Ситуация в Нагорном Карабахе

.

Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔

Скрытый текст

О ситуации в Нагорном Карабахе.

Чтобы правильно оценивать причины происходящего в Нагорном Карабахе, необходимо учитывать принятые ранее решения.

Год назад, в октябре 2022 года, в Праге состоялся саммит под эгидой Евросоюза, на котором Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Уставу ООН и Алма-Атинской декларации СНГ от 1991 года. 
Это значит, что обе стороны признали территориальную целостность и суверенитет друг друга в границах бывших советских республик, когда Нагорный Карабах входил в состав Азербайджанской ССР.

Одним словом, Никол Пашинян согласился с тем, что Нагорный Карабах — территория Азербайджана.

Затем в мае 2023 года в Брюсселе это было повторно подтверждено на ещё одном саммите под эгидой Евросоюза, где территории двух стран были обозначены с точностью до квадратного километра.

Исходя из этих решений, с юридической точки зрения сегодня Баку действует на своей территории. Ситуация в Нагорном Карабахе — это внутреннее дело Азербайджана.

Вместе с этим важно, чтобы права и безопасность проживающего там мирного населения были обеспечены.

Наша страна всегда выступает за решение любых конфликтов в политико-дипломатическом ключе.
Российские миротворцы делают всё необходимое для оказания медицинской и гуманитарной помощи населению Нагорного Карабаха.

https://t.me/vv_volodin/696

Цитата: zdrav от 20.09.2023 15:51:52Меня умиляют две цифры в вашем сообщении 

2017 год - когда Анкара якобы начала поглощение Нахичевани . Прошло семь лет  и признаки этого поглощения надо искать под микроскопом.

И вторая впечатляющая цифра - аж 100 млн $ экспорта в Турцию . Что составляет примерно 0.5% от всего экспорта Азербайджана в 22 млрд $

Так и вижу Алиева, мечтающего продать свою историческую родину туркам за эти полпроцента.

* Причем сто лямов - это даже не прибыль! Это налогооблагаемая база. Реальная выгода от этих преференций 10-15 млн$. 

Что примерно равно сумме, которую Алиев спонсирует на авиаперелеты в Нахичевань за год.

 
Только учтите, ~90% экспорта Азербайджана это нефтегаз. Я бы на месте Алиева старался любыми путями диверсифицировать экспорт, так что тут любая торговля кроме нефтегаза - все одно в плюс стране.

Цитата: Виктор 1964 от 20.09.2023 04:09:53Собственно говоря, сам Пашинян заявил, что Карабах это азербайджанская территория. На фоне этого нахождение там армянских военных выглядит странно. Они оккупанты? Азербайджан заявил, что проводит КТО в Нагорнном Карабахе, который сама Армения признаёт азербайджанской территорией. То есть это внутреннее дело Азербайджана, который в ОДКБ не входит и потому ОДКБ вмешиваться не станет. Ведь на армянскую территорию никто не посягает, вот азербайджанцы и чистят свою территорию от армянских террористов... Именно так можно интерпретировать эти события.

Парой постов выше висит мой пост, в котором процитировал  Володина в Телеграмм, который Ваш ночной пост почти полностью повторил.

Администрация Алиева сделала заявление

По предложению Администрации президента Азербайджана, 21 сентября 2023 года в Евлахе состоится встреча с представителями армянских жителей Карабаха для обсуждения вопросов реинтеграции на основе Конституции и законов Азербайджанской Республики. Об этом сообщает Администрация президента Азербайджана

Азербайджан победил: Армения выводит войска из Карабаха, а сепаратисты едут в Евлах

При посредничестве командования российского миротворческого контингента, дислоцированного в Карабахе была достигнута договоренность о полном прекращении боевых действий с 13:00 20 сентября 2023 года.

«Достигнуто соглашение о выводе оставшихся подразделений и военнослужащих Вооруженных сил Республики Армения из зоны развертывания российского миротворческого контингента, а также о расформировании и полном разоружении вооруженных формирований “aрмии обороны Нагорного Карабаха” и выводе тяжелой техники и вооружений с территории Карабаха с целью их скорейшей утилизации. Вопросы, поставленные азербайджанской стороной о реинтеграции, обеспечении прав и безопасности армян Карабаха, а так же вопросы обеспечения жизнедеятельности населения Карабаха в рамках Конституции Азербайджана, согласно достигнутой договоренности, будут обсуждаться на встрече между представителями местного армянского населения и представителями центральных властей Азербайджанской Республики, которая состоится в городе Евлах 21 сентября 2023 года и в ходе последующих встреч», – сообщают сепаратисты.

Азербайджан представил сепаратистам список и потребовал выдать военных преступников

Армянские СМИ пишут о том, что Азербайджан сегодня представил сепаратистам в Карабахе конкретный список лиц, и потребовал передать их Баку. В частности, издание «Грапарарак» пишет, что в списке указаны имена бывших лидеров сепаратистов в Карабахе, лиц, активных в процессе сепаратизма, военнослужащих, а также тех, кто совершил зверства против азербайджанской армии и гражданского населения в ходе Первой и Второй Карабахских войн.

«Сегодня события в «арцахе» принимают более трагический ход. Вчера народ вел ожесточенные бои и пытался всячески отразить нападения азербайджанцев, но, не получив ниоткуда помощи, оказался в сложной ситуации. Противник продвинулся в разных местах, даже в Ханкенди не очень осведомлены о ситуации, поскольку в «арцахе» была проблема со связью. Но, судя по всему, азербайджанская армия захватила большое количество населенных пунктов и малочисленная армия и силы самообороны уже не способны воевать. А помощи от Армении никакой, даже российские миротворцы встали на сторону азербайджанцев и умыли руки от борьбы. Власти уже начали переговоры по эвакуации оставшегося в блокаде населения, по обеспечению так называемого гуманитарного коридора», – пишет издание.
Согласно сообщению, азербайджанская сторона передала властям сепаратистов поименный список лиц, которые должны быть переданы Азербайджану.

Цитата: 9K720 от 20.09.2023 12:17:07Ну вот, получается наши миротворцы оперативно выполнили свою задачу по замирению сторон.

"Сторон" в Карабахе больше нет. Все вопросы новая администрация (азербайджанская) в Карабахе будет решать с российскими миротворцами. Думаю, здесь больших проблем не будет.

Цитата: 9K720 от 20.09.2023 12:56:29Думаю, Алиев благоразумно подождёт, пока недальновидные идиоты выйдут громко хлопнув дверью из ОДКБ, что-бы можно было приступить к "возвращению исторических земель", или что он там про Сюник на днях заявлял.

Касаемо Зангезурского коридора - Армении следует выполнять пункт Соглашения 9.10.2020. Восстановить ж/д сообщение между Нахичеванью и западными границами Азербайджана, предоставив контроль на границе (вход со стороны Агбянд/Западный Азербайджан и выход  Джульфу/Нахичевань и наоборот) и собственно ж/д структурам ФСБ РФ (чтобы исключить спекцуляции с " ВеликимиТуранами" и прочей белибердой). Если Армения откажется - о Лачинской дороге армянам придётся забыть и ездить друг к другу в гости по дороге Агдам-Аскеран-Ханкенди. С соблюдением пограничных и таможенных процедур. А Азербайджан проложит ещё одну дорогу из Западного Азербайджана в Нахичевань через Иран (они давно предлагают). Китай ждёт только сигнала.

Цитата: johnsib от 20.09.2023 12:26:07Проблема Лачинского коридора прочила в Бозе.. наши миротворцы могут собирать вещи и домой ехать пельмени есть.
Теперь остаётся вопрос связи "материкового" Азербайджана с Нахичеванью. До этого было формальное "вы нам - мы вам" , а теперь ?
Азербайджан при посредничестве российских миротворцев давал доступ Армении к Нагорному Карабаху (к Степанакерту) через лачинский коридор, а армяне азерам давали транзитный коридор в Нахичевань.

Интересно, как быстро изменят тексты в Википедии по изменениям геополитической обстановки в Закавказье?

Миротворцы РФ в Карабахе, как минимум до 2025 года Азербайджану очень нужны. Остатки армян Карабаха могут, получив паспорта Азербайджана, жить под прикрытием РМК, которым армяне безусловно доверяют. Вообще я бы предложил РФ часть центрального Карабаха (с Ханкенди и Ходжалы) в долгосрочную аренду - вместе с армянами. Это неплохой выход из положения.

Цитата: Nikk1 от 20.09.2023 17:54:21Хм..Вопрос- зачем это России ?

что бы давить на азербайджанцев. Заноза им не помешает.

Рад видеть всё те же лица ))) Вряд ли кто сильно скучал, но ЗДРАСТВУЙТЕ )))

Честно скажу, сам удивлён, что тот план всё ещё в действии с минимальными поправками на время и условия.

ЦитатаДорожная карта НК, перенесено с военного раздела

А так, всё идёт по плану и ВВП по прежнему рулит. Теперь только вопрос времени, когда БАЗУ передислоцируют в НК c целью контроля гуманитарности интеграции армян в гражданское общество АЗЕ. Процесс может быть долгим или нужет как долгий и продолжительный, формулировка не важна.

Для меня лично очень  "самым важным в этой схеме для нас является то, что российский контингент по итогу ... остается в Карабахе. А значит, американский план по ее вытеснению оттуда - лопнул. А вот господин Пашинян со своими американскими "друзьями" выглядит на фоне Москвы очень паршиво..." - Цитируя Юрия Подоляку.

Россия получит базу там где надо, выгодно и удобно. Как будет флюгерничать наша власть это конечно ещё тот вопрос, но с другой стороны, когда на шпагате ещё и яйки в тисках особенно не поскачешь, хотя может быть именно это и было им нужно, типа это не мы сами, нас заставили.

С другой стороны, Россия получит ещё одно фашиствующую марионетку в окружении. Цехакрон(изм) от фашизма или того культа смерти, что исповедуют в 404 отличается лишь локализацией под потребителя. Думаю что все вменяемые силы в Армении будут зачищены по образцу 404 максимум в течении года. 
Времени уже совсем мало до большой войцы "цивилизованных ценностей" с людьми осталось.

Цитата: Михай от 20.09.2023 18:03:55что бы давить на азербайджанцев. Заноза им не помешает.

Выдернули занозу, не обольщайтесь. Самостоятельно. Никто ни на кого "давить" здесь не будет. Помнится, уже обещали (в том числе и здесь), что "Рустам Мурадов отожмёт у Азербайджана (за 5 лет пребывания) все районы Карабаха, которые Азербайджан отвоевал за 44-дневную войну". И как? Отжал?
Это детская песочница, а не аналитика. Мыслить/анализировать необходимо стратегически, основываясь на надёжных инсайдах.

Цитата: Nikk1 от 20.09.2023 17:54:21Хм..Вопрос- зачем это России ?

Элементарно. Россия должна остаться на Южном Кавказе. Если пожелает, конечно... С персами и турками - это одно, это мусульмане. А гарантия сохранения христиан-армян здесь - только Россия.

Цитата: Dayton от 20.09.2023 18:16:47Элементарно. Россия должна остаться на Южном Кавказе.

Она и так остается. Базу в Гюмри у нас никто не забирает. Но оставаться в Нагорном Карабахе и мозолить глаза Алиеву нет смысла.Если не будет миротворцев, которыми прикрываются жители Нагорного Карабаха, то армяне станут вести себя более сдержанно.А то занялись партизанщиной, за что и получили сполна. Я думаю, что сейчас наконец наступит мир в регионе. Наконец то все разрешилось.

Цитата: Dayton от 20.09.2023 18:16:47Элементарно. Россия должна остаться на Южном Кавказе. Если пожелает, конечно... С персами и турками - это одно, это мусульмане. А гарантия сохранения христиан-армян здесь - только Россия.

Христианские общины и церкви есть и в Турции и в Иране, да и цель сохранить армян на нынешней территории какая-то неубедительная для региональной войны с потенциальными партнерами...

Цитата: Vampir от 20.09.2023 11:15:43Оккупировать Армению? Что бы ситуация не была "профукана"? 
Армения много лет уже смотрит на Запад (Штаты, Франция) как руководство страны, так и народ, который это руководство выбирает. 
От России им (армянским армянам) только "надо, надо, дайте, сделайте для нас".

Россия, думая, что ведет с Арменией и Арцахом какую-то безумно сложную и  умную игру, а на деле, скатившись в банальное предательство, по сути, расписалась в своем скором уходе с Южного Кавказа и создала себе серьезнейшие не только внешне- но и внутриполитические проблемы.
После ухода армянского населения из Арцаха, российских миротворцев азербайджанцы, сославшись на воцарившийся мир, тоже попросят. Армения, в свою очередь, не видя смысла в ее пребывании на своей территории,  попросит с нее 102-ю базу. На этом с военному присутствию РФ в регионе будет поставлена точка.
Азербайджан и Турция, в свою очередь, приобретут невиданный ранее политический авторитет – не только в тюркском мире, но и далеко за его пределами. Это создаст предпосылки для вытеснения ими РФ с пространств Центральной Азии и оставшегося лояльным Москве клочка Ближнего Востока.  Более того, именно в сторону авторитетных и усилившихся Турции и Азербайджана повернут головы мусульманские и, особенно, тюркские народы России, которым Анкара с Баку с станут с удовольствием и куда более успешно и регулярно, чем раньше, помогать.
В свою очередь,  мотивация к сопротивлению русского народа после показательного избиения христиан-армян Арцаха и выхода из орбиты влияния РФ Армении – когда-то самой пророссийской республики бывшего СССР, населенной когда-то едва ли не сплошь русофилами, серьезно снизится.
Авторитет самой РФ после произошедшего в Арцахе также упадет до невиданных низин, поставив неудобные вопросы к будущему ведомых Москвой блоков, союзов и международных организаций.
И все это ради чего!? Ради взаимодействия с Азербайджаном и Турцией, которые никуда не делись бы  в любом случае, и всегда нуждались в этом взаимодействии больше, чем в РФ? Ради «наказания» Армении за выбор неугодной власти!? Ради "противодействия Западу"?  Все это не выдерживает даже обывательской критики. Полагаю, что речь идет о прямом влиянии на политические решения в современной России турецкого и азербайджанского лобби, формирующего повестку за счет подкупа экспертов и аналитиков, составляющих доклады руководству, а иногда и представителей этого самого руководства, не говоря уже о других, смежных сферах, системно и поэтапно разваливающих страну. Это не просто опасно, это фатально.  Если кто-то думает, что, сдав Арцах, можно добиться мира и выгодных взаимоотношений  с террористическими государствами, - этот кто-то либо идиот, либо враг…  Хочется написать, что в  каком-то смысле, когда эти идиотовраги получат написанное выше, они будут наказаны, но очевидно, что они уйдут от ответственности, а пострадают, как и сейчас в Арцахе, вообще ни в чем не виновные и ни к чему непричастные простые люди… Готовьтесь, в общем...

Антон Евстратов
https://www.facebook…vstratov.5

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 18:35:13Россия, думая, что ведет с Арменией и Арцахом какую-то безумно сложную и  умную игру, а на деле, скатившись в банальное предательство, по сути, расписалась в своем скором уходе с Южного Кавказа и создала себе серьезнейшие не только внешне- но и внутриполитические проблемы.
После ухода армянского населения из Арцаха, российских миротворцев азербайджанцы, сославшись на воцарившийся мир, тоже попросят. Армения, в свою очередь, не видя смысла в ее пребывании на своей территории,  попросит с нее 102-ю базу.

Армянское население Нагорного Карабаха никто не гонит- это раз. И во-вторых, стоит лишь Армении заикнуться о выводе нашей базы, как сразу же железной рукой ей прижмут яйца и взвинтят цены на газ- это два. Армения слаба и уязвима, ей кислород перекрыть можно легко.Избалованные денежным потоком армянских диаспор они обленились настолько, что ничего уже не сеют и не пашут. А если мы перекроем поток армянских товаров в Россию. то Армении придется очень не сладко.

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 18:35:13Готовьтесь, в общем...

Антон Евстратов

Пишет релоктант, который выбрал Ереван в качесте конечной точки операции экстракшн из России. Конечно, пусть готовится. С учетом что многие региональные СМИ были куплены западными спецслужбами, понятно с чьих рук он в Воронеже питался.

Тем временем.

В Карабахе обстреляли автомобиль с российскими миротворцами: есть погибшие

20 сентября во время возвращения с наблюдательного поста российского миротворческого контингента в районе населенного пункта Джанятаг автомобиль с российскими военнослужащими подвергся обстрелу из стрелкового оружия.


В результате обстрела находившиеся в автомобиле российские военнослужащие погибли, сообщает Минобороны РФ.
Для выяснения всех обстоятельств происшествия на месте работают российские и азербайджанские представители следственных органов.
https://iz.ru/1577087/2023-09-…-karabakhe

Этот трагический инцидент сильно напоминает так до сих пор и невыясненные обстоятельства сбитого 9 ноября 2020 года вертолёта МО РФ в Армении

Вертолет был сбит 9 ноября 2020 года недалеко от села Ерасх в Армении, в нескольких километрах от Нахчыванской Автономной Республики Азербайджана и примерно в 70 километров от границы Нагорного Карабаха, в результате обстрела с земли из ПЗРК. Вертолет сопровождал колонну 102-й российской военной базы в Гюмри.

Цитата: Dayton от 20.09.2023 19:00:26Тем временем.

В Карабахе обстреляли автомобиль с российскими миротворцами: есть погибшие
Джанятаг автомобиль с российскими военнослужащими подвергся обстрелу из стрелкового оружия.
В результате обстрела находившиеся в автомобиле российские военнослужащие погибли, сообщает Минобороны РФ.
Для выяснения всех обстоятельств происшествия на месте работают российские и азербайджанские представители следственных органов.
Этот трагический инцидент сильно напоминает так до сих пор и невыясненные обстоятельства сбитого 9 ноября 2020 года вертолёта МО РФ в Армении
Вертолет был сбит 9 ноября 2020 года недалеко от села Ерасх в Армении, в нескольких километрах от Нахчыванской Автономной Республики Азербайджана и примерно в 70 километров от границы Нагорного Карабаха, в результате обстрела с земли из ПЗРК. Вертолет сопровождал колонну 102-й российской военной базы в Гюмри.

Вот суки , ведь стрелявшие наверняка видели кому принадлежит машина, она должна была быть в характерной раскраске.
И ещё вопрос - какого хера наши миротворцы разъезжают не на броне, вроде "Тигра"!?

Цитата: Dayton от 20.09.2023 19:00:26Этот трагический инцидент сильно напоминает так до сих пор и невыясненные обстоятельства сбитого 9 ноября 2020 года вертолёта МО РФ в Армении

Вертолет был сбит 9 ноября 2020 года недалеко от села Ерасх в Армении, в нескольких километрах от Нахчыванской Автономной Республики Азербайджана и примерно в 70 километров от границы Нагорного Карабаха, в результате обстрела с земли из ПЗРК. Вертолет сопровождал колонну 102-й российской военной базы в Гюмри.

А что же там с вертолетом "до сих пор не выяснено"? 

ЦитатаМосква. 9 ноября. INTERFAX.RU - Российский ударный вертолет Ми-24 в Армении был случайно сбит Азербайджаном, Баку приносит извинения российской стороне и готов выплатить компенсацию, говорится в заявлении МИД Азербайджана.

Ведомство обращает внимание, что полет вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской границе, в темное время суток, на малой высоте, вне зоны радарного обнаружения ПВО, и что вертолеты ВВС РФ прежде не были замечены в этом районе.

"В контексте указанных факторов и в свете напряженной обстановки в регионе и повышенной боевой готовности в связи с возможными провокациями армянской стороны, дежурным боевым расчетом было принято решение открыть огонь на поражение", - говорится в заявлении.

Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с этим "трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны".

"Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.
Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации", - подчеркивает МИД.
https://www.interfax.ru/world/736317

А так же:

ЦитатаГлава Азербайджана Ильхам Алиев извинился перед российским президентом за сбитый вертолет.

Он пообещал выплатить компенсации семьям погибших раненых летчиков и наказать виновных в инциденте на границе с Арменией

Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ходе видеоконференции с президентом Владимиром Путиным извинился за сбитый 9 ноября вертолет Ми-24 российских ВВС, сообщило агентство «Азертадж» со ссылкой на пресс-службу президента Азербайджана.

Цитата: ManMacLeod от 20.09.2023 18:35:13Россия, думая, что ведет с Арменией и Арцахом какую-то безумно сложную и  умную игру, а на деле, скатившись в банальное предательство, по сути, расписалась в своем скором уходе с Южного Кавказа и создала себе серьезнейшие не только внешне- но и внутриполитические проблемы.
....

Антон Евстратов
https://www.facebook…vstratov.5

Что за поток сознания, какие внутриполитические проблемы? Что за бред, Арцах не пуп Земли, большинство россиян даже не в курсе что там происходит. Не нужно преувеличивать "проблему". Этот конфликт сугубо личное дело Азербайджана и Армении, русский солдат не может быть больше армянином чем сам армянин. Это не хорошо и не плохо, это все лишь данность бытия.
А в свете последней информации, что наши миротворцы ещё и погибли при непонятных обстоятельствах , мне например вообще плевать какой ценой там будет мир с точки зрения самой Армении, в её интересах или нет - это вообще дело десятое, главное чтоб не гиб мирняк и наши миротворцы.