Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Аква от 22.10.2020 00:17:40Возможно.  Не  спорю.  Я   собственно  и не  защищала препарат и  исследования,  а  выступила  против  ангажированной   статьи.
Однако.  В  настоящее  время   важнее  работающее  средство  чем   доказательства.

Цитата: Аква от 22.10.2020 00:17:40Я  тут  недавно   прочитала , что НИКОГДА ни  одна   вакцина не  создавалась в  эпидемию,   внутри эпидемии  так сказать.   Поэтому  все  правила  выработанные  до этого  можно  смело  посылать в   утиль.

Цитата: Аква от 22.10.2020 00:17:40.  Ибо  сейчас  ехать  куда  важнее  шашечек.  И  то, что  все  страны  пошли  именно по ускоренному  пути  как  раз  доказывает  этот  тезис.

Цитата: Antiglobalist от 21.10.2020 14:55:33На прошлой неделе сотни российских и украинских рыбаков прилетели в Новую Зеландию. Части из них был поставлен диагноз во время периода карантина, что стало рекордом за 6 месяцев в Новой Зеландии. Также это стало самым большим однодневным приростом подтвержденных случаев нового коронавируса.

21 октября генеральный директор Министерства здравоохранения Новой Зеландии Блумфилд сообщил, что на прошлой неделе из Москвы в Новую Зеландию прилетели более 230 рыбаков, и 18 из них дали положительный результат на вирус во время карантина.

Все сотрудники карантинной гостиницы прошли тестирование.

В то же время коллективное заражение рыбаков также привело к увеличению числа новых случаев заболевания в Новой Зеландии до 25, что является самым высоким однодневным увеличением в Новой Зеландии с апреля. Это также вызвало обеспокоенность у правительственных чиновников Новой Зеландии.

До этого считалось, что новый коронавирус почти полностью исчез в Новой Зеландии, а несколько подтвержденных случаев, которые иногда появляются, - это люди, возвращающиеся из-за границы.

Цитата: Юзеф от 22.10.2020 00:43:08Вы это серьезно? Ситуацию, когда нормальные здоровые люди превращаются в ненормальных и бегают сдают тесты и облучают себя на КТ вы считаете здоровой? Я бы назвал это паникой, которая никогда не приводила ни к чему хорошему. И уж точно не улучшает здоровье граждан.

Цитата: Cheen от 22.10.2020 06:59:04А как вы узнаете, что оно работающее без доказательств? \n\nДа ладно... Вы забываете, что раньше, до массовых вакцинаций, "эпидемии" были практически перманентными: возбудители кори, дифтерии, скарлатины, оспы, туберкулёза  циркулировали в обществе постоянно.
Сейчас просто избалованны мы медициной- позабыли каково оно бывает в природе.\n\n
если бы не дотошные китайцы,то половина мира вообще бы этот вирус не заметила.  В той же укре около 40тыс доп. смертей в куче с привычкой болеть дома без вызова врача, можно было спокойно в статистике разболтать. Подумаешь,много пневмоний стало..так их и три года назад много было - половина знакомых переболела,причем летом. Никто и не почухался возбудителя выделять тогда, может тоже какой вирус был.

Цитата: Cheen от 22.10.2020 06:59:04А как вы узнаете, что оно работающее без доказательств? \n\nДа ладно... Вы забываете, что раньше, до массовых вакцинаций, "эпидемии" были практически перманентными: возбудители кори, дифтерии, скарлатины, оспы, туберкулёза  циркулировали в обществе постоянно.
Сейчас просто избалованны мы медициной- позабыли каково оно бывает в природе.\n\n
если бы не дотошные китайцы,то половина мира вообще бы этот вирус не заметила.  В той же укре около 40тыс доп. смертей в куче с привычкой болеть дома без вызова врача, можно было спокойно в статистике разболтать. Подумаешь,много пневмоний стало..так их и три года назад много было - половина знакомых переболела,причем летом. Никто и не почухался возбудителя выделять тогда, может тоже какой вирус был.

Цитата: k3sv от 22.10.2020 07:00:02Рыбаки из Москвы в Н. Зеландию - нафига они туда поперлись вообще ?
а те пустили

Цитата: k3sv от 22.10.2020 07:08:33заметили бы - без санмер имеет тенденцию к росту по экспоненте с соответственным ростом смертности
как только бы на Укре умерло свыше обычного 100 тыс за квартал - так сразу бы и заметили

Цитата: Cheen от 22.10.2020 07:31:50У нас за какой-то год было превышение 20тыс. и тишинааааа 
Экспонента была бы не долго, ведь число потенциальных жмуров конечно по определению, ну и имунная прослойка таки формируется потихоньку.

Цитата: k3sv от 22.10.2020 07:51:50конечно, да - сейчас США показывает текущую летальность 4%,
те в пределе при охвате всего населения имеем для США от 300 млн
12 млн смертей - это превышает наши боевые потери в ВОВ

Цитата: sign от 22.10.2020 07:55:36Жопы не будет.
В декабре начнётся массовая вакцинация.

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 21.10.2020 09:35:44Госпиталь в ГБ № 20 — один из двух ковидных в Ростове. Несколько пациентов ковидного госпиталя при городской больнице № 20 задохнулись во время продолжительной паузы в снабжении медицинским кислородом, сообщил корреспонденту 161.RU высокопоставленный источник в системе здравоохранения Ростова-на-Дону. Два работающих в «красной» зоне сотрудника ГБ № 20 подтвердили, что пациенты, «которые еще могли продержаться», скончались, когда в перегруженном медучреждении не успели пополнить запасы газа.

По информации первого источника, пять человек умерли в реанимации, а еще несколько — в общем отделении госпиталя.

— Кислорода [постоянно] не хватало, а 12 октября его не было два часа [подряд] на всех этажах. Даже те, у кого был кислород, как рыбы, которых выбросило из воды, жабрами ловили воздух, — уточнил источник в системе здравоохранения.

Работающий в «красной» зоне врач подтвердил 161.RU информацию о массовой гибели пациентов, отметив, что «это случилось примерно 11–12 октября». Медработник заявил, что больница осталась без кислорода из-за проблем со снабжением. При этом, по словам одного из врачей, большинство пациентов «в любом случае умерли бы» от осложнений, но как минимум троих можно было спасти.

В управлении здравоохранения Ростова-на-Дону редакции сообщили, что 12 октября в госпитале при ГБ № 20 умерли 13 пациентов, причина смерти которых «будет установлена по результатам патологоанатомической экспертизы». За предыдущие сутки там скончались 6 больных, а 14 октября — 5. Всего со дня открытия 5 мая и до 14 октября в госпитале при 20-й больнице умерли 274 пациента — на 12 октября пришлась двадцатая часть всех смертей.

Опрошенные 161.RU медики отметили, что люди в ГБ № 20 уже умирали из-за дефицита медицинского кислорода. Сотрудники вынуждены постоянно перераспределять кислород между пациентами, снижать его концентрацию в смеси, временно отключать одних людей от системы, чтобы помочь наиболее тяжелым пациентам. По информации источников редакции, в день инцидента кислород закончился и в реанимации, и в общем отделении госпиталя.\n\n

Скрытый текст

— Многие без кислорода могут, если их перевернуть на живот и подождать, пока снова будет кислород. А если не прикручивать [подачу кислорода стабильным пациентам], в реанимации не хватает. А если в реанимации не хватает кислорода, то увозят в морг. Но чаще всего умирают сами от осложнений при ковиде, — отметил в комментарии врач из «красной» зоны.

Начальник регионального пресс-центра по мониторингу ситуации с коронавирусом Сергей Тюрин назвал фейком саму информацию о связанных с дефицитом медицинского кислорода смертях в городской больнице — сообщения о случившемся в ГБ № 20 начали появляться в соцсетях на прошлой неделе. При этом редакция спросила чиновника о ситуации в общем, а не о конкретном инциденте в октябре. В горздраве заявили, что информация о случае массовой гибели пациентов «не соответствует действительности».

7 октября пресс-служба правительства Ростовской области сообщила, что 24,5 миллиона рублей из регионального бюджета направят на закупку концентраторов кислорода для инфекционных отделений в Ростове — в больницах № 4, 6, 7 и 20.

— Существующие отделения не располагали стационарной кислородной сетью требуемой производительности, поэтому было принято решение приобрести кислородные концентраторы в качестве альтернативного и мобильного источника снабжения кислородом, — говорится в сообщении.

20 октября администрация Ростова внесла в гордуму проект изменений в бюджет, которые предусматривают выделение 24,5 миллиона на приобретение кислородных концентраторов. Тюрин заявил в комментарии 161.RU, что закупка не связана с дефицитом кислорода и «речь идет о дополнительных концентраторах».

По данным источников редакции, в горбольнице № 20 нет собственной станции по выработке кислорода — газ для ковидного госпиталя доставляют сжатым в баллонах. В сентябре 2020 года больница заключила 10-миллионный контракт с компанией «Оксиген», которая обязалась поставить медучреждению 23 тысячи кубометров кислорода.

В комментарии редакции бывший главврач областного перинатального центра Валерий Буштырев назвал такую систему наименее эффективной — лучше производить газ на месте или покупать сжиженный, чтобы всегда был запас. Буштырев потерял должность после конфликта с Минздравом и связывает случившееся с тем, что в 2018 году приобрел в медучреждение станцию по производству кислорода и перестал закупать газ у «Оксигена».

— Всё кроется только в деньгах, на здоровье и жизнь не обращают внимания, — утверждает Буштырев, которого редакция просила прокомментировать систему снабжения ростовских медучреждений кислородом, без ссылки на конкретный инцидент.

161.RU просит прокуратуру и СК проверить случившееся в ГБ № 20.
http://161.ru/text/incidents/69511399/

Цитата: sign от 22.10.2020 07:55:36Жопы не будет.
В декабре начнётся массовая вакцинация.

Цитата: ЮВС от 22.10.2020 07:20:56Разболтать то в статистике много чего можно. 
Но не для всех. 
Вот Вам пример нормального статистического подхода и попыток "Разболтать" в комментариях. 
https://aftershock.news/?q=node/914616

Цитата: Cheen от 22.10.2020 07:57:52А зачем вы считаете от всего населения, если смертность неравномерно распределена по возрастной структуре и надо считать от уязвимой прослойки, т.е. от количества пенсов. В грубом приближении их общее количество и есть максимум смертей.
При том, что в реале и они, слава Богу, умирают далеко не все,ну и + немного хроников из иных возрастных групп.

Цитата: Doctor_D от 22.10.2020 09:58:47Замечу, что факт смерти 12 человек в Ростовской больнице никто не отрицает.

Цитата: Cheen от 22.10.2020 06:59:04А как вы узнаете, что оно работающее без доказательств? \n\nДа ладно... Вы забываете, что раньше, до массовых вакцинаций, "эпидемии" были практически перманентными: возбудители кори, дифтерии, скарлатины, оспы, туберкулёза  циркулировали в обществе постоянно.
Сейчас просто избалованны мы медициной- позабыли каково оно бывает в природе.\n\n
если бы не дотошные китайцы,то половина мира вообще бы этот вирус не заметила.  В той же укре около 40тыс доп. смертей в куче с привычкой болеть дома без вызова врача, можно было спокойно в статистике разболтать. Подумаешь,много пневмоний стало..так их и три года назад много было - половина знакомых переболела,причем летом. Никто и не почухался возбудителя выделять тогда, может тоже какой вирус был.