU/мл - положительный).

А надо ли сейчас прививаться? А то слышал неоднократно, что. мол, при высоком титре антител побочки чаще и серьезней.. Работодатель пеняет куарами и поддавливает в сторону поликлиники (кстати сказать, пока болел - ни один ПЦР из многих сданных положительным не был, тогда тоже сдавал на антитела - были всех нужных видов, игм, игг и какие там еще. Но в больняке диагноз "К19" - не поставили, соответственно никаких qr -  не дают).

"Власти обсуждают возможность выдачи QR-кодов неофициально переболевшим гражданам с антителами к COVID. Решение может быть принято довольно скоро, говорят источники РБК. Это было бы справедливо, считает академик Александр Гинцбург"
Ранее Гинцбург заявлял, что уровень антител 300 Bau полностью защищает от дельта-штамма коронавируса. Такой вывод в центре сделали после проведенного совместно с департаментом здравоохранения Москвы исследования, в котором участвовали 4 тыс. горожан. Академик объяснил, что граждан с таким уровнем антител либо с превышающим значение 300 «можно практически не ограничивать». В противном случае он рекомендовал вакцинироваться «Спутником Лайт».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/n…471ceee6cc

Так  что   смотрите,   может  быть  стоит   подождать немного, есть  большие  шансы,  на мой  взгляд,  что  введут  это правило.   У вас  как раз нужный   уровень  тел

Цитата: Doctor_D от 28.11.2021 09:53:23Дефицит витамина Д- штука очень мутная. Как то видел расчеты, по современным нормам, для поддержания "нормального уровня" нужно ежедневно съедать полкило жирной рыбы.

Ну есть схема восстановления нормального уровня гиповитаминоза D3 при концентрации ниже 20 нг/мл в течение 2 месяцев: флакон вигантола залпом 1 раз в месяц.  а потом поддерживать восстановленный уровень  тем же вигантолом 6000-14 000 МЕ однократно в неделю внутрь.