Ситуация в Нагорном Карабахе

МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Автомобиль с миротворцами РФ попал под обстрел в Нагорном Карабахе.Военнослужащие возвращались с наблюдательного поста в районе населенного пункта Джанятаг, все они погибли, сообщили в Минобороны РФ.В ведомстве рассказали, что огонь велся из стрелкового оружия.Для выяснения обстоятельств происшествия на месте работают азербайджанские и российские представители следственных органов, сказали в ведомстве. 
https://tass.ru/armiya-i-opk/18799477

Цитата: 9K720 от 20.09.2023 20:32:24Интересно, а кто туда жить поедет? Много желающих? Ну, кроме определённого числа военных, которых там расквартируют и обслуживающий их гражданский персонал.

Там в окрестностях Баку, какой-то бомжатник из беженцев и прочего люда ушедшего из аулов. Целые километры халуп из говна и палок. Надо с этим что-то срочно решать. Это социальное бедствие может перейти в политическую опасность... вот готовые переселенцы. 
Надо только не поскупится на государственные беспроцентные а то и безвозмездные ссуды для строительства жилья и организацию фермерского хозяйства и развивать инфраструктуру. Но это самое легкое. Там ещё надо и занять переселенцев. Как малое, на государственном уровне наладить закупки у них сельхозпродукции...

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 18:35:13Россия, думая, что ведет с Арменией и Арцахом какую-то безумно сложную и  умную игру, а на деле, скатившись в банальное предательство
..... 
Антон Евстратов
https://www.facebook…vstratov.5

Лютый бред, который можно объяснить только уже похоже генетически закреплённую парадигму "Ваня сделает нам хорошо, а мы пока с Арамчиком лобио покушаем, нарды поиграем... " И соответственно детские обиды когда Возгенчик  с Арамчиком сталкиваются с суровой действительностью. 
Вы кстати как, концерт Снупи Догга не пропускаете? В Ереване аншлаг, дивизии и бригады термиАрАторов выдвинулись от посольства России на исходные рубежи концертной площадки. 
Такъ победимъ! ☝

Путин и Пашинян обсудили по телефону ситуацию в Карабахе и вопросы армяно-российской повестки - кабмин Армении
 

 Армяне Карабаха могут наконец свободно дышать, они наши граждане. Все наши шаги легитимны и справедливы — Ильхам Алиев в обращении к народу Азербайджана.

 "Уверен, что армяне Карабаха скоро увидят перемены к лучшему. У нас нет проблем с армянским народом. Мы обвиняли в преступлениях главарей и привлечем их к ответственности", - заявил президент.

Цитата: Hax-Hax от 20.09.2023 20:47:09Лютый бред, который можно объяснить только уже похоже генетически закреплённую парадигму "Ваня сделает нам хорошо, а мы пока с Арамчиком лобио покушаем, нарды поиграем... " И соответственно детские обиды когда Возгенчик  с Арамчиком сталкиваются с суровой действительностью. 
Вы кстати как, концерт Снупи Догга не пропускаете? В Ереване аншлаг, дивизии и бригады термиАрАторов выдвинулись от посольства России на исходные рубежи концертной площадки.

Так-то это писал некий Антон Евстратов.

Тот еще между нами говоря типчик:

Одной из неоднозначных личностей является Антон Евстратов. Его биография полна «зигзугов». 

Алиев похвалил Пашиняна, что тот не сопротивлялся операции в Карабахе.

Путин в разговоре с Пашиняном приветствовал договоренность о прекращении боевых действий в Карабахе и проведении 21 сентября переговоров между представителями Баку и Степанакерта при посредничестве российских миротворцев, сообщил Кремль.

Была выражена надежда, что в дальнейшем ситуация в Карабахе будет развиваться в направлении стабилизации.

Цитата: Rostislav от 20.09.2023 19:16:15Что за поток сознания, какие внутриполитические проблемы? Что за бред, Арцах не пуп Земли, большинство россиян даже не в курсе что там происходит. Не нужно преувеличивать "проблему". Этот конфликт сугубо личное дело Азербайджана и Армении, русский солдат не может быть больше армянином чем сам армянин. Это не хорошо и не плохо, это все лишь данность бытия.
А в свете последней информации, что наши миротворцы ещё и погибли при непонятных обстоятельствах , мне например вообще плевать какой ценой там будет мир с точки зрения самой Армении, в её интересах или нет - это вообще дело десятое, главное чтоб не гиб мирняк и наши миротворцы.

Россия предала Армению во второй раз! Надеюсь в последний, ибо возможности такой ей больше не дадим!

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 21:00:48Россия предала Армению во второй раз! Надеюсь в последний, ибо возможности такой ей больше не дадим!

Вы так троллите - или реально считаете, что после того как Армения решила демонстративно войти в МУС и обязаться арестовать Путина  Россия должна была воевать с Азербайджаном ради той земли, которую Армения официально считает азербайджанской и за которую она сама воевать не собирается?
 
Кстати там еще учения с НАТО продолжаются, сотрудничество с ними налажено, обещания по защите вам понадавали - это как США тоже Армению предало - или это другое?

Цитата: Vampir от 20.09.2023 20:37:11Россия (по двухстороннему договору в том числе о взаимной военной помощи) могла бы оказывать военную помощь Армении если бы и сама Россия признала бы что Карабах это (почему-то вдруг) часть Армении.

Россия как союзник Армении должна была это учитывать что для армян Арцаха жизненно важно быть в составе Армении имея право на жизнь, на родине предков не боясь депортации (и это ещё в лучшем случае) . Иначе это не союз...
Давайте признаемся честно. И нет и небыло бы будущего у армян в Карабахе под Азербайджаном. При любом развитии событий...
Власти Азербайджана всё бы сделали для того чтобы под любым предлогом выдавить армян. Армяне смогли-бы осуществлять право жить на своих землях по праву рождения только в составе Армении. Пример Косово налицо.

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 21:00:48Россия предала Армению во второй раз! Надеюсь в последний, ибо возможности такой ей больше не дадим!

Ну да, ну да. Не стала Россия почему-то вместо армян воевать за армянские интересы. А кто-то рассчитывал на это? 

Сколько батальонов кстати Армения прислала на помощь России, которая сейчас ведет бои с украинскими нацистами? 

А, нет. Армения шлет этим нацистам "гуманитарную помощь". 

Жена Пашиняна в Киев летает, выражает там сочувствие.

Цитата: Николя от 20.09.2023 21:05:27Россия как союзник Армении должна была это учитывать что для армян Арцаха жизненно важно быть в составе Армении имея право на жизнь, на родине предков не боясь депортации (и это ещё в лучшем случае) . Иначе это не союз...

Давайте признаемся честно. И нет и было бы будущего у армян в Карабахе под Азербайджаном. При любом развитии событий...

Власти Азербайджана всё бы сделали для того чтобы под любым предлогом выдавить армян. Армяне смогли-бы осуществлять право жить на своих землях по праву рождения только в составе Армении. Пример Косово налицо.

Никогда Россия не признавала ни какого "Арцаха", от слова совсем. 

Эта территория была и есть территорией Азербайджана, которая частично населена этническими армянами. Вот официальная позиция России. 

Ну и такая мелочь что и сама Армения ни когда не признавала этого самого "Арцаха".

Ну так, к слову. Пока Азербайджан заявляет об окончании АТО, а армянские соросята делают вид, что ничего не произошло, в Ереване вовсю готовятся к концерту Снуп Догга.

Известный драг-диллер и потребитель всяких дымящихся каннабиноидов выступит вечером в городе, на организацию мероприятия власти выделили $ 6 миллионов.

ХА если честно, хорошая акция для того, чтобы отвлечь народ от протестов.
https://t.me/sewerfsefsd/31368

Цитата: Vampir от 20.09.2023 21:10:42Ну и такая мелочь что и сама Армения ни когда не признавала этого самого "Арцаха".

Да, да и да. О чём я и пишу. Как Россия может признать Арцах с составе Армении. Если сама Армения его  не признала.
Признание Россией можно было-бы осуществить только после воли на присоединение Арменией. А его не произошло. 

Теперь армяне в обидах на нас из-за своих-же поступков. Мы им что няньки, на помочах их водить?  "Россия предала Армению во второй раз! Надеюсь в последний, ибо возможности такой ей больше не дадим!"...тьфу.

И, кстати, глава Азербайджана Алиев, через месяц после провала госпереворота в Беларуси, назвал премьер-министра Армении Пашиняна ставленником американского миллиардера Сороса: «Сегодня в Армении существует режим Сороса. Переворот, который не удался в Беларуси, удался в Ереване. Руководитель Армении – ставленник Сороса».
«И не друг, и не враг, а так...». Ставленик.

https://t.me/sewerfsefsd/31344

Цитата: Хан от 20.09.2023 21:04:44Вы так троллите - или реально считаете, что после того как Армения решила демонстративно войти в МУС и обязаться арестовать Путина  Россия должна была воевать с Азербайджаном ради той земли, которую Армения официально считает азербайджанской и за которую она сама воевать не собирается?
 
Кстати там еще учения с НАТО продолжаются, сотрудничество с ними налажено, обещания по защите вам понадавали - это как США тоже Армению предало - или это другое?

Я не троллю, я констатирую факт. Сейчас снова интересы России и Турции совпали, а навешивают нам. Традиция.

Цитата: Николя от 20.09.2023 20:35:35Да нюансы. Армения член ОДКБ а раз так то за него обязаны были бы вступится или изгнать из договора. Или-или, иначе тогда это не договор а "филькина грамота" и сборище инфантилов.

Если бы Армения признала Карабах (термин "арцах" можете начинать хоронить уже вчера, впрочем - как угодно) в единственном числе (а так бы оно, скорее всего и случилось), другие страны ОДКБ вряд ли бы с этим согласились. К тому же признание Карабаха "государством" - это одно. 
Присоединение (осуществление "миацума") - совсем другое. 
Дело в том, что Армения с Карабахом заблудились в собственных желаниях ещё в 1991-м году. 
Карабахское движение начиналось под лозунгом "Миацум" (воссоединение с Арменией - в составе СССР)  и лозунгом "Ленин! Партия! Гор-ба-чёв!".
Потом  "миацум" в Карабахе поменялся на "нкр" - 2 сентября 1991-го году. 

И риторика сменилась уже на более, чем антисоветскую.

"Мы не можем оставаться в составе недемократичного и просоветского Азербайджана!" - кричали они. Кстати - сейчас кричат практически то же самое, заменив лишь термин "просоветский" на "авторитарный".

В то же время активно участвовавшая в развале СССР Армения Тер-Петросяна, при объявлении независимости (в том же 1991-м) записала в своей конституции Карабах - как составную часть Армении (конституция сия действует до сих пор).
Отсюда все эти перекосы и когнитивные диссонансы.

И потом - давайте откровенно. И "братство на век" с Россией, и объявление Армении "вечным форпостом России" на Южном Кавказе - всё это было необходимо Армении только и исключительно для того, чтобы был некий Всесильный Старший Брат, близкий (более менее) ментально и обязательно комплиментарный  (не то, что персы или, не дай Бог - турки), а ещё оплачивающий проживание и надёжно защищаюший от более сильных соседей, когда Армении придёт желание расшириться за их, соседей счёт. 

Когда же у Старшего Брата возникают иные задачи - Старший брат "лёгким движением руки" превращается в "предателя"

Так Ленин с Ататюрком (посредством Александропольского, Московского и Карсского договоров) спасли остатки дашнаков, уповавших на "ведро Вильсона" (кинувшее армян своим Арбитражным решением) в 1920-м году. Ленин и Ататюрк прирезали Эривани и паре окрестных сёл (всё, что оставалось от Армении к 1920-му году - после двух войн с грузинами и турками) части Грузии (Лори) и Азербайджана (Зангезур), создав  Армению - составную часть ЗСФСР (по мне - так наилучшую модель для этих мест). Карабах оставили в Азербайджане в виде армянской автономии, но без батумских и нахичеванских гарантий от Турции.

Так при Сталине (и Микояне) в 1946-49 года было организовано первое выселение азербайджанцев из Зангезура (правда, справедливости ради - туда заселяли нахичеванских армян).

И наконец при Горбачёве, а затем и при Ельцине (с помощью пресловутого "Кремлёвского демократического пула" - состоявшего из яковлевых, сахаровых, старовойтовых, гайдаров и т.д.) Армения получила возможность (при более, чем активной российской военной помощи) контролировать гигантскую территорию - от Кельбаджара и предместий Тер-Тера на севере, до Джабраила и предместий Горадиза - на юге, включая ещё и 120-ти километровый участок азербайджанско-иранской границы (через который после 2001-го из Ирана пошёл мощнейший наркотраффик из Афгана, миллиарды долларов шальных денег).

Однако для весьма немногочисленного армянского населения столько квадратных километров оказались реально невпотяг. Кое-как освоив западные, граничащие с Арменией районы Карабаха, на восточные тупо забили, разграбив и растащив по камням пять городов (Агдам, Физули, Джабраил, Зангилан и Губадлы) и оставив их зарастать бурьяном в течении 16 лет (сменив топонимы).

Сейчас за всё это детям и внукам тех "армяно-карабахских самостийников" придётся платить. "Имением своим", а куда денешься? Триггером развала СССР были армяне НКАО и Арм. ССР. И теперь уже Россия объявляется виновной в том, что армянам неохота воевать в Карабахе.

Цитата: Vampir от 20.09.2023 20:53:49Так-то это писал некий Антон Евстратов.

Тот еще между нами говоря типчик:

Одной из неоднозначных личностей является Антон Евстратов. Его биография полна «зигзугов». 

Скрытый текст

 интересов некоторых кругов.

Да, я видел кто формально автор текста. Соль то в том, кто этот текст процитировал и с какой целью. Со вчерашнего дня  в интернетах стоит массовый  стон вот таких дункановАРАклаудов о том что "Ваня предал великую Армению и не пошёл воевать Карабах... " Однако также массово над этими "АРАклаудами" рунет смеется и тыкает их в дерьмо. Ибо это даже не детский сад, а ясли. Такой эпичный камин-аут даже порков затмил на порядок.

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 21:24:05Я не троллю, я констатирую факт. Сейчас снова интересы России и Турции совпали, а навешивают нам. Традиция.

Факт в том что Армения предала Россию. А Россия в ответ, просто отошла в сторонку и сейчас ждет - прочистятся мозги у армянских элит или нет. Может они наконец на карту посмотрят и наконец осознают глубину той задницы, где они находятся, и из которой их Россия последние лет надцать вытягивала.
Посмотрим, что будет дальше.
Я как-то в разумность людей и в элементарную человеческую благодарность не верю - но, может случится чудо.