Цитата: Doctor_D от 20.10.2020 23:51:21Imperial College London and a group of researchers said Tuesday that they are preparing to infect 90 healthy young volunteers with the virus, becoming the first to announce plans to use the technique to study COVID-19 and potentially speed up development of a vaccine that could help end the pandemic.
В Англии планируется исследование с заражением добровольцев ковидом для ускорения работ над вакциной.
https://abcnews.go.c…l-73714326
Цитата: бардак с идеями от 21.10.2020 04:00:01«Это беда»: Врач понятно объяснил все, что точно известно о коронавирусе на сегодняшний день
«Зимой будет плохо. Готовьтесь»Скрытый текст
Цитата: GeorgV от 21.10.2020 07:18:46С паникерами знаете как поступают?
Цитата: Аква от 20.10.2020 15:47:17Профессор Преображенский человек для которого честь и совесть были не пустым звуком,Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: бардак с идеями от 21.10.2020 04:00:01«Это беда»: Врач понятно объяснил все, что точно известно о коронавирусе на сегодняшний день
«Зимой будет плохо. Готовьтесь»Скрытый текст
Цитата: БЭР от 20.10.2020 12:45:43Идет незримая борьба за коронавирус. Нагнетать дальше, или начинать "перемогу"?
Интересно, что будет.
Вот прямо сейчас идет "Время покажет" по коронавирусу. Занимательно. Практически прямым текстом говорят об информационной природе пандемии и сравнивают со Швецией.
Таки да, объявили коронавирус сезонным гриппом.
Жду сюжет по белорусским борцам с режимом - вроде как все уже должны быть в реанимации. Или коронавирус тоже за демократию?)))))
Цитата: polpol от 21.10.2020 09:38:48Вот так.
Маски, маски, маски.
Это панацея чтобы не быть инфицированным.
Российские препараты после того как уже есть симптомы заболевания после инфицирования.
И ждите вакцину. Российскую. Она даст полную защиту от ковида.
Даже не знаю, что по этому сказать.
Цитата: User78 от 18.10.2020 12:16:04По количеству новых случаев и смертей даже наблюдается небольшой спад.
Цитата: Николаич от 21.10.2020 09:15:14А где тут паника?
Подробно и, на мой взгляд, грамотно все расписано.
Паники не увидел, предостережений - достаточно.
Маски? уже не обсуждается.
Постоянно мыть носоглотку? ну тоже очевидно.
социальная дистанция, минимум контактов, по возможности никакого общественного транспорта и людных мест.
Витамины А и Д, максимальное сбережение собственной иммунки в рабочем состоянии.
По-хорошему, только максимально снижать вероятность заражения.
Это все, что каждый может сделать.
Цитата: Timka от 21.10.2020 00:45:00Да вроде как и так жопа. Что же в феврале то будет...
Цитата8. При разговоре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
9. Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем. Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов.
11. Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывает хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшается количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoculum). Важно: тяжесть заболевания зависит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса — заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство:
27. Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая.
Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему.
Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!
Цитата: Цитатаhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8efdc59a79471dc29aee08Одним из способов профилактики заражения коронавирусом, рекомендованным Министерством здравоохранения для групп риска, является промывка слизистых оболочек носа раствором поваренной соли. Об этом говорится в пятой версии «Временных методических рекомендаций» по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции COVID-19,
Цитата: Doctor_D от 21.10.2020 09:24:33Странная смесь вполне здравой информации с откровенной нелепицей.
В лёгких вирус размножается и ещё как- поэтому, персонал ковидных отделений болеет, даже не смотря на защиту.
Да и в лёгкие вирус попадает не из носоглотки, а обычным путем- с вдыхаемым воздухом.
Цитокиновый шторм это уже совсем край. До него вирус сам по себе повреждает ткани обычным порядком. Про интубацию, опять же, хрень написана...
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:19:36\n\n
Вот и я тут в форуме давно тоже предлагал не будучи медиком, что надо проверить воздействие на вирус народного средства для промывки носа и полоскания горла
Стакан воды
Ложка соли
Пять капель йода
Чайная ложка соды
Промывание носа таким раствором и полоскание ротовой полости и горла уничтожило бы вирус, если бы такой раствор оказался убийственным для вируса.
Но надо проверить.
А кто проверит и если раствор окажется сильнодействующим, то зачем тогда лекарства за 12 000 рублей?
Однако, вот нашёл.\n\n
Так почему об этом не говорят в СМИ?
А везде только только маски, маски. маски и лекарства на основе фавипиравира.
Почему не говорят о ультрафиолетовом облучении? А опять только маски, маски, маски.
А надо бы заставить во всех местах, где скапливается народ установить такие лампы и включать их на ночь и в другие периоды когда люди там отсутствуют, а так же применять воздушные рециркуляторы, которые бы прокачивали воздух в помещениях мимо ультрафиолетовых ламп.
Почему только маски?
Были же сообщения, что во Вьетнаме были везде установлены уличные кабинки с ультрафиолетовыми лампами в которых человек мог себя дезинфицировать зайдя туда на несколько минут, включив такие лампы и надев очки с простыми стёклами.
Почему не говорят в СМИ о том, что дезинфицирующее вещество можно и не покупать в магазине, достаточно солевого раствора?
Почему только маски, которые не дают никакой гарантии против заражения и передачи инфекции.
Они лишь снижают вероятность.
Цитата: Николаич от 21.10.2020 09:26:49А можете чуть более тезисно накидать?
Интересно стало.
Спасибо.
Цитата1. Ковид — болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь. Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию.
Цитата2. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида! Ковид — не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде — его подавление со всей иммунной системой.
Цитата. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, т.к. вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм. Скорее всего, вирус от летучей мыши, где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.
Цитата4. Ковид связывается с АСЕ-2 рецептором в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные — неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.
Цитата5. РТ-ПЦР для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в Америке это один участок, в Европе — другой. Отсюда могут быть расхождения. Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ:
Цитата6. Ингибирование трансляции человеческой РНК, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммунный ответ в клеткax хозяина подавлен. Неструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
Цитата7. Как распространяется: Главный способ — капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.
Цитата8. При разговоре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
Цитата9. Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем. Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов.
Цитата10. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента появления симптомов. Повторить: ковид наиболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в предсимптоматичных людях. Вирусная репликация в носоглотке достигает пика до начала симптомов.
Цитата11. Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывает хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшается количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoculum). Важно: тяжесть заболевания зависит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса — заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство:
Цитата12. полгода уже среди интубируемых реанимационных ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу-тьфу, как огурчик.
ЦитатаИтак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri).
Цитата13. Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает. Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы.
Цитата14. У некоторых бывает молчаливая гипоксемия, т.наз. счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует — 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть. Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР.
Цитата15. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид. Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней.
Цитата16. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
Цитата17. После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелий, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.
Цитата18. Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов скорее всего вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная РНК очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему. На анализе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспаления повышены (д-димер, ферритин, и т.д.).
Цитата19. В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.
ЦитатаТри фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.
Неоднородность течения болезни.
Количество попавшего в организм вируса имеет значение!
Носите маску!
У некоторых есть кросс-реактивность к другим коронавирусам.
Цитата21. Возраст, мужской пол и лишний вес — факторы риска ведущие к смерти.
ЦитатаКак лечить:
....
Цитата29. Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммунное), головная боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.
Цитата: Соколов Алексей от 21.10.2020 10:22:00Промойте себе легкие солевым раствором. Потом доложите об ощущениях.
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:40:59А лёгкие то они при чём? Зачем их солевым раствором промывать?
Вирус первоначально попадает в носоглотку в небольших количествах, в носоглотке размножается.Скрытый текст
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:19:36А надо бы заставить во всех местах, где скапливается народ установить такие лампы и включать их на ночь и в другие периоды когда люди там отсутствуют, а так же применять воздушные рециркуляторы, которые бы прокачивали воздух в помещениях мимо ультрафиолетовых ламп.
Почему только маски?
Были же сообщения, что во Вьетнаме были везде установлены уличные кабинки с ультрафиолетовыми лампами в которых человек мог себя дезинфицировать зайдя туда на несколько минут, включив такие лампы и надев очки с простыми стёклами.
Почему не говорят в СМИ о том, что дезинфицирующее вещество можно и не покупать в магазине, достаточно солевого раствора?
Почему только маски, которые не дают никакой гарантии против заражения и передачи инфекции.
Они лишь снижают вероятность.
ЦитатаЦитата
15. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид. Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней.
Нет. Чувствительность выше (автор сам себе противоречит). Но ложноотрицательные тесты возможны, факт. ПЦР + без живого вируса- фантастика.
ЦитатаЦитата
16. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
Врядли есть достаточные исследования на эту тему. Но если ПЦР + значит, человек выделяет вирус, пусть и немного.
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:40:59А лёгкие то они при чём? Зачем их солевым раствором промывать?
Вирус первоначально попадает в носоглотку в небольших количествах, в носоглотке размножается. И уже потом попадает в лёгкие в огромных объёмах вместе с вдыхаемым врздухом, который в носоглотке как раз этим вирусом и обогащается.
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:40:59Там вирус погибает, но продукты его жизнедеятельности блокируют систему переноса кислорода из вдыхаемого человеком воздуха в кровь. Наступает кислородное голодание.
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:40:59Пришёл домой выключил открытые ультрафиолетовые лампы, промыл носоглотку физраствором, т.е. раствором поваренной соли, и все вирусы в носоглотке уничтожены, руки тоже таким же раствором обработал.
Цитата: polpol от 21.10.2020 10:40:59Надо бы ещё проверить жизнеспособность вируса в крови. Кровь же тоже солевой раствор.
Цитата: D_K от 21.10.2020 11:07:50Нет. ПЦР обнаруживает не вирус а РНК вируса, причем не целую а фрагмент на который тест "настроен". Соответственно для положительного теста достаточно наличия в пробе этих фрагментов, причем в небольших количествах, т.к. в ходе теста происходит амплификация.
Цитата: Соколов Алексей от 21.10.2020 11:01:41Вирус прекрасно размножается в легких, куда вирионы залетают с вдыхаемым воздухом. Потому промывая только носоглотку от ковида спастись не получится.
Только промывание легких, только хардкор. Или ношение масок, защитных очков и частое мытье рук. Выбирайте.
Про открытые УФ лампы, продуцирующие озон. Вы почитайте что такое озон (на минуточку - это яд) и к каким последствиям приводит превышение его концентрации в жилых помещениях.