Ситуация в Нагорном Карабахе

Цитата: Советчик от 02.10.2023 19:48:09Этого не может быть (800 тыс. беженцев) которые ждут не дождаться возвращения в Крабах. Просто потому что за 30 лет они обустроились на новом месте. И со всего Карабаха выехало всего 100 тыс. армян. И ту землю на которой они жили кто-то должен обрабатывать.

Они обустроились на птичьих правах. Прописок им нигде не давали (дом, квартиру купить могут, но ни купчей, ни паспорта). В общежитиях и прочих госучреждениях (включая недостроенные детсады и школы) их до 80%.
И самое главное - в ближайшее время их будут снимать с госдовольствия (а оно немалое - на семью из четырёх человек, например составляло 600 манат - около 400 долларов, плюс полное коммунальное обеспечение).
Но в Карабах на места армян их вроде заселять не будут. Только в прежде азербайджанонаселёные сёла и города. Ходжалы идут первыми - там в 1992-м году, накануне февральской резни, проживало около шести с половиной тысяч (правда, вместе с беженцами из Армении и Ферганы - турками-месхетинцами).
Много азербайджанцев жило в сёлах Аскеранского (прежде Агдамского) района, в Шушинском и Агдеринском районах.

Цитата: Советчик от 02.10.2023 19:48:09Этого не может быть (800 тыс. беженцев) которые ждут не дождаться возвращения в Крабах. Просто потому что за 30 лет они обустроились на новом месте. И со всего Карабаха выехало всего 100 тыс. армян. И ту землю на которой они жили кто-то должен обрабатывать.

Не 800 000, а приблизительно 40 000. Это непосредственно в Карабахе. 
Около 750 000 были изгнанно из 7 прилегающих к Карабаху районов. И ещё примерно 200 000 изгнали из Армении. Отсюда этот "почти миллион".
В Карабахе до 1992-го года было три целиком азербайджанонаселённых города (Шуша, Ходжалы, Лачин), а также сёла нескольких карабахских районов. Всего азербайджанцы составляли 21 процент от 189 100 человек.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 17:28:37Поставлена задача - в течении нескольких лет максимально заселить Карабах азербайджанцами (кстати - не только, приглашают граждан Турции, Ирана (особенно, ведь там азербайджанцев под 40 миллионов), России - обязательно. Чтобы лет через пять там жило около 500 тысяч.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 18:38:06Те (и их народившиеся за почти 30 лет дети/внуки), которых армяне сгоняли в начале 90-х прошлого века, вернутся туда, откуда их изгнали.
Вы абсолютно не имеете представления о том, что планируется в Карабахском регионе. Когда пишете про "баранов пасти". Что до уровня жизни - а Вы были в Иране? Вот Вы поживите там с месячишко... И по курортам о Турции тоже зря судите. Вы их экономическое положение знаете?
Агдам - его очень не скоро. Армяне за 27 лет превратили его в Хиросиму, вдобавок набитую минами. Физули отстраивают. Рабочих мест в Карабахе скоро будет столько - успевай только набирать.

Все это очень смахивает на разбазаривание денег Азербайджана на то, чтобы пустить пыль в глаза. И именно с таким подтекстом "смотрите, тут при армянах было захолустье, а мы всё закатали в асфальт и построили новые дома!".

Это в Крыму на момент воссоединения с Россией уже было 2,3 млн местного населения, главная база Черноморского флота, крупные судостроительные заводы, 1,8 млн га сельхозземель, крупные виноградники и винзаводы, город-герой Севастополь и самые лучшие курорты России (340 км пляжей). В 2021 году Крым посетили 9,5 млн туристов, после СВО будет и 12-15 млн туристов в год. 

А в Карабахе что интересного?  Чем там будут заниматься 500 тысяч народу - не очень понятно. Для сельского хозяйства там не подходящий рельеф и климат, в Азербайджане хватает более плоских, менее высокогорных участков для полей и пастбищ. Для туризма нет моря, далеко от Баку и особо делать там нечего. Горные курорты и туристические центры в Азербайджане уже есть - Габала, Шахдаг, Шеки, Туфандаг и др., если искусственно оттянуть с них туристов, то они придут в упадок.
...

Вместо развития уже населенных городов и сел Азербайджана и вкладывания денег в местную медицину, образование, инфраструктуру, Баку собирается спускать миллиарды на то, чтобы сделать "цветущий сад" посреди пустых гор в Карабахе, в непосредственной близи от Армении и Ирана, т.е. в теоретически взрывоопасном регионе.
К тому же в Карабахе не лучшее место для проживания большого количества людей из-за сейсмической опасности региона. По сути, эти 500 тыс. зачем-то переселяемых людей в Карабах для красивой картинки, могут стать заложниками амбиций Алиева. 

Цитата: Dayton от 02.10.2023 18:38:06И по курортам о Турции тоже зря судите. Вы их экономическое положение знаете?

А что там не так с экономическим положением по сравнению с Азербайджаном? Как ни крути, а Азербайджан намного беднее Турции, просто в разы при пересчете на душу населения. Азербайджан отстает от Турции по всем параметрам - развитие промышленности, транспортной инфраструктуры, медицины, образования, науки, армии и т.д. И это азербайджанцы переезжают в Турцию в поисках лучшей жизни, лучшего образования и большей зарплаты, а не наоборот. 

ВВП на душу населения ППС, 2021, долл.:
Турция - 35038
Иран - 17158
Грузия - 16997
Азербайджан - 15968
Украина - 14417

Статья 2019 года:

ЦитатаАзербайджанских студентов все больше привлекает Турция
13.04.2019

За последние пять лет число азербайджанских студентов в Турции почти утроилось, поскольку многие считают высшее образование в своей стране дорогим и некачественным.
Когда Аяз из города Кубы, будущий инженер, решал, куда пойти учиться, он подумывал остаться на родине. Получение образования в Азербайджане позволило бы ему начать карьеру, к которой он стремится: получить хорошую работу в крупной нефтегазовой отрасли страны.

Но в конце концов он решил поехать за границу; сейчас он студент-старшекурсник Ближневосточного технического университета в Анкаре. "Турецкое образование престижнее, - сказал он.
Аяз далеко не одинок. За последние пять лет число азербайджанцев, которые учатся в турецких университетах, почти утроилось. По статистическим даннымтурецкого правительства, если в 2013-14 учебном году в университетах Турции учились 6177 студентов из Азербайджана, то в 2017-18 году их число возросло до 15546 человек. Это составляет почти десятую часть общей численности азербайджанских студентов.

B первую очередь азербайджанских студентов привлекают в Турции более низкая стоимость и более высокое качество образования. Плата за обучение в турецком университете обычно составляет порядка 1000 долларов в семестр, в то время как в Азербайджане она может быть в два или в три раза больше. Да и качество образования в Турции, по широко распространенному мнению, выше, чем в Азербайджане.
"Турецкая система образования лучше нашей, - сказал Кавид Ага, известная личность в азербайджанских социальных сетях, который сейчас учится в Университете Анкары. - B том смысле, что в азербайджанских университетах до сих пор есть преподаватели, которые защищали диссертации по каким-нибудь там съездам КПСС".

Играют свою роль и культурные факторы. B Азербайджане очень распространены турецкие телепрограммы, фильмы и поп-музыка, которые дают молодежи представление о жизни в Турции, добавил Ага. Турецкое образование, сказал он, это возможность "выбраться из-под давления традиционной азербайджанской семьи ради дешевого и основательного образования".

https://www.turan.az…/80179.htm


Статья 2021 года:

ЦитатаВ какие страны чаще мигрируют из Азербайджана - эксперт
17.12.2021

В основном граждане Азербайджана мигрируют в четыре страны своего же региона: Россию, Украину, Турцию и Грузию, заявил председатель Общественного совета при Государственной миграционной службе Азер Аллахверанов на прошедшем в Мультимедийном пресс-центре Sputnik Азербайджан обсуждении вопросов миграции в стране и за ее пределами.
"В той же России, по данным МВД РФ, находятся примерно 500 тысяч граждан республики и в последние годы это число оставалось относительно неизменным", - сказал эксперт.
По словам Аллахверанова, из их числа около 200 тысяч человек занимаются там трудовой деятельностью, а значительная часть - это члены их семей.
Другой страной, где проживает и работает относительно постоянное число граждан Азербайджана, эксперт назвал Украину, указав на лояльное в определенной мере к азербайджанцам законодательство.
В числе стран, куда также устремляются граждане республики - Турция и Грузия.
"Преимущественно миграция из Азербайджана приходится на эти четыре страны: Россию, Турцию, Украину и Грузию.", - сказал эксперт.

Между тем, нередко Азербайджан как конечную цель для лучшей жизни выбирают граждане мусульманских стран, и в их числе преобладают жители Афганистана.
"Даже если резкого потока приезжих Азербайджан не ждет, но республика интересна мигрантам из Афганистана", - добавил эксперт.

https://az.sputnikne…12789.html

Даже в нищие Грузию и Украину в 2019-2021 ехали азербайджанцы, что уж говорить про более богатую Турцию. 

Цитата: Салон62 от 02.10.2023 19:35:36А вот это - крупный про@б нашего МИДа, теперь урод Пашинян на это ссылается, говоря, что наши миротворцы обязаны были защитить армян Нагорного Карабаха (читай - начать боевые действия против азербайджанской армии)...
Но вы слишком рьяно празднуете "победу", которую для вас организовал Сорос.
Без этого, не видали бы вы Нагорный Карабах, как своих ушей.
Я читаю иногда азеровские ресурсы, они почти все - антироссийские.
Какого хера азерботы осудили проведение выборов на новых территориях в Новороссии и Донбассе?
Вы ещё поплатитесь, как и армяне.
Чума на оба ваших дома.

Ресурсы (русскоязычные) в Азербайджане читает два-три процента. Азъязычные - и того меньше.
Сороса никто в Карабахе не видел - это вас кто-то обманул, он застрял на военно-политической американской базе, по недоразумению называющейся "Посольство США в Армении".
Насчёт выборов -  Азербайджан даже Северный (ТУРЕЦКИЙ) Кипр не признал (и не собирается).
В остальном - жутко напуган.

ЦитатаА в Карабахе что интересного?  Чем там будут заниматься 500 тысяч народу - не очень понятно

Речь идёт о семи районах плюс Карабах. Остальное (включая ВВП) комментировать не имеет смысла. 
Сейчас поставлена задача постепенно превращать Азербайджан в более богатую версию Израиля (с Турцией вместо США). Армия и всё остальное. С асфальтами разберёмся. Когда-то Кавказским Израилем планировалась Армения, но ей не доверяют нигде. Как будучи членом ОДКБ пытаться просунуться в НАТО и рассчитывать на их вооружение - при наличии базы в Гюмри? По той же причине (попытка пролезть в НАТО) не доверяют Армении и Россия с Ираном. 
Государство Израиль - самая оптимальная модель для Азербайджана (исходя из примерно схожих территории и количества населения). Просто в этой казарме (в отличии от казармы еврейской) есть 9 климатических поясов и куча ресурсов.
Но есть сходство - наличие постоянного (на всю оставшуюся жизнь) мотивированного ВРАГА (типа Палестины с Ливаном, где армянский сегмент, кстати, тоже в наличии).

Лавров о стабилизации ситуации в Карабахе
19:51

Москва работает с коллегами из Баку и соседями, чтобы стабилизировать обстановку в Карабахском регионе Азербайджана. 

Об этом заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров на полях XX ежегодного заседания международного дискуссионного клуба «Валдай».
«Мы работаем с азербайджанскими коллегами и соседями на предмет стабилизации обстановки в Карабахе, чтобы там укрепить доверие, чтобы создать условия для возобновления нормальной жизни, совместной жизни армян и азербайджанцев. Рассчитываю, что в Ереване тоже в этом должны быть заинтересованы, что они будут прилагать усилия для этого», - цитирует ТАСС российского министра.

Цитата: GrinF от 02.10.2023 17:59:12при их уровне фертильности - сами и заселят

Не заселят. Просто потому что пасти баранов сейчас мало желающих.

Цитата: Серега 105 от 02.10.2023 19:32:19Вот этот номер, что тогда на стороне армян воевала Советская армия, не прокатит.
Советская арми и внутренние войска изо всех сил пытались гасить конфликт, и подвергалась нападениям со стороны и азербайджанцев и фидаинов.

У меня одноклассник в Карабахе в ВВ комендантский час обеспечивал. Много интересного рассказывал, как их местные боевики обстреливали. Впрочем они тоже не слишком стеснялись.
Ну и не забуду рассказы какой-то армянки как русские солдаты армян в аэропорту метелили. У меня от этой сказки на лоб глаза полезли. А для неё это было в порядке вещей.

Заявление миссии ООН по итогам поездки в Карабах


Миссия ООН, посетившая на днях Карабахский регион Азербайджана, опубликовала итоговое заявление.

Миссию возглавила резидент-координатор ООН в Азербайджане Владанка Андреева. В команду также вошли директор Координационного отдела Управления ООН по координации гуманитарных вопросов Рамеш Раджасингем, а также представители Продовольственной и сельскохозяйственной организации, Агентства ООН по делам беженцев, ЮНИСЕФ и Всемирной организации здравоохранения, а также Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, Офиса резидента-координатора ООН и технической группы из Департамента безопасности ООН.


«Миссия ООН во главе с постоянным координатором ООН в Азербайджане Владанкой Андреевой посетила в воскресенье, 1 октября, Карабахский регион Азербайджана. Отправляясь из Агдама, миссия посетила город Ханкенди, где встретилась с местным населением и ознакомилась с ситуацией в сферах здравоохранения и образования. В местах своего посещения миссия не выявила ущерба гражданской общественной инфраструктуре, включая больницы, школы и жилье, а также культурные и религиозные объекты. Миссия увидела, что правительство Азербайджанской Республики готовится к возобновлению медицинского обслуживания и некоторых коммунальных услуг в городе», - говорится в заявлении.
Миссия отметила, что в городе нет действующих магазинов. Также отмечается, что в Карабахском регионе осталось до 1000 этнических армян. Миссия не получала каких-либо обращений ни от опрошенных местных жителей, ни от собеседников о случаях насилия в отношении мирного населения после прекращения огня.
Кроме того, проезжая через Агдам, миссия отметила разрушения в этом городе за период армянской оккупации и необходимость в разминировании, а также усилия по восстановлению, предпринимаемые правительством Азербайджана.
По данным миссии, на погранично-пропускном пункте «Лачин» гражданских автомобилей, движущихся в сторону Армении, не наблюдалось. В Ханкенди миссия стала свидетелем прибытия автобуса для перевозки десятков пассажиров, направлявшихся в Армению.
Миссия поблагодарила всех собеседников и местных жителей, которые поделились своим мнением. Представительство ООН в Азербайджане планирует продолжить регулярные визиты в регион.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 20:36:50Государство Израиль - самая оптимальная модель для Азербайджана (исходя из примерно схожих территории и количества населения). Просто в этой казарме (в отличии от казармы еврейской) есть 9 климатических поясов и куча ресурсов.
Но есть сходство - наличие постоянного (на всю оставшуюся жизнь) мотивированного ВРАГА (типа Палестины с Ливаном, где армянский сегмент, кстати, тоже в наличии).

Не, ну это Вас уже занесло куда-то. Какой из Азербайджана Израиль? Вот Украина - та хотела стать "второй Францией". Это был привлекательный и даже не такой уж недосягаемый идеал - страна примерно такая же по площади, мирная, единая, престижная, ухоженная, с развитой промышленностью и хорошими с/х землями и, соответственно, вкусной едой. Не сложилось, но укры сами виноваты.

На нечто подобное мог бы ориентироваться Азербайджан. У него всё есть - горы, море, субтропический климат, большая равнинная часть, идеальная для с/х, продукция которого в массе идёт в Россию. Ну и нефть, как отдельный приз. Есть хороший туристический потенциал - по крайней мере, россияне предпочитают азербайджанские курорты дагестанским из-за лучшей инфраструктуры, светского и контактного населения. Ну так и сказали бы - хотим быть кайфовой субтропической страной, вроде Италии или Турции. Но вас влечёт Израиль - зажатая пустыней американская марионетка, живущая за счёт американских вливаний и на американских штыках, с бесконечной гражданской войной внутри и с непонятным будущим, т.к. все соседние страны мечтают её истребить. Оно вам надо? Тем более, на роль Израиля - осаждённого западного форпоста среди враждебных исламских стран - уже пробуется Армения, готовая даже государственностью рискнуть, лишь бы хозяин по плечу похлопал.

Да и насчёт вечного врага загнули. Так и вижу Армению, вооружающуюся на Азербайджан для реванша. Они этого не делали, даже держа в руках Карабах, а сейчас уже проведено размежевание, признаны границы, поздно пить боржоми. Я думаю, они сейчас захлопнутся в своих обидах и будут только флиртовать с американцами, ругать Россию и жаловаться в ООН.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 20:36:50Сейчас поставлена задача постепенно превращать Азербайджан в более богатую версию Израиля (с Турцией вместо США).

Если честно, я был о вас и об азербайджанцах лучшего мнения. Опять начинается "головокружение от успехов" и дурные хохлятские мрии про "Вторую Францию". Похоже, отсутствие скромности и мания величия - это болезнь всех мелких слабых псевдонезалежных государств с историей меньше века.

Кстати, в закрытой ветке Армения-Азербайджан был забавный армянин, который рассказывал сказки про якобы айти-сверхдержаву Армению, но вы его уже переплюнули 
Какая нахрен "более богатая версия Израиля"?  

Азеры разве держат половину банков мира? 

ВВП на душу населения ППС, 2022, долл.:
Израиль - 52349
Турция - 39301
Казахстан - 30544
Иран - 18635
Азербайджан - 17668

Вам до Казахстана как до луны, а они уже "более богатый Израиль" в воображении рисуют. И валят в Турцию за турецким образованием и турецкими зарплатами.
Я уж молчу про полное отсутствие в Азербайджане науки, образования, промышленности по сравнению с Израилем. 

И если сейчас Азербайджан начнет спускать в унитаз деньги на показуху в стиле "мы из пустыни сделаем рай" и вливать средства вместо развития собственно Азербайджана в развитие нахрен никому ненужного Карабаха, то он даже откатится в развитии по сравнению с нынешними временами. Ибо денег у Азербайджана весьма ограниченное количество и в ближайшем будущем дополнительных доходов не предвидится, а вот расходы могут вырасти.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 20:36:50Но есть сходство - наличие постоянного (на всю оставшуюся жизнь) мотивированного ВРАГА (типа Палестины с Ливаном, где армянский сегмент, кстати, тоже в наличии).

Израиль окружен сильными врагами - Иран, Египет, Сирия. А у Азербайджана какой враг? Только не говорите, что Армения - это даже не смешно.  В военном, экономическом и демографическом плане это даже не младенец, а безногий и безрукий младенец, слепой, недоношенный и с врожденным пороком сердца. Тоже мне, нашли мотивированного ВРАГА с большой буквы В.  Как этот ВРАГ воевал за Карабах в 2020 и тем более 2023 мы уже видели.

Цитата: Dayton от 02.10.2023 20:36:50(с Турцией вместо США)

Я вам уже писал про Турцию, вы не заметили.

Турция - хищник, и сильный беспринципный хищник. А Азербайджан - абсолютно зависимое слабое беззащитное травоядное и всегда будет таким. Вояки из азеров те еще, вспомните первую Карабахскую войну. То, что Пашинян по приказу из Вашингтона сдал без боя Карабах не делает азерскую армию суперсильной, поумерьте гонор.

У Турции нет ни малейших интересов делать Азербайджан сильнее, особенно после краха Армении. Скорее наоборот, Турция будет заинтересована в ослаблении Азербайджана. У Турции нет ни малейших интересов облагодетельствовать азеров, несмотря на все разговоры на эту тему. У Турции есть интерес включить Азербайджан в свой состав, причем не в качестве автономии, а в качестве бесправной области, полностью подчиняющейся султану.

Если Азербайджан срочно не начнет выстраивать очень дружеские крепкие отношения с Россией, то рано или поздно Турция проглотит Азербайджан и не подавится. Навешают вам про братский народ и будет у вас столица в Анкаре, а Алиев внезапно окажется на нарах в турецкой тюрьме как сепаратист.  Еще и Иран поможет Турции (за небольшой кусочек), да и Россия подключится, если не почувствует в азербайджанцах достаточно лояльности.

Цитата: keryneia. от 02.10.2023 22:13:19У него всё есть - горы, море, субтропический климат, большая равнинная часть, идеальная для с/х, продукция которого в массе идёт в Россию. Ну и нефть, как отдельный приз. Есть хороший туристический потенциал - по крайней мере, россияне предпочитают азербайджанские курорты дагестанским из-за лучшей инфраструктуры, светского и контактного населения. Ну так и сказали бы - хотим быть кайфовой субтропической страной, вроде Италии или Турции. Но вас влечёт Израиль - зажатая пустыней американская марионетка, живущая за счёт американских вливаний и на американских штыках, с бесконечной гражданской войной внутри и с непонятным будущим, т.к. все соседние страны мечтают её истребить. Оно вам надо? Тем более, на роль Израиля - осаждённого западного форпоста среди враждебных исламских стран - уже пробуется Армения, готовая даже государственностью рискнуть, лишь бы хозяин по плечу похлопал.

Кстати, ни России, ни Турции, ни Ирану еще один "Израиль" по соседству точно не нужен. У Израиля есть и баллистические ракеты большой дальности, и по слухам даже ядерные боеголовки.  Это запредельно агрессивная и националистическая страна, я бы даже сказал ультранационалистическая, практически неонацистская.

Допустим, при Алиеве Азербайджан будет соблюдать приличия и не рыпаться на соседей. Но кто сказал, что следующий правитель Азербайджана не станет марионеткой США/Израиля и не начнет гадить против соседей, шантажируя их накопленной силой?

Поэтому в интересах Турции, Ирана и России оставлять Азербайджан таким, какой он есть сейчас - уровня чуть выше чем Грузия, мирная туристическая и сырьевая страна со слабой армией и слабой промышленностью. Турция не будет себе на голову усиливать и вооружать Азербайджан, так как это может помешать планам Турции о воссоединении с Азербайджаном. Иран и Россия - тоже не будут делать незалежный Азербайджан сильнее. Тем более после разрешения Карабахского конфликта больше нет необходимости уравновешивать Армению и Азербайджан.
Возможно, дебильная идея сливать ресурсы в Карабах и согнать туда 500 тыс. азеров, потом содержать их (они там всё равно нихрена не будут делать) - это как раз результат работы турецкого лобби по ослаблению раздухарившегося Азербайджана.

Единственная страна, которой выгоден сильный Азербайджан - это как раз Израиль. Поэтому не удивлюсь, если Израиль в ближайшее время будет увеличивать вооружение азеров и усиливать свое лобби. А потом, например, начнет провоцировать Азербайджан на ухудшение отношений с Ираном.

Цитата: GrinF от 02.10.2023 17:59:12при их уровне фертильности - сами и заселят

СКР в Азербайджане - 1.7
Некем из местных заселять, только из Ирана пытаться мигрантов притащить, но это чревато.

Цитата: keryneia. от 02.10.2023 22:13:19Не, ну это Вас уже занесло куда-то. Какой из Азербайджана Израиль? Вот Украина - та хотела стать "второй Францией".

Почему то в постсоветских нацреспубликах тема "стать второй кем-то там" - тема крайне популярная.
"Стать первыми собой" - ваще не рассматривается. Ну, кроме узбеков, конечно.

Цитата: Николаич от 02.10.2023 19:36:16В 1992-94 годах Советской армии уже не было.
А про "серых гусей" из ее бывших тогда говорили, чего уж.
Мол, диаспора тогда баксов не жалела.

Я могу судить только о конце 90-го года.
А "гуси" потом были с обеих сторон. На МиГ-25 из Насосной явно не азербайджанцы летали.

Цитата: Советчик от 02.10.2023 21:07:17У меня одноклассник в Карабахе в ВВ комендантский час обеспечивал. Много интересного рассказывал, как их местные боевики обстреливали. Впрочем они тоже не слишком стеснялись.
Ну и не забуду рассказы какой-то армянки как русские солдаты армян в аэропорту метелили. У меня от этой сказки на лоб глаза полезли. А для неё это было в порядке вещей.

Мне тоже рассказывали, как градобойщики пытались их обстрелять, вот только спецов не нашлось, кто бы умел рассчет на стрельбу подготовить - умели только прямой наводкой по снежным шапкам бить.

Цитата: User78 от 02.10.2023 23:09:43Если честно, я был о вас и об азербайджанцах лучшего мнения.

То или иное "мнение" (в том числе и здесь) - напоминает мне такие же, примерно "мнения" (можете сами перелистать) на эту тему - от 2011-го до 2020-го года. Без обид - "аналитики" из вас, прямо скажем, никудышные.
Я и не собирался сравнивать Азербайджан с Израилем, что называется  впрямую. Ладно, это всё  уже неважно. Важен результат.

Цитата: User78 от 02.10.2023 23:28:02Турция не будет себе на голову усиливать и вооружать Азербайджан, так как это может помешать планам Турции о воссоединении с Азербайджаном.

Гы 
Можно узнать - какие именно вооружения есть у Турции, которыми можно вооружить Азербайджан?
Сама турецкая армия производит впечатление отсталой страны третьего мира, на 90% вооруженной техникой других , более развитых стран.
Собственно, кроме Байракиара и броневиков даже вспомнить что-то трудно из турецких поделок.
Танки древние Лео , самолеты американские, ПВО российское. И тд и тп
Нет, они конечно пытаются свое лепить - те же танки Алтай, но получается уровень примерно 1980-х годов. Да и не очень получается.

Цитата: DeC от 28.09.2023 21:13:41Израиль окружен сильными врагами - Иран, Египет, Сирия

Иран с Израилем границы не имеет, а Египет и Сирия были "сильны" в далёком прошлом. Да и то, 1948/1967/1973 ( не говоря уже об их нынешнем печальном состоянии) - и тогда показал, чего они стоят. Хизбы - да, это серьёзно.
К тому же есть ещё и дипломатия. Тоже неплохие у "джухудов" результаты. Всё в комплексе

Цитата: dotsent от 03.10.2023 07:23:33Это было не в Карабахе, а в Ереванском аэропорту Звартноц. 

Цитата4 июля на очередном заседании Политбюро лейтмотив выступлений Лигачева, Воротникова, Соломенцева и других членов ЦК таков: «Хватит уступок, пора навести порядок!» Лукьянов добавляет, что аэропорт — союзный объект оборонного значения и мириться со сложившейся обстановкой в Центре не намерены. Из Москвы следует команда к разблокированию аэропорта «Звартноц».

И это было правильное решение.

Цитата: dotsent от 03.10.2023 07:23:33

Скрытый текст

Цитата5 июля взлётно-посадочная полоса аэропорта была блокирована. Самолет с возвращавшимся с партийной конференции первым секретарем ЦК КП Армении С. Арутюняном совершил вынужденную посадку в аэропорту Ленинакана. За несколько часов до окончания забастовки на летном поле высадился военный десант. Подразделения внутренних войск МВД СССР и десантников под командованием генерала А. Макашова,  приступают к разгону пикета. Методы, которыми «наводился порядок» в аэропорту и на его подступах, адекватными назвать нельзя даже при большом желании.
оверквотинг

Это сопли в стиле "огоньковской" пропаганды. Всё делали правильно, но недостаточно жёстко.