Коронавирус и другие пандемии.

7.5 M 13.8 K 63.8 K
 


Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: DeC от 13.05.2020 15:24:28Сегодня на пленарке Вячеслав Володин сообщил о двух новых заболевших коронавирусом депутатах. Раскрою половину интриги — я одна из этих депутатов. Месяц волонтерила на передовой, объехала с проектом ОНФ #МыВместе десятки подмосковных больниц, развозила средства индивидуальной защиты, маски, антисептики для врачей, масочный режим прилежно соблюдала, но вирус все-таки подцепила.
 
Переношу бессимптомно, по КТ изменения в легких минимальны, температуры нет, если бы не тест — никогда бы не подумала, что болею. Поэтому надеюсь уже совсем скоро вернуться в строй — закон о профилактике домашнего насилия сам себя не примет.
 
//Оксана Пушкина

Непонимающий
Даже и не знаю,что ей пожелать...

  • +0.15 / 10
    • 10
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +552.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,315
Читатели: 24
Цитата: Gangster от 13.05.2020 18:39:17Запах чеснока просто отпугивает микробов вируса
Вопиющее заблуждение. Он отпугивает вирусов микроба...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.40 / 21
    • 21
snow
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +0.58
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 66
Читатели: 0
Цитата: DeC от 13.05.2020 18:04:18Роспотребнадзор выпустил рекомендации по организации работы предприятий общественного питания:

\n\nПодмигивающийЭти рекомендации
Эти рекомендации поражают своей нелогичностью - во 2 этапе можно не более 20 человек, а в 3-ем этапе (который вроде бы в лучшей обстановке) не более 10... при этом на 2 этапе ещё и массовые мероприятия разрешены, которые потом в 3 этапе почему-то запрещены... ощущение, что сами не читают что пишутГрустный
Отредактировано: snow - 14 мая 2020 в 22:00

  • +0.16 / 9
    • 9
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Слушатель
Карма: +121.95
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: k3sv от 13.05.2020 11:18:53за что отрывать то - за какие китайские блоки питания или еще что а кто у нас сейчас свои то спаяет - ни технологий наверное не осталось ни людишек )))
1. В этом вопросе прокурорские разберутся без помощников. Уже разбираются. А руководство завода думает, как не присесть. 
2. У вас, конкретно - вас, нет ни технологий, ни людишек, ни образования. Не было, нет и не будет. Отказ от Имперского языка даром не проходит. А вот у русских - есть и люди, и технологии, и промышленность. Как и положено Империи.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.10 / 8
    • 8
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 2
Цитата: Наблюдающий от 13.05.2020 21:36:13Пить надо меньше. Тогда и проживешь дольше. Это я как алкоголик - алкоголику говорю.
А если серьезно, то если разложить уровень смертности, возраст смерти, по профессиям, по деятельности мужиков в СССР, то удивительное дело - на первое место в очереди в рай будут претендовать работники разного рода грязных и неполезных для здоровья предприятий. Металлурги при доменных и мартеновских печах, шахтеры-углекопы, разного рода строители, рабочие химических производств и так далее. Думаю, что требовать от них большого интеллектуального багажа как-то не очень правильно. Нет, конечно, возможны среди них и скрытые таланты, но скорее всего интеллектуальный багаж большинства этой публики ограничивался вопросом где бы  занять трояк до получки. На пузырь и плавленный сырок марки "Дружба" или "Янтарь". И таких мужиков были тыщи. Мёрли рано и делали этим статистику средней продолжительности жизни.
А вот люди действительно занимавшиеся интеллектуальным трудом - водки они пили гораздо меньше и реже. И жили, при этом, весьма продолжительную плодотворную и активную жизнь. Жили, вели исследования, преподавали, передавали свой опыт. Их были единицы. Но это - золотой фонд нации, государства.  И потеря каждого из них есть невосполнимая утрата. А поскольку их было мало, то их уход в возрасте 90+ как-то общую статистическую цифирь не менял. Но заслуг перед интеллектуальным уровнем общества они имели во множестве, именно они его и определяли.
Так что, размахивать статистическими цифрами надо умело. Иначе тебя ими умоют.
Ну  и что  они должны  сейчас  все  умереть   что ли?   Вон  столетняя  вылечилась .   90 летние  тоже.   А  я статью  приводила  про грипп  -  так  и  у него  в зоне  риска  65+  ничего нового.  Так  что  чем   вы  размахиваете  непонятно. 

А   про то как  раскладывалась   статистика  мужиков  я  должна  верить  вам  на слово? Или  у  вас  раскладка  есть? 

  • +0.06 / 6
    • 5
    • 1
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Gangster от 13.05.2020 18:39:17Всё гораздо проще. Запах чеснока просто отпугивает микробов вируса от предлагаемого объекта атаки (организм человека). Микробы вируса просто нутром понимают «ЧТО их впоследствии там (в организме) ждёт». Тем более, если вирус предполагает уже в самом организме человека размножить собственные бактерии. Посмотрите хотя бы это видео - Чеснок против коронавируса. Один из способов защиты
"Тем более, если вирус предполагает уже в самом организме человека размножить собственные бактерии" в смысле Умный Вирус разводит у себя в огороде (внутри человека) бактерии, как муравьи разводят в муравейнике тлю ? Или у вируса разводятся бактерии как паразиты у человека? Поясните - оба утверждения весьма интересны ! Шокированный 
Отредактировано: Azak - 13 мая 2020 в 22:36

  • +0.09 / 4
    • 4
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
61 год
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: polpol от 13.05.2020 01:15:39И такую лабораторию предполагаешь на голову себе надеть?
Пример не по теме.
Вопрос.
Респиратор от вируса может защитить?

Может ли респиратор стать преградой для вируса?
Конечно. Вирус крылышек не имеет и по воздуху самостоятельно не летает! только в частицах аэрозоля, которые и задерживает респиратор. Кстати, мноuие респираторы, имеющие фильтрующие коробки, комплектуются дополнительными противоаэрозольными фильтрами, которые  на эти коробки накладываются и удерживаются специальными держателями! Например респираторы и полнолицевые маски фирм 3М и Unix...
На фото на фильтующих коробках белый аэрозольный фильтр сверху закреплённый пластиковым держателем.

  • +0.19 / 11
    • 11
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
опять всплыла дискуссия про суть вирусов
Шикарный ликбез, с картинками, про вирусы:
после него станет понятно как влияет на вирус  ремдесивир ( который ломает РНК-зависимую РНК полимеразу)

  • +0.02 / 2
    • 2
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
61 год
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02
Скрытый текст


Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.
Вообще-то это азы иммунологии! Титр антител в плазме переболевших тем выше, чем выраженней был иммунный ответ организма. (и, соответственно - выраженней симптоматика заболевания!) Так что эта "вводная" принципиально ничего не меняет.

  • +0.25 / 11
    • 11
Налим_23
 
Чад
Новочадск
Слушатель
Карма: +12.72
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Аква от 13.05.2020 22:16:35Ну  и что  они должны  сейчас  все  умереть   что ли?   Вон  столетняя  вылечилась .   90 летние  тоже.   А  я статью  приводила  про грипп  -  так  и  у него  в зоне  риска  65+  ничего нового.  Так  что  чем   вы  размахиваете  непонятно. 

А   про то как  раскладывалась   статистика  мужиков  я  должна  верить  вам  на слово? Или  у  вас  раскладка  есть?
А это, кстати, интересно - было много сообщений о том, что вылечивались 100-летние, 90-летние. Которые, казалось бы, далеко за группой риска. В смысле, уже там. Испанку застали? 

  • +0.02 / 1
    • 1
Nobody
 
11 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,987
Читатели: 3
Цитата: Налим_23 от 13.05.2020 22:37:12А это, кстати, интересно - было много сообщений о том, что вылечивались 100-летние, 90-летние. Которые, казалось бы, далеко за группой риска. В смысле, уже там. Испанку застали?
Здесь и другое исключать нельзя.  90 и 100 летние могут быть крепкими, хоть и старыми. 
А можно и в 40 букет хрони иметь.

  • +0.11 / 5
    • 5
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 2
Цитата: Налим_23 от 13.05.2020 22:37:12А это, кстати, интересно - было много сообщений о том, что вылечивались 100-летние, 90-летние. Которые, казалось бы, далеко за группой риска. В смысле, уже там. Испанку застали?
Скорее   повышенное   к ним  внимание.  Ну  и потом ,  если человек  дожил   до таких  лет -  это  уже  незаурядный  набор   генов

  • +0.21 / 11
    • 11
Налим_23
 
Чад
Новочадск
Слушатель
Карма: +12.72
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Аква от 13.05.2020 22:46:21Скорее   повышенное   к ним  внимание.  Ну  и потом ,  если человек  дожил   до таких  лет -  это  уже  незаурядный  набор   генов
Ну понятно, что мы знаем, что мы ничего не знаем. Но лично мне этот вопрос интересен. Так, на секунду, деда 16 года рождения похоронил в 90 лет. Он и брюшной тиф в 20-е перенёс. Другие были люди. Не то, что мы сейчас. 

  • +0.02 / 1
    • 1
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Слушатель
Карма: +121.95
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04Предприятие "дышало на ладан"
Коронавирус спас производство на Урале, которое выпускает аппараты ИВЛ для всей страны
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69250459.html
Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04А потом резко начало набирать сотрудников и увеличило производство более чем в 10 раз.
Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04При таком подходе брак неизбежен
В УК на эпидемии скидок нет. Да и задача прокурора - по Закону сажать
Случилось два ЧП. Погибли люди. Возбуждено уголовное дело. В причинах произошедшего уже разбираются судмедэксперты. 
Будет вина производителя - руководящему составу завода мало не покажется. Будет вина медтехника больницы - пойдет руководство больницы. Будет нарушение ТП, пожарной охраны, эксплуатации - ответят виновные и их руководство. Это кислород и это человеческие жизни. 
Касательно непосредственно брака... 
1. Есть система ОТК завода. ОТК... фильтр, а не барьер. Работают люди, а глаза - не рентген. Массовый брак на производстве фильтр ОТК пробьет... не сомневайтесь. Но на массу есть свои методы у Кости Сопрыкина, такие как: остановка линии сборки, полная пересборка всего оборудования. Браковка партии... Нет здесь предрешенности и неизбежности. Садиться, не сомневайтесь, не хочет ни кто. 
И потом, с чего Вы решили, что дело именно в линейном персонале, а не в кооперации. Завод - это оборудование, станки! Гавриков можно набрать, а нарастить станочный парк за месяц в разы - НЕТ. Рост в  раз это только кооперация, причем - новая. Могли и там лопухнуться. А ОТК - проморгать. Как я уже говорил: глаза - не рентген. 
2. Эксплуатация на объекте может объективно ушатать любое изделие за пару минут. У врачей, нужно осознавать, не технический профиль. Они специалисты по телу, а не гайкам и смазке. Кроме того, больница свежая, строилась впопыхах теми, кто был под рукой у Башен. А это отличные спецы в общегражданке. Эксплуатация началась до фактического завершения строительства. Какие гарантии, что кислородные магистрали хорошо продуты и промыты? Акты о промывке на практике ни чего не стоят. Какие гарантии, что при установке консолей не закрутили саморез в кабель в стене, с периодическим подкорачиванием? Ни каких гарантий. Много чего видел. 
Могли запросто убить ИВЛ и на объектах. 
Отредактировано: iz_kirova - 13 мая 2020 в 23:10
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.44 / 31
    • 31
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 13.05.2020 22:58:29Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.

Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.

В
У каждого патриотизма должен быть предел,который не должен выходить за рамки разумного.В марте УПЗ  обьявляет о наборе в 250  человек.
Перевожу:с улицы,тех, кто нах нигде никому не нужен.
Из комментов
Авенты нисколько не хуже по функциональности зарубежных аппаратов, просто они менее надёжны. Почему? Потому что за рубежом вкладывают много средств, ресурсов, времени в повышение надежности своих аппаратов, а на УПЗ - лишь бы работали перед продажей. Медтехника на УПЗ - побочный продукт основного производства, поэтому и отношение такое со стороны руководства завода. А сейчас, когда жареный петух клюнул, кинулись в другую крайность - при неподготовленном производстве, при отсутствии комплектующих, один дурак пообещал руководству страны выдавать на гора ежемесячно тысячи аппаратов. Угадайте с 3 раз, какое будет качество этих аппаратов и сколько рекламаций будет получать завод каждую неделю???
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +0.05 / 15
    • 8
    • 7
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 13.05.2020 22:58:29Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.
И добавлю неприятное
Местный граф Козицын,тот самый ,который послал своих ручных псов из ММА разгонять противников храма,решил на месте УПЗ храм возвести,раз в сквере не получилось.И это чудо,что УПЗ,еще существует
Отредактировано: Братан - 13 мая 2020 в 23:15
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +0.00 / 3
    • 1
    • 2
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: iz_kirova от 13.05.2020 22:58:29Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.

Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.

В УК на эпидемии скидок нет. Да и задача прокурора - по Закону сажать
Случилось два ЧП. Погибли люди. Возбуждено уголовное дело. В причинах произошедшего уже разбираются судмедэксперты. 
Будет вина производителя - руководящему составу завода мало не покажется. Будет вина медтехника больницы - пойдет руководство больницы. Будет нарушение ТП, пожарной охраны, эксплуатации - ответят виновные и их руководство. Это кислород и это человеческие жизни. 
Касательно непосредственно брака... есть система ОТК завода. ОТК... фильтр, а не барьер. Работают люди, а глаза - не рентген. Массовый брак на производстве фильтр ОТК пробьет... не сомневайтесь. Но на массу есть свои методы у Кости Сопрыкина, такие как: остановка линии сборки, полная пересборка всего оборудования. Браковка партии... Нет здесь предрешенности и неизбежности. Садиться, не сомневайтесь, не хочет ни кто. 
И потом, с чего Вы решили, что дело именно в линейном персонале, а не в кооперации. Завод - это оборудование, станки! Гавриков можно набрать, а нарастить станочный парк за месяц в разы - НЕТ. Рост в  раз это только кооперация, причем - новая. Могли и там лопухнуться. А ОТК - проморгать. Как я уже говорил: глаза - не рентген.
Я всё-таки подозреваю, что дело в комплектующих (возможно из Китая), какой-нибудь условный относительно дешёвый элемент, который при первой и до  N-ой проверки отрабатывает корректно, а при N+1 глючит, в таком случае никакое ОТК не поможет, выявить подобный дефект может только промышленная эксплуатация (начиная от отзыва автомобилей "Тойота" до аварий при пуске космических ракет).      

  • +0.05 / 3
    • 3
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,898.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,355
Читатели: 55
Дискуссия Новая
скончались
В Москве за сутки от коронавируса скончались 58 человек, сообщает оперштаб.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.08 / 6
    • 6
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 2
Цитата: Налим_23 от 13.05.2020 22:51:48Ну понятно, что мы знаем, что мы ничего не знаем. Но лично мне этот вопрос интересен. Так, на секунду, деда 16 года рождения похоронил в 90 лет. Он и брюшной тиф в 20-е перенёс. Другие были люди. Не то, что мы сейчас.
Ну говорят   фраза  -  что  молодежь  не та -  впервые найдена  на шумерских  табличках)  
Мои деды  оба не дожили  до  55 - войну  пережили,  но даром не прошла.   Один  8  года,  другой  14.   Первого  я  даже не  видела

  • +0.27 / 15
    • 15
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: swedxa от 13.05.2020 17:34:57Да, Вы безусловно правы. Я написал как это выглядит в близком к идеалу случае. Но ... понятно короче, человеческий фактор, административный фактор, организационный фактор...Тут добавить к Вашим словам нечего.
 А теперь пара слов в защиту медиков и вообще всей системы по выявлению заболевших. 
  Никого не хочу обидеть. Есть прослойка людей, не возьмусь их оценивать количественно, но их не мало, паникеров, неврастеников и параноиков и просто очень впечатлительных. Они, как все мы вместе находимся под каким-то не бывалым медийным прессингом о коронавирусе и ужасе - ужасе вокруг него. 
Карантин, небывалые решения правительств почти всех стран, остановка экономики. Вот все вкупе бьет по психике так, что у какого-то количества людей начинает срывать крышу, может вызвать повышение температуры и проявление других симптомов ОРВИ, даже затруднение дыхания, но на самом деле это невротическое состояние и не больше. И приступы паники у этих людей могут даже повторяться. Такие случаи давно известны и описаны.
 Появление стигматов, как пример похожего психосоматического воздействия. Ну или как в известном анекдоте про медицинскую энциклопедию. Какое описание болезни ни прочитаю, оказывается у меня есть все симптомы. 
Понятно, что какая-то часть из выше упомянутой  категории людей начинает паниковать, звонить, требовать и так далее. 
Они создают дополнительную нагрузку. Со всеми вытекающими последствиями.  Только не поймите меня так, будто я кого-то выгораживаю, нет, ни коем случае. Стараюсь составить более полную картинку происходящего. 
 Или на оборот вся эта медийная истерия пугает так, что люди даже имея все реальные симптомы боятся вызвать врача, не хотят в верить, что с ними такое произошло и они заболели. И такое тоже есть. Голову в песок- может пронесет. А потом становится уже поздно.
Отдельное сука, спасибо надо медийщикам -  хайпожорам. Бошки бы поотрывал на хрен, за такую подачу информации и нагнетание истерики. 
Они, твари, еще не представляют, сколько людей  загубили своим визгом
. Это про журналюг и руководство телеканалов. 
Еще отдельное спасибо уродам видео- и просто блогерам, которые в погоне за просмотрами и подписчиками или по собственной глупости раскрутили небывалую драму-катастрофу.
 Надеюсь они подавятся своей известностью и тем баблишком, что срубили за хайп. 
Они неизвестному пока количеству народа загубили психику, истрепали нервы, а кто-то из этих сволочей умер или попал в больницу из-за сердечных приступов, инсультов и тому подобного, насмотревшись и начитавшись их дерьмоинформации.
При всей своей нелюбви к медийщикам, но тут все предъявы к чиновникам, а не к ним.
Если от профильных чиновников исходят "протеворечивые сигналы", а то и какая-то откровенная фигня, то что вы хотите от испорченного телефона,ака медийщики?
Вот где ясная и понятная  статистика по выздоровевшим? нету.
По структуре больных-умерших? нету.  Отчеты по трем больницам -это хорошо, но три больницы -это еще не вся страна.
и все дают разную градацию по возрастам (до 50,до 60-ти,до 65 лет... хрен сравнишь)
Потом из этих "недомолвок" закономерно растут нездоровые сенсации и "власти скрывают". А еще утверждения что на западе хреновая медицина, а у вас хорошая уже не кажутся такими убедительными при втором месте в мире по количеству больных. А...так они оказывается не все больные, а только бессимптомных носителей половина! - но кого это уже интересует, если власти заявляют о,сцуко, больных!С битой
Короче, информвойна провалена полностью.((((
и такие дерганые разнотипно-разнородные данные, кстати, заставляют подозревать, что с ведением статистики не всё везде ладно тоже.

  • +0.12 / 13
    • 9
    • 4
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь