Коронавирус и другие пандемии.

Скорость заражения с первой тысячи в день






К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/coronavirus
Примечание. Данные по Канаде на 16 день изменены, в связи с неполными данными на момент публикации.

Цитата: Понззо от 14.04.2020 20:42:40Скорость заражения с первой тысячи в день






К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/corona

Где вы такие данные берёте, в Канаде больше 1000 каждый день, и вчера и сегодня.

Доктора в НЙ сегодня выяснили, что если человек уже в реанимации, и ему все равно становится еше хуже, его надо положить на живот.
Типа ему так легче дышать.
https://www.cnn.com/2020/04/14…index.html
На доктора в США учатся 10 лет, и стоит это удовольствие четверть миллиона долларов.
Неужели они не знают такие простые вещи?
.
Анжела Примаченко, 27 лет, из штата Вашингтон, была уже беременная, когда она заболела в марте, позже была подключена к ИВЛ, на днях была введена в кому,  после чего и родила дочь. Дочь пока что не заражена.
Мать и ребенок здоровы. Ее сестра собирает сейчас деньги оплатить пребывание в госпитале.

https://news.sky.com/story/cor…sf-twitter

Цитата: Cheen от 14.04.2020 18:02:23Если вот эта статья от Decа 
https://glav.su/foru…age5629714 про то, что вирус не столько сами легкие повреждает, сколько гемоглобин, имеет под собой рациональное зерно, то может быть...
Мне просто категорически непонятно применение хлорохина против вирусной болезни, точнее не применение, а сама идея:  КАК додумались его вообще применить. Вот привозят к врачам пациента с вирусного, а они такие..-"а давайте ему дадим препарат от блох и клещей(образно)"...-wtf?  Ну явно не то вещество которое в первую очередь применить додумаешься. Или додумавшиеся что-то знали заранее.
Описания механизма воздействия противомалярийных препаратов на коронавирус у меня чет не нагуглилось. Находятся просто рекомендации без описания "химии". Если кто найдет поделитесь ссылкой пожалуйста.

Как додумались : ссылки под рукой нет (могу поискать), но помнится: во времена SARS-1 они тестировали самые разные лекарства in vitro. Хлорохин показал эффект. На пациентах это тогда не проверялось, не успели.  А уже в Ухане китайцы стали проверять старые заначки.

Меня одно очень смущает в идее защиты гемоглобина:

И хинин, и хлорохин это не конкретно противомалярийные препараты, они работают против разных патогенных простейших. Если у человека это только малярия, то в водной среде – рыбы – их несколько, разных (Ichthyophthirius multifiliis,  Oodinium разные, Ichthyobodo necator... – русских названий не знаю, сори!).  И они большей частью внешние паразиты, не внутренние!
Причем – это даже без микроскопа видно! – они уничтожают паразитов и на жабрах,но и на теле тоже. A вот какой гемоглобин на теле я не очень понимаю.  И я почти уверен что они и свободных паразитов в воде тоже гнобят.
 (И боюсь что механизм как эти лекарства работают никто внимательно не изучал, просто известно что работает.)

Цитата: D_K от 14.04.2020 17:54:29Я не думаю что это транзитные китайцы - международных рейсов уже недели 2 нет. Это означает что в китайской диаспоре в Москве циркулирует вирус но они не обращаются к нашим врачам а предпочитают ехать в Китай.

Спорить не буду, может, это возвращаются застрявшие. Но:
Из 14 рейсов на табло - 8 международных. В Китай тоже есть рейсы.

Цитата: mv2014 от 14.04.2020 21:19:15Как додумались : ссылки под рукой нет (могу поискать), но помнится: во времена SARS-1 они тестировали самые разные лекарства in vitro. Хлорохин показал эффект. На пациентах это тогда не проверялось, не успели.  А уже в Ухане китайцы стали проверять старые заначки.

Вот оно:


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351731

ЦитатаAbstract

We report on chloroquine, a 4-amino-quinoline, as an effective inhibitor of the replication of the severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) in vitro. Chloroquine is a clinically approved drug effective against malaria. We tested chloroquine phosphate for its antiviral potential against SARS-CoV-induced cytopathicity in Vero E6 cell culture. Results indicate that the IC50 of chloroquine for antiviral activity (8.8 +/- 1.2 microM) was significantly lower than its cytostatic activity; CC50 (261.3 +/- 14.5 microM), yielding a selectivity index of 30. The IC50 of chloroquine for inhibition of SARS-CoV in vitro approximates the plasma concentrations of chloroquine reached during treatment of acute malaria. Addition of chloroquine to infected cultures could be delayed for up to 5h postinfection, without an important drop in antiviral activity. Chloroquine, an old antimalarial drug, may be considered for immediate use in the prevention and treatment of SARS-CoV infections.

А теперь вопрос: эта Vero E6 cell culture шо за зверь? Гемоглобин в ней имеется? 

Разработкой вакцины от коронавируса в России занимаются семь центров, ожидается, что ближайшее время начнутся клинические исследования - глава Минздрава РФ Мурашко

Цитата: Понззо от 14.04.2020 20:42:40Скорость заражения с первой тысячи в день

Скрытый текст

К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/coronavirus
Примечание. Данные по Канаде на 16 день изменены, в связи с неполными данными на момент публикации.

Бразилия -  62985 тестов, (0,29 на 1000 населения). 24232 случаев,  1378 смертей.
В Бразилии считай тестов почти не делают, один из худших охватов тестами в мире. Всего лишь 2,5 теста на 1 выявленный случай, 45 тестов на 1 смерть. С таким мизерным тестированием трупам там тестов на коронавирус тем более не делают, а значит многие смерти от covid-19 не идут в статистику.

Франция - 333807 тестов (5,1 на 1000 населения). 143303 случаев (+6524 за сутки), 15729 смертей (+762 за сутки). Тоже очень слабый охват тестами. Всего 2,3 теста на 1 выявленный случай, 21 тест на 1 смерть.
Очевидно, с таким слабым охватом тестами, во Франции тестируют в основном только людей с явными симптомами, да и то не всех. 

Россия - 1426014 тестов (0,97 на 1000 населения). По абсолютному количеству тестов Россия занимает 2-е место после США, а по тестам на душу населения уже опередили штаты.
 21102 случаев, 170 смертей. По 68 тестов на 1 выявленного, 8388 тестов на 1 смерть. Это одни из лучших в мире показателей по охвату  тестами в мире. У нас выявляют много бессимптомных (до 40% от всех случаев и эта доля растёт). 

В отличии от Китая бессимптомных мы плюсуем в общую статистику. Китайцы до последнего времени считали только симптомных, а другие крупные страны бессимптомных практически не выявляют из-за дефицита тестов.
__________________________________________________________
__________________________________________________________

Но при этом вы страны с таким диаметрально различным охватом тестами начинаете сравнивать и делаете выводы... Словно в Бразилии и Франции выявляют такой же высокий процент зараженных как и в России (хотя это не так, во Франции и тем более в Бразилии, значительная часть зараженных никак не охвачены тестами).

Бразилию с жалкими 63 тыс. тестов на 212 млн населения вы умудрились включить в "благополучную" группу С

...

Аналогично и по численности населения.  Нет большого смысла сравнивать абсолютные цифры у стран, которые сильно различаются населению. 

Например, за последние сутки в Бельгии  +530 новых случаев (31119 всего)  и +254 новых смертей (4157). Казалось бы, подумаешь, это же меньше чем тысячи новых случаев и смертей в США.  Но проблема в том, что численность населения Бельгии - всего 11,5 млн человек, в 12,8 раз меньше чем население России.

Такие приросты (+530 случаев и +254 смертей) для страны с населением 11.5 млн будут эквивалентны приросту +7000 случаев и +3200 смертей в сутки для страны с населением 147 млн.

На сегодняшний день Бельгия уже сравнялась с Италией по числу случаев на 1 млн населения (2685) и обогнала Италию по числу смертей от коронавируса на 1 млн (359). Из некарликовых стран только в Испании больше смертей на душу населения, но судя по такой динамике, за пару дней Бельгия выйдет на первое место в мире по этому показателю. 

То есть в Бельгии самая ужасная ситуация среди всех стран мира, больше всего смертей на душу населения. А у вас Бельгия входит в  благополучную группу "С", умеренная скорость заражения и всё такое. 

... 

Вы поместили страны с населением 12 млн и 212 млн в одну группу и сравниваете их по абсолютным значениям прироста, позабыв про относительные цифры. :)

Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05Нью-Джерси и Нью-Йорк - больше половины и 40% населения заражены! 
Данные очень надежны - в Нью-Йорке протестировано аж 2.5% населения (вдвое выше чем в России).

В штате Нью Йорк 20 миллионов человек. Какие к черту 40%?  Все го лишь один процент.

ЦитатаЛетальность тогда довольно низкая получается. В Нью-Джерси на 4 миллиона зараженных 2800 смертей - летальность 0.07%. 

В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.

Вы путаете смертность и летальность. Это разные понятия.
Текущая летальность в Нью Йорке получается 5,36%, Нью Джерси 4,08%.

Менее интересно:  Статья о BCG в New York Post

https://nypost.com/2020/04/14/coronavirus-death-rates-lower-in-countries-using-tb-vaccine/
базиранная на уже известной статье Аниты Шет и др:
https://www.medrxiv.…l.pdf+html




А вот это куда лучше и кажется здесь не было:

Is Global BCG Vaccination Coverage Relevant To The Progression Of SARS-CoV-2 Pandemic?
Mayda Gursela and Ihsan Gurselb

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7136957/

Здесь подробные данные/сравнение BCG и не BCG стран.

Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05Сделал такую же таблицу по американским штатам.

Скрытый текст

 

USA	Total	Deaths/million	Total	Tests/million
New Jersey	68,824	316	131,219	14,774	52.45%
New York	202,208	552	499,143	25,443	40.51%
Michigan	25,635	161	76,014	7,634	33.72%
Connecticut	13,381	168	44,309	12,372	30.20%
Northern Mariana Islands	11		45		24.44%
Georgia	14,223	49	61,795	6,001	23.02%
Massachusetts	26,867	124	122,049	17,869	22.01%
Guam	133		605		21.98%
Illinois	22,025	62	105,768	8,249	20.82%
USA Total	603,496	76	3,036,007	9,172	19.88%
Colorado	7,691	56	38,742	7,004	19.85%
Pennsylvania	25,345	46	133,631	10,447	18.97%
Indiana	8,527	58	46,017	6,933	18.53%
Louisiana	21,518	217	118,422	25,393	18.17%
District Of Columbia	2,058	98	11,518	16,827	17.87%
Maryland	9,472	50	53,733	8,950	17.63%
Mississippi	3,087	37	21,101	7,060	14.63%
Rhode Island	2,976	69	20,350	19,260	14.62%
Virginia	6,171	18	42,763	5,082	14.43%
Delaware	1,761	43	12,304	12,958	14.31%
Alabama	3,836	22	33,050	6,794	11.61%
Washington	10,703	72	92,999	12,749	11.51%
California	24,421	19	212,900	5,438	11.47%
South Carolina	3,439	18	31,426	6,341	10.94%
Puerto Rico	923	13	8,535	2,520	10.81%
Ohio	7,280	28	67,874	5,830	10.73%
South Dakota	988	7	9,296	10,756	10.63%
Florida	21,367	25	205,413	9,972	10.40%
Kansas	1,426	24	14,147	4,864	10.08%
Missouri	4,510	20	45,064	7,400	10.01%
Texas	14,624	11	146,467	5,253	9.98%
Idaho	1,453	20	14,881	8,817	9.76%
Iowa	1,710	14	17,592	5,616	9.72%
Nevada	2,971	41	30,628	10,479	9.70%
New Hampshire	1,020	17	11,610	8,641	8.79%
Arizona	3,806	19	44,096	6,348	8.63%
Wisconsin	3,428	27	40,197	6,956	8.53%
Oklahoma	2,184	28	28,225	7,204	7.74%
North Carolina	5,024	11	65,039	6,404	7.72%
Kentucky	2,048	23	26,683	6,009	7.68%
Nebraska	871	9	11,384	5,977	7.65%
Tennessee	5,610	16	76,195	11,456	7.36%
Vermont	752	46	10,585	16,937	7.10%
Arkansas	1,480	10	21,131	7,066	7.00%
Maine	734	15	12,168	9,130	6.03%
Utah	2,363	6	45,787	15,035	5.16%
Oregon	1,584	13	31,121	7,624	5.09%
Wyoming	275	2	5,963	10,249	4.61%
Montana	399	7	9,234	8,864	4.32%
Minnesota	1,695	14	39,241	7,099	4.32%
New Mexico	1,345	15	31,970	15,279	4.21%
West Virginia	640	5	17,038	9,315	3.76%
Alaska	285	12	8,348	11,304	3.41%
North Dakota	341	12	10,916	14,512	3.12%
Hawaii	504	6	18,827	13,240	2.68%

Нью-Джерси и Нью-Йорк - больше половины и 40% населения заражены! 

Данные очень надежны - в Нью-Йорке протестировано аж 2.5% населения (вдвое выше чем в России). 

Летальность тогда довольно низкая получается. В Нью-Джерси на 4 миллиона зараженных 2800 смертей - летальность 0.07%. 

В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.

"Простогрипп"

Впрочем это текущая летальность и смерти видимо недоучитываются. Будет по итогам 0.3% примерно.

То что в США в некоторых регионах 40% тестов дают положительный результат ещё не означает, что там заражены 40% населения. Ведь это означало бы, что 40% стариков тоже были были заражены, а у них смертность от covid-19 очень высокая, см. цифры по Италии и Испании.
Среди всех штатов США, Нью-Йорк - один из самых пожилых, средний возраст - 39-40 лет, средняя продолжительность жизни - 81,2 года. 

Даже при полном отсутствии карантинных и ограничительных мер, заразить 40% населения не такая уж и простая задача. Пока что максимум по гриппу в США был 45 млн - 13,6% населения. В тот год (сезон 2017-2018) в штатах от гриппа погибло 61 тыс. человек, летальность составила 0,14%. А обычно еще меньше заражается.

В Америке тесты делают преимущественно симптомным, у которых с высокой долей вероятности будет коронавирус. Отсюда и такое малое соотношение кол-ва тестов к выявленным.   Всего в Нью-Йорке сделали 499 тысяч тестов на штат с населением 19,4 млн.  Положительный результат - 202 тыс. (включая повторные тестирования для уточнения диагноза). 

Даже при таком большом охвате тестами, коронавирус выявлен у 1% населения штата.  Допустим столько же обратившихся за тестом симптомных послали нахрен из-за нехватки тестов, но больше вряд ли. И еще столько же - бессимптомных.

Итого получится. 200 тыс. симптомных обратились за тестом и им не отказали. Еще 200 тыс. симптомных хотели протестироваться, но были посланы нахрен нью-йоркскими врачами из-за нехватки тестов.  Еще 400 тыс. бессимптомных (в России соотношение симптомных и бессимптомных уже стремится к 50 на 50).  Итого - 800 тыс. зараженных на штат с населением 19,4 млн. Смертность - 1,3%. Вполне похоже на правду, учитывая полную загруженность нью-йоркских больниц и склонность америкосов к ожирению.  


___________________________________________________

Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.

Летальность обычного сезонного гриппа в США - 0,14%. Хотите сказать, что летальность от covid-19 точно такая же?  Где-то я это уже слышал... #этопростогрипп, #правительствавасобманывают, #непарьтесьвсенаулицы

Цитата: HLD от 14.04.2020 23:03:19Так как чукча в основном читатель , а не писатель , то хотел бы отметить что мы как то Турцию забыли.
( Турция ; кто сейчас слабый человек Европы ? ) , а сейчас , как мне кажется , скрывает правдивые сведения о умерших ...
Поставлю на 24 часа . надеюсь что кто то из специалистов развеет мои сомнения.

Восьмое место в мире по зараженным, четвертое - по приросту числа зараженных за сутки. 

Инфицировано Всего 65,111

прирост за сутки +4,062

Умерло Всего 1,403

прирост за сутки +107

Для читателей - ссылка по странам в шапке https://www.worldometers.info/coronavirus/

Цитата: NavyGator от 14.04.2020 15:31:51Смысл был в одном: неважно какая амплитуда в начале, примерно к 35-40 дню все графики выходят на полку ниже 5%,  а  примерно к 45 -50 дню - на полку ниже 1%.  И это уже выявленная закономерность. Hас левая часть графика не интересует, нас интересует правая часть графика и выход на полку в 1%.

К сожалению все эти полки, хотя они в реальности вполне могут быть, но на ваших графиках являются следствием не динамики изучаемого явления, а следствием методики изучения. Не понятно, зачем Вы выбрали именно график процента прироста к общему количеству выявленных случаев. Вот если бы Вы изучали демографию и рождаемость, то строили бы график процентного соотношения новых рожденных к общему количеству всех рожденных за всю историю? Не странно ли? Очень быстро бы пришли к выводу что была пройдена планка в 1% и наступает всеобщее вымирание?
И почему этот пресловутый 1%? Вообще-то 1% в день, это 3778% годовых! А может там потом на этом графике далее плато на 10 страниц! А у всех будет выглядеть одинаково. Самое важное, у вас вообще вне зоны чувствительности на этих графиках!
Почему бы просто не смотреть на график количества новых случаев в день? Первая производная так сказать. Пока она растет, эпидемия расширяется, как начнет падать, значит произошел перелом. Все же просто. А если сравнивать нужно разные страны между собой то просто делить на общее количество заболевших каждый график целиком!

Цитата: mv2014 от 14.04.2020 21:43:11Вот оно:\n\nhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351731\n\n
А теперь вопрос: эта Vero E6 cell culture шо за зверь? Гемоглобин в ней имеется?

Культура клеток эпителия почки зеленой мартышки.

Цитата: Cheen от 14.04.2020 23:24:28Культура клеток эпителия зеленой мартышки.

Это я посмотрел, спасибо.    Я просто хочу убедиться что гемоглобин там никаким боком (на чем определенная теория накрывается тазом)

Цитата: HLD от 14.04.2020 23:03:19Так как чукча в основном читатель , а не писатель , то хотел бы отметить что мы как то Турцию забыли.
Долгое время недосултан вообще придерживался тактики Лукашенко и Бердымухаммедов отрицая наличие вируса в своей стране ,

Скрытый текст

( Турция ; кто сейчас слабый человек Европы ? ) , а сейчас , как мне кажется , скрывает правдивые сведения о умерших ...
Поставлю на 24 часа . надеюсь что кто то из специалистов развеет мои сомнения.

Почему забыли? Регулярно вспоминаем.
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5627614/#message5627614
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5628624/#message5628624

На данный момент в Турции выявлено более 65 тыс. зараженных, 1403 смертей, смертность 2,2%. Более-менее похоже на правду.  

Тестов в Турции сделано 443 тыс. - 5,2 на 1000 населения, 6,8 тестов на 1 выявленный случай, 316 тестов на 1 смерть.  Это не самые лучшие цифры по охвату тестированием населения, но и далеко не самые худшие. Например, во Франции и в Бразилии охват тестами намного хуже. 

Сейчас в Турции действуют достаточно жесткие карантинные меры, на въезд-выезд закрыты 30 крупных городов, по выходным - комендантский час с полным запретом на выход из домов.

Правда через 3-4 дня в Турции скорее всего будет новый всплеск заболеваемости из-за глупого решения Эрдогана объявить о комендантском часе всего за 2 часа до его ввода (причем турецкие власти зачем-то сказали, что закроют и продуктовые магазины), после чего люди в панике массово ломанулись за хлебом и плотными очередями/толпами перезаражали друг друга.


.


.

 
https://lentachel.ru/news/2020/04/14/komendantskiy-chas-v-turtsii-teper-budut-obyavlyat-po-vyhodnym.html

Это покруче Мадридского "8 марта" будет.  Кого там пугают отдельные несознательные бегуны в парках, смотрите на толпы испугавшихся умереть с голоду турок

Интересная статистика:

15% пред-родовых женщин в Нью Йорке имеют вирус – но почти все без симптомов.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8217215/One-sixth-pregnant-women-New-York-infected-coronavirus-small-study-reveals.html

думается, что тогда общий уровень инфекцирования еще выше – это все-таки не самая социально активная категория ....

Цитата: Zeratul от 14.04.2020 23:14:42То что в США в некоторых регионах 40% тестов дают положительный результат ещё не означает, что там заражены 40% населения. Ведь это означало бы, что 40% стариков тоже были были заражены, а у них смертность от covid-19 очень высокая, см. цифры по Италии и Испании.
Среди всех штатов США, Нью-Йорк - один из самых пожилых, средний возраст - 39-40 лет, средняя продолжительность жизни - 81,2 года. 

Даже при полном отсутствии карантинных и ограничительных мер, заразить 40% населения не такая уж и простая задача. Пока что максимум по гриппу в США был 45 млн - 13,6% населения. В тот год (сезон 2017-2018) в штатах от гриппа погибло 61 тыс. человек, летальность составила 0,14%. А обычно еще меньше заражается.

В Америке тесты делают преимущественно симптомным, у которых с высокой долей вероятности будет коронавирус. Отсюда и такое малое соотношение кол-ва тестов к выявленным.   Всего в Нью-Йорке сделали 499 тысяч тестов на штат с населением 19,4 млн.  Положительный результат - 202 тыс. (включая повторные тестирования для уточнения диагноза). 

Даже при таком большом охвате тестами, коронавирус выявлен у 1% населения штата.  Допустим столько же обратившихся за тестом симптомных послали нахрен из-за нехватки тестов, но больше вряд ли. И еще столько же - бессимптомных.

Итого получится. 200 тыс. симптомных обратились за тестом и им не отказали. Еще 200 тыс. симптомных хотели протестироваться, но были посланы нахрен нью-йоркскими врачами из-за нехватки тестов.  Еще 400 тыс. бессимптомных (в России соотношение симптомных и бессимптомных уже стремится к 50 на 50).  Итого - 800 тыс. зараженных на штат с населением 19,4 млн. Смертность - 1,3%. Вполне похоже на правду, учитывая полную загруженность нью-йоркских больниц и склонность америкосов к ожирению.  \n\n

Скрытый текст

Ваше предположение, что на самом деле зараженных в Нью-Йорке не 200 тыс., а 7,5 млн означало бы, что 3,4 млн симптомных обращались за тестами, но им было отказано. И лишь 0,5 млн сделали тесты.  Про еще 3,8 млн бессимптомных я вообще молчу, они бы перезаражали всех остальных очень быстро.

___________________________________________________\n\n
Летальность обычного сезонного гриппа в США - 0,14%. Хотите сказать, что летальность от covid-19 точно такая же?  Где-то я это уже слышал... #этопростогрипп, #правительствавасобманывают, #непарьтесьвсенаулицы

То, о чем Вы здесь рассуждаете, я думаю, как раз имеет самое принципиальное значение для прогноза развития эпидемии. Какова настоящая летальность? 0.14% или выше? Если можно было бы посмотреть на такие места, где умудрились переболеть 100% населения и оценить смертность... Но таких мест, вероятно, нет. Еще этот показатель зависит от качества медицины, и не находится ли она в коллапсе. Зависит ли от БЦЖ, вопрос.

Но даже если вот взять модель с летальностью в 0.14%. Если предположить, как многие говорят, что должно будет переболеть 60% населения, чтобы сформировать иммунную прослойку, то для России это будет 86,7 млн. человек. При летальности 0.14% это будет 120 тыс. погибших. и больше миллиона с хроническим повреждением легких. А если летальность выше? Если судить по бриллиантовой принцессе, то там умер каждый сотый из заболевших. Это 1% летальность. Но сейчас придет Навигатор и скажет что переболел весь корабль но остальные бессимптомно и тесты которые без антител их просто пропустили. Но и тогда получиться что погиб каждый пятисотый, т.е. 0.2%. Либо там была флуктуация. По Ломбардии получается что летальность 0.11%, если считать что никто там больше не умрет и заразилось 100% населения, но я в этом сомневаюсь.

С другой стороны, если подумать о сроках на создание иммунной прослойки, то тоже получается не весело. Если хотим, чтобы иммунная прослойка сформировалась к середине лета, то в каждый день должно быть примерно по миллиону! новых заболевших и 1.4 тыс. смертей в день (при летальности 0,14%). - и не загнется ли медицина в коллапс?

вся эта математика мне крайне не нравится, а особенно, опасным кажутся призывы сформировать иммунную прослойку путем перенесения болезни 60-70% населения, пусть и с размазанным пиком, надеемся на БЦЖ?

Цитата: NavyGator от 14.04.2020 16:10:03Да были в привязке к Уханю. Мы увидели, что уханьская модель выхода на полку в 1% не работает. Судя по всему, будет новый стандарт - немецкий.
По поводу полки  меньше в 1% - это означает, что только 100  выявленных пациентов заражают менее 1 человека в день. Это означает затухание вспышки. И дальше мы достаточно быстро выйдем к цифре в 0,01-0,02%. В любом случае - это рубежный момент.
Что касается США, то это многоочаговая система с 15-20 очагами. Разделите 6000 человек на 20 очагов - получите по 300 человек в день.

Тогда стоит считать проценты от активных случаев, исключая уже вылечившихся? Особенно при длительном габлбдении эволюции заражения.