Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: NavyGator от 17.04.2020 10:46:20Это не совсем так. Безусловно, заражающая доза играет роль. Hо играет роль одномоментно. Если у вас вокруг есть бессимптомные, то как только вы получили небольшую дозу вируса, организм с ним начинает бороться. Положим через 4 часа вы встретили другую небольшую дозу вируса. Она будет уже явно меньше, чем у вас, потому что вирус реплицируется, и вы тоже бессимптомный. Поэтому вы не получаете больше дозы вируса. А организм уже борется. И если вдруг вы получаете сразу большую дозу вируса от симптомного после встречи с несколькими бессимптомными, то ваш иммунитет уже готов к встрече с большим количеством антигена и начинает активнее бороться. Это называется частичная дробная иммунизация.

Формирование болезни в её бессимптомную  форму связано прежде всего с вирулентностью возбудителя, состоянием иммунитета человека в момент заражения и
условиями окружающей среды. Поэтому заражение в одних случаях ведёт к развитию клинически выраженно протекающей болезни, в других - формированию бессимптомного носительства. Кроме того, чем выше вирулентность,  тем меньше инфицирующая доза. Какова эта инфицирующая COVID-19 пока мало изучено. Но учитывая степень распространения инфекции в мире, предполагается, что её величина как для респираторной вирусной инфекции значится от нескольких десятков до нескольких сотен тысяч частиц.
Однозначно утверждать, что при COVID-19 неоднократные встречи с  незначительным количеством вируса не ведут к развитию манифестной формы болезни в настоящее
время утверждать рано.
Доктор Паркер из Лондонской школы гигиены и тропической медицины утверждает, что пациентам, которые явно больны и представляют риск (бессимптомные) , низкие дозы вируса также могут быть вредными из-за их кумулятивного эффекта https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/viral-load-many-health-workers-getting-sick/
“Исследования на мышах также показали, что повторное воздействие низких доз может быть таким же заразным, как разовая высокая доза. В общем, для нас крайне важно ограничить все возможные воздействия COVID-19, будь то люди с высокой степенью симптомов, кашляющих большими количествами вируса, или люди с бессимптомным течением, у которых небольшие количества”, – говорит он.
В подтверждение этого говорит большое количество больных COVID-19 мед. работников во всех странах, где распространение инфекции принимает характер эпидемии.
Вполне вероятно, что в виду различных причин приводящих к инфицированию незначительными дозами вируса организма человека происходит его накопление, а  репродукция вируса в клетке ведёт к накапливанию вирусных компонентов, оказывающие токсическое и повреждающее действие на клеточные структуры - развивается манифестная форма болезни.

ЦитатаРИМ, 17 апр - РИА Новости, Александр Логунов. Смертность в Италии за период с 1 марта по 4 апреля выросла более чем на 20%, свидетельствуют данные Национального института статистики Istat.
Согласно исследованию, которое охватывает 1689 населенных пунктов, наибольшие показатели зафиксированы среди мужчин и пожилых людей в целом в возрасте свыше 74 лет. Istat отмечает, что данные по коммунам обновляются на еженедельной основе и могут полностью отражать данные по всему населению Италии. В качестве периода, с которым сопоставляется нынешняя статистика, взяты аналогичные временные промежутки с 2015 по 2019 годы.
Наиболее пострадавшими городами стали Бергамо (+382,8% смертельных исходов) и Крема из области Ломбардия (+322%), а также Пьяченца (+309,1%,), которая находится в Эмилии-Романье. В обоих этих регионах зафиксирована половина всех случаев заболевания коронавирусом и 65% смертельных исходов вследствие заражения.
В начале апреля Istat сообщил, что за число смертей в марте на севере Италии увеличилось вдвое по сравнению с тем же периодом за минувшие четыре года.
Согласно последним официальным данным, обнародованным в четверг вечером главой службы гражданской обороны Анджело Боррелли, на Апеннинах зафиксированы свыше 168 тысяч случаев заражения новым типом вируса, свыше 40 тысяч больных выздоровели, число жертв превысило 22 тысячи человек. Последние оценки говорят о замедлении распространения коронавируса в Италии: во вторник сообщалось о рекордно малом числе новых случаев заражения – их оказалось 675, постепенно снижается число госпитализированных.

https://ria.ru/20200417/1570192738.html

Цитата: kotnsk от 17.04.2020 13:26:56типа тоже пятничнокоронавирусное......
Сегодня своих девушек в лабе типа потролил, грю 
- шо там на удаленке то,  на уроке пения типа караоке  песни поем потом оценки учителям показываем. 
- не смешно грят все хуже гораздо........ а на физкультуре  вообще отжимаемся бегаем потом видео процесса отсылаем учителю.
. блин грю так это же маразм забейте и не страдайте фигней.
- понимаем что маразм грят, но делаем под угрозой остаться без аттестата... 
Чойто не очень смешно получилось но как есть..

У нас во дворе хореограф школьный дистанционно ведет танцы, на весь двор слышно в духе: раз-два-три,раз-два-три, ча-ча-ча...поклон

Цитата: DeC от 17.04.2020 11:55:21МИД КНР в пятницу заявил, что корректировка данных по количеству инфицированных и скончавшихся во время эпидемии коронавируса объясняется недоучетом в связи с очень быстрым распространением вируса.

Интересно. Сколько они там ещё "недоучли".

 Хроники... развития эпидемии на местном уровне:

 Чет я не уследил... у нас видимо внутрь популяции зашла инфекция... До этого вроде больше приезжих тестировали и контактных.
 Теперь вообще прилетают больные неизвестно откуда... 

"В Вятском государственном университете рассказали о ситуации с заболеваемостью коронавирусом среди студентов и сотрудников.
15 апреля коронавирус нашли у 68-летнего сотрудника. В пресс-службе вуза уточнили, что он работал на «удалёнке», корпуса ВятГУ не посещал, с другими работниками не контактировал."

 Внутри популяции значит уже.... на 68 летнем споткнулся - потмоу что без симптомов не смог, - возраст. Счас понесется во весь опор... статистика.
 По самоизоляции - чем дальше тем хуже... Вообще больше на профанацию похоже. 

Цитата: Must_Die от 17.04.2020 12:15:51из интересного
недели 3 назад, по большой дружбе посещал прошлую работу, как раз по вопросу организации обслуживания клиентов бесконтактным способом и т.д.
естессссна, за руку не здоровался, но предложил (не голосом конечно, а прямо действием) стукаться кулачками.
вчера посетил опять, люди здороваются кулачком, прижилось однако

Чушь. Лучше здоровья желать словами, чем кулаком,т.е. инструментом агрессии, ударяться(опять же глагол агрессии)

Цитата: NavyGator от 17.04.2020 10:11:09
Россия +4069 выявленных +14,56%
Данных по городам пока нет

Смотрю я на Ваши графики постоянно и начинаю думать:

а нельзя ли найти где-то данные по обычному гриппу, из прошлых лет, и сравнить кривую?

(может кто-то где-то считал количество БОЛЬНЫХ... инфицированных конечно нет.)

Цитата: Grig55 от 17.04.2020 14:09:15Китай. Все очень просто
Как Китай решил все проблемы: ТЕСТ.
ЭЛЕМЕНТАРНО

https://www.youtube.…QGM&t=3524
с 58:50


И только Китай вводит ультра-жесткий Карантин, но именно по тесту,
а не просто всех подряд на карантине, но говно карантин фейковый.

Короновирусная инфекция (Коммерсант)


Рассмотрим возможные действия и их эффективность.

1. Отмена режима самоизоляции. Режим самоизоляции наносит ущерб экономике страны и финансовому состоянию многих граждан, тогда как в действительности оказывается неэффективным: его поддержание не приведет ни к победе над болезнью, ни к сколько-нибудь заметному снижению числа поступающих больных в тяжелом состоянии. Его отмена приведет к заражению большей части населения к середине мая, на месяц раньше, чем это было бы в случае его сохранения. В России число аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВС) оценивается равным 40 тыс., выживаемость при коронавирусе и применении ИВС составляет 20–33%, срок пребывания на аппарате — около двух недель. Отмена режима самоизоляции будет стоить жизни 16–26 тыс. граждан.
   


2. Ужесточение карантина в полтора раза (например, усиление контроля над исполнением режима самоизоляции и сокращение числа работающих непосредственно на рабочем месте: сотрудников почты, банков, салонов связи и т. п.). Это приведет к снижению трансмиссивности до 1,1 и переносом даты окончания эпидемии на февраль 2021 года вследствие перенесения болезни и выработки иммунитета у большей части населения. Такой вариант позволит спасти не менее 160–270 тыс. человек, а скорее намного больше благодаря массовому выпуску аппаратов ИВЛ, но приведет в лучшем случае к двукратному падению ВВП и разорению большинства семей.
   


3. Ужесточение карантина в два раза снизит трансмиссивность до 0,82 и даст победу над эпидемией к концу года. Число погибших не будет превышать нескольких тысяч, но урон экономике и благосостоянию граждан будет таким же, как и в предыдущем случае.
   


4. Ужесточение карантина почти в пять раз — до уровня, имевшего место в КНР. Снижение трансмиссивности до 0,36 приведет к изолированию последнего зараженного уже в начале июня и минимизации числа жертв. Можно предположить, что для этого потребуется:
   

Существенным недостатком этого и предыдущего варианта действий является возможность возникновения второй волны распространения коронавируса, которая может быть не только случайной, но и преднамеренной вследствие действий агентов враждебных стран или неадекватных граждан. Для предотвращения этого необходимы разработка вакцины и вакцинация не менее 60% населения (для снижения трансмиссивности в случае повторной вспышки ниже 1,0).

Иммунитет к коронавирусу выявлен у 30 из 204 протестированных сотрудников Пироговского центра, первой федеральной клиники, где прошли тесты - Минздрав

Число заболевших растет — Путин


Еще очень многое нужно сделать по всей стране, в каждом регионе в связи с коронавирусом - Путин
 
Береженого Бог бережет — Путин
 
Работа по созданию коечного фонда в России должна быть завершена к 28 апреля — Путин
 
Все больницы для борьбы с коронавирусом должны быть укомплектованы в полном объеме как оборудованием, так и кадрами — Путин
 
Проблема уходит в регионы — Путин

Регионы уже подготовили 72% коечного фонда для борьбы с коронавирусом, нужно максимально нарастить темп - Путин
 
Во Владимирской области и Коми сложная ситуация по коронавирусу, губернаторы должны отчитаться - Путин

 
Готовность к борьбе с коронавирусом должна быть не только в крупных агломерациях - Путин
 
Работа по подготовке вакцины от коронавируса в России идёт успешно — Путин

Глава Минздрава заявил, что ведомство имеет неплохой запас по койко-местам в РФ для борьбы с коронавирусом

Глава Минздрава Мурашко заявил, что за последние два месяца 1,2 млн медработников были переподготовлены для борьбы с коронавирусом
 
Пять препаратов от коронавируса находятся на испытаниях - глава Минздрава РФ
 
В ближайшее время в РФ ожидается регистрация 7 диагностических систем для выявления коронавируса - министра здравоохранения Мурашко

Цитата: Grig55 от 17.04.2020 15:39:31Уже говорили. Китай отредактировал статистику. И все потерянные случаи записал на день сегодня.
Просто пересчет и поиск ошибок в статистике.

Кстати, не только Китай – Бельгия тоже добавила, и вышла в мировые лидеры по смертности.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8229275/Is-Europes-coronavirus-death-toll-DOUBLE-official-figures.html

Навигатору:Понимаете,я совсем не исключаю,что Вы во всем,хотя и со временем, окажетесь правы.Что именно то видение развития эпидемии короновируса и реальной угрозы,которое Вы продвигаете(как гипотезу!) и окажется искомой истиной.Вопрос я поставил несколько в ином ключе,а именно: каковы должны быть практические действия сегодня,когда полная картина происходящего далеко не очевидна.Когда существуют взаимноисключающие рекомендации медицинских авторитетов,иностранных и отечественных.Когда существуют различные версии о том,что это пробное тестирование перед бактериологической атакой со стороны пока непонятного супостата или неких экстремистов.Как поступать простому обывателю и на что его должно ориентировать государство?Я пришел к выводу,что государство должно ориентировать простого обывателя на проверенные опытом меры противодействия эпидемии.Которые,по крайней мере этичны по отношению к метающемуся электорату.И не ориентировать электорат на проверку на собственной шкуре тех или иных научных гипотез(!),из которых,возможно,какие-то и окажутся по итогу абсолютно правильными.Электорату нужно дать простую и понятную ему тактику противодействия,опирающуюся на исторические примеры и опыт прошлых веков.А не инициировать,тем более со стороны государства,некую научную дискуссию.Которая,допустим, хороша на форуме ГА,но совершенно неприемлема для практических действий со стороны государства.Государству нужно не просто перебороть некую эпидемию природного происхождения , а действительно подготовится к возможности бактериологической атаки в очень недалёком будущем.С направленной на максимальное уничтожение населения целью.И со средствами,которые могут такое уничтожение обеспечить,если власть допустит вместо  введения адекватных и проверенных мер ответа на эпидемию научную дискуссию в правительстве и в силовых и медицинских структурах по поводу введения самих мер

И точно так же я думаю и сейчас,извините.

Цитата: NavyGator от 17.04.2020 11:46:20

Цитата: Inikon от 17.04.2020 15:23:22Короновирусная инфекция (Коммерсант)\n\nРассмотрим возможные действия и их эффективность.

Статья конечно интересная. Начиная от автора - "Сергей Ильин, кандидат химических наук, ведущий научный сотрудник Института нефтехимического синтеза им. А. В. Топчиева РАН". Видимо не только у нас все эпидемиологи, но и нефтяники подтянулись ))
До апокалиптики по России - "При наихудшем развитии ситуации, по итальянскому сценарию, с заражением 30% населения число жертв может превысить 5 млн человек."
Таких цифр даже наши записные параноики не озвучивали.
И в то же время - "Отмена режима самоизоляции будет стоить жизни 16–26 тыс. граждан."
Как это уживается в одной голове - непонятно.
Ну и закономерный вывод - "Идеального варианта решения проблемы нет. Задача власти — сделать оптимальный выбор на основании совокупности имеющихся данных, а граждан — сохранить себя и своих близких".
Пора нашим гуру писать статьи уже. Выйдет уж точно не хуже

Цитата: Inikon от 17.04.2020 15:23:22Короновирусная инфекция (Коммерсант)\n\nРассмотрим возможные действия и их эффективность.

1. Отмена режима самоизоляции. Режим самоизоляции наносит ущерб экономике страны и финансовому состоянию многих граждан, тогда как в действительности оказывается неэффективным: его поддержание не приведет ни к победе над болезнью, ни к сколько-нибудь заметному снижению числа поступающих больных в тяжелом состоянии. Его отмена приведет к заражению большей части населения к середине мая, на месяц раньше, чем это было бы в случае его сохранения. В России число аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВС) оценивается равным 40 тыс., выживаемость при коронавирусе и применении ИВС составляет 20–33%, срок пребывания на аппарате — около двух недель. Отмена режима самоизоляции будет стоить жизни 16–26 тыс. граждан.
   


2. Ужесточение карантина в полтора раза (например, усиление контроля над исполнением режима самоизоляции и сокращение числа работающих непосредственно на рабочем месте: сотрудников почты, банков, салонов связи и т. п.). Это приведет к снижению трансмиссивности до 1,1 и переносом даты окончания эпидемии на февраль 2021 года вследствие перенесения болезни и выработки иммунитета у большей части населения. Такой вариант позволит спасти не менее 160–270 тыс. человек, а скорее намного больше благодаря массовому выпуску аппаратов ИВЛ, но приведет в лучшем случае к двукратному падению ВВП и разорению большинства семей.
   


3. Ужесточение карантина в два раза снизит трансмиссивность до 0,82 и даст победу над эпидемией к концу года. Число погибших не будет превышать нескольких тысяч, но урон экономике и благосостоянию граждан будет таким же, как и в предыдущем случае.
   


4. Ужесточение карантина почти в пять раз — до уровня, имевшего место в КНР. Снижение трансмиссивности до 0,36 приведет к изолированию последнего зараженного уже в начале июня и минимизации числа жертв. Можно предположить, что для этого потребуется:
   

\n\nСущественным недостатком этого и предыдущего варианта действий является возможность возникновения второй волны распространения коронавируса, которая может быть не только случайной, но и преднамеренной вследствие действий агентов враждебных стран или неадекватных граждан. Для предотвращения этого необходимы разработка вакцины и вакцинация не менее 60% населения (для снижения трансмиссивности в случае повторной вспышки ниже 1,0).

Гениальная модель   Сергея Ильина, кандидата химических наук, ведущего научного сотрудника Института нефтехимического синтеза им. А. В. Топчиева РАН. заключается в том чтобы исключить все параметры кроме базового репродуктивного числа. Потом разбить график на отдельные участки по датам принятия существенных решений по организации карантина и аппроксимировать получившиеся участки экспонентой путем подбора R0. При этом даже не учитывается что эффект любых карантинных мер проявляется как минимум спустя средний инкубационный период. Как и все подобные модели эта модель может с любой необходимой точностью объяснить прошлое по имеющимся данным но совершенно не может предсказать будущее.
И зачем люди придумывают всякие SIRS c кучей параметров когда все можно смоделировать простейшей экспонентой. Причем даже SIRS модель хорошо работает пока вам нужно просто "поиграться" с каким нибудь выдуманным возбудителем и посмотреть каково влияние того или иного параметра, но фигово работает для прогнозирования реальных эпидемий т.к. очень сложно определить параметры для расчета модели.

Путин в ответ на слова главы Башкирии о местах, где возникает коронавирус: эти очаги появляются из-за наших недоработок

В Нижнем Новгороде открывается первый из 16 военных медцентров для больных COVID-19 - Шойгу


Военные госпитали готовы принять почти 5 тысяч больных COVID-19 - Шойгу
 
Группировку из 10 тысяч военных и 3,5 тысяч единиц техники создали в ВС РФ для помощи регионам в борьбе с коронавирусом - Минобороны РФ

Ситуация в Москве с коронавирусом непростая — Собянин


Мы идём не по самому плохому сценарию, система начинает работать в плановом режиме — Собянин

 

Путин поручил федеральным органам плотнее работать с регионами в борьбе с коронавирусом


Кабмин выделил более 36 млрд рублей на новые заявки регионов для борьбы с коронавирусом, их надо использовать "в высшей степени рачительно" - Путин
 
Каждый губернатор персонально отвечает за организацию работы по борьбе с коронавирусом - Путин
 
Россия обязательно победит эпидемию — Путин
 
Реальные качественные перемены в здравоохранении должны почувствовать все россияне - Путин