Палестино-израильский конфликт

Цитата: Типа шифровальщик от 25.11.2023 04:08:01Столица Каталонии Барселона объявила о прекращении отношений с Израилем. 

Отмечается, что это продлится до тех пор, пока в соответствии с резолюциями ООН не будут гарантированы основные права палестинского народа, а также пока не будет достигнут режим постоянного прекращения огня и пока не будут освобождены все израильтяне, удерживаемые ХАМАС.

Интересно. По официальным данным на конец 2022 года в Испании было 2,4 млн мусульман (5% от всего населения страны), из них более 640 тыс. - в Каталонии (8,2% от всего населения региона).  

Каждый год из Африки в Испанию приезжают более 100 тысяч новых мусульманских мигрантов и остаются. Таким образом еще через 2-3 года в Испании будет 7% мусульман, а в Каталонии - более 12%. 

При этом евреев в Испании около 40 тыс, 0,08% населения (8 сотых процента). А ведь в 15-м веке в Испании проживали 600 тыс. евреев (около 10% населения)... однако по Альгамбрскому эдикту 1492 из Испании было изгнано 300 тыс. евреев, 200 тыс. приняли католицизм, оставшихся 100 тыс. потом тоже выгнали. То есть Испания занималась геноцидом евреев задолго до Германии. 

Цитата: Типа шифровальщик от 25.11.2023 04:09:31Послов Бельгии и Испании вызовут в МИД Израиляпосле высказываний премьер-министра Испании Педро Санчеса и его бельгийского коллеги Александра де Кроо по поводу палестино-израильского конфликта.

МИД Израиля назвал их заявления «ложными и поддерживающими терроризм». Заявление Израиля было сделано после того, как представители Испании и Бельгии раскритиковали Израиль за страдания палестинского гражданского населения в результате израильских военных операций в секторе Газа.

Ну это совсем тупо со стороны дипломатии Израиля. Сами себе создают врагов.

В заявлении Санчеса было только про страдающих мирных палестинцев и ничего не было в поддержку ХАМАСа. А МИД Израиля поспешил обозвать главу Испании лжецом и пособником терроризма. Ох зря.

Цитата: zdrav от 25.11.2023 11:59:10О каком плюсе речь? Все они позорно слились и утерлись, пока Израиль максимально беспредельно бомбил Газу. 
 Можно, что угодно говорить о чудовищной репутации Израиля, на которую по большому счету всем  плевать с высокой колокольни, но то, что арабы и персы тотально слились - это извините, исторический факт.
Да и турки тоже.

А зачем Ирану, Турции и арабским странам напрямую воевать с Израилем (и НАТО), если очень неплохо получается через своих прокси?

Иран активно поддерживает, финансирует и вооружает "Хезболлу" в Ливане, "Хуситов" в Йемене (они объявили войну Израилю и наносят удары, заставляя израильтян и американцев тратить дорогие дефицитные ракеты), а также "Аль Кудс" в Секторе Газа:
https://glav.su/foru…age6993705
Иранские прокси каждый день с разных сторон обстреливают цели в Израиле, эффективно уничтожают технику ЦАХАЛ, вынуждают евреев тратить ценные боеприпасы.

Турция с Катаром финансируют и вооружают "Хамас", и делают это неплохо - Израиль с наскока не смог победить маленькую кучку хамасовцев и вынужден был позорно пойти на уступки. Это огромный провал для ЦАХАЛ.

ИМХО арабские страны, турки и персы всё делают очень правильно. Во-первых, они не хотят и не могут быть палестинцами больше чем сами палестинцы. Пусть палестинцы воюют за свою страну, их только в оккупированных областях на территории Израиля - более 5,5 млн, плюс 2,2 млн в Иордании, 2 млн в Израиле, 0,6 млн в Сирии. Суммарно только в Израиле и Иордании - 10 млн палестинцев, против 5 млн неультраортодоксальных евреев.
Во-вторых, они позволили Израилю вляпаться в дерьмо карательной фашистской операции по уши. Да так, что теперь Израиль теперь не отмоется.
...

Я думаю в Израиле были бы очень рады нападению арабских стран и Ирана на Израиль, чтобы потом США в ответ отдувались. Тогда и позор был бы не таким большим как сейчас, мол все на нас бедненьких навалились, что поделать. И клеймо агрессивных нацистов детоубийц израильтяне тогда смогли бы спрятать, опять примерив маску жертвы.  

Нет, сейчас всё развивается по максимально выгодному для врагов Израиля сценарию и по максимально невыгодному для Израиля и США.

Цитата: User78 от 25.11.2023 11:58:32При этом евреев в Испании около 40 тыс, 0,08% населения (8 сотых процента). А ведь в 15-м веке в Испании проживали 600 тыс. евреев (около 10% населения)... однако по Альгамбрскому эдикту 1492 из Испании было изгнано 300 тыс. евреев, 200 тыс. приняли католицизм, оставшихся 100 тыс. потом тоже выгнали. То есть Испания занималась геноцидом евреев задолго до Германии.

Жидов по Европе гоняли все. Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г.

Цитата: Советчик от 25.11.2023 12:33:20Жидов по Европе гоняли все. Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г.

Так "прессовали", что в Российской Империи проживала самая большая популяция евреев в мире. В конце 19 века 60-70% всех евреев жили в РИ.

Результаты переписи населения Российской Империи за 1897 год.
 - Православные и единоверцы  - 87123604
 - Старообрядцы и уклоняющиеся от православия - 2204596
 - Римско-Католики - 11467994
 - Магометане - 13906972
 - Иудеи - 5215805

Для сравнения, во всём мире в 1880 году проживало 7,8 млн евреев.
Судя по всему, не так уж и плохо им жилось в РИ.  Сравните с примерно нулём иудеев в Испании тех же лет.

Например, в начале XX века евреи составляли 32% населения Одессы. В городе насчитывалось 7 синагог и 45 молитвенных домов, 2 крупных общегородских еврейских благотворительных учреждения, 89 учебных заведений и 200 хедеров (начальных учебных заведений), 5 крупных еврейских профессиональных обществ взаимопомощи. Ещё лет 30 такого "прессования" и еврейским было бы 40-50% населения Одессы.
...

Сейчас уже никаких 5,2 млн евреев в России нет.

ЦитатаЧисло евреев в России сократилось с 570,5 тыс. по переписи 1989 года до 233,6 тыс. по переписи 2002 года и до 157,8 тыс. по переписи 2010 года. По переписи 2020—2021 года численность евреев в России составляла 82644 человек.

Суммарно из РФ в Израиль на ПМЖ с начала 2022 года по данным Александра Бена Цви уехало около 40 тысяч (!) российских (вернее антироссийских) евреев. Значит осталось менее 40 тысяч (часть евреев уехали в США, Канаду, Австралию, Германию и т.д.). 

Цитата: User78 от 25.11.2023 12:46:03Так "прессовали", что в Российской Империи проживала самая большая популяция евреев в мире. В конце 19 века 60-70% всех евреев жили в РИ.

Результаты переписи населения Российской Империи за 1897 год.
 - Православные и единоверцы  - 87123604
 - Старообрядцы и уклоняющиеся от православия - 2204596
 - Римско-Католики - 11467994
 - Магометане - 13906972
 - Иудеи - 5215805

Для сравнения, во всём мире в 1880 году проживало 7,8 млн евреев.
Судя по всему, не так уж и плохо им жилось в РИ.  Сравните с примерно нулём иудеев в Испании тех же лет.

Я не говорю "плохо или хорошо". Я говорю о законодательных актах ограничивающих жидов в Европе. А российские евреи - это наследство от разделов Польши.

Цитата: Советчик от 25.11.2023 13:00:25Я не говорю "плохо или хорошо". Я говорю о законодательных актах ограничивающих жидов в Европе. А российские евреи - это наследство от разделов Польши.

Я прокомментировал только ваше "Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г".

В той же Испании их ограничивали несколько иначе - или обращаешься в католицизм, или вон из страны. И свели популяцию к нулю, до сих пор там 0,08% евреев.  В Российской Империи ограничения были куда более мягкими. Геноцидом, насильственным крещением и изгнанием из страны мы не занимались. 

Да, с 1791 в РИ действовала "черта оседлости" -  граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям), за исключением нескольких категорий, в которые входили, например, купцы первой гильдии, лица с высшим образованием, отслужившие рекруты, ремесленники, приписанные к ремесленным цехам, караимы, горские и бухарские евреи.

То есть даже в этом ограничении была куча исключений - купцы, люди с высшим образованием, отслужившие, ремесленники, караимы, бухарские и горские евреи могли селиться где захотят, а остальные могли посещать любые места, но жить только за чертой оседлости.  И попали в доступные для расселения евреев не какие-то арктические тундры, а самая удобная для жизни европейская часть России с благоприятным климатом и плодородными землями - нынешние территории Белоруссии, Молдавии, Прибалтики, Украины, Крым и т.д.

Цитата: Luddit от 25.11.2023 14:03:58Не евреев, а иудеев. Что потомки перешедших в католицизм перестали называть себя евреями - это не значит, что они исчезли.

В том то и дело, что у иудеев очень строго - жениться можно только на иудейке и т.д. А от тех, кто покрестился в 15-м веке осталось одно воспоминание - многократно перемешались с остальными испанцами. Так что насильственное крещение испанских иудеев фактически уничтожало еврейство в этой стране. И даже спустя много веков в Испании по-прежнему одна из самых маленьких еврейских общин.

Цитата: User78 от 25.11.2023 14:24:17В том то и дело, что у иудеев очень строго - жениться можно только на иудейке и т.д. ...И даже спустя много веков в Испании по-прежнему одна из самых маленьких еврейских общин.

Вы опять путаете евреев и иудеев. Да, это сильно пересекающиеся множества, но тем не менее.
За гены человека осуждать нельзя, а вот за нацизм и прочий экстремизм - пожалуйста.

Цитата: Телеграм-канал Милитарист

Скрытый текст

Хуситы разбушевались - сегодня барражирующим боеприпасом был поражени израильский контейнеровоз в Индийском океане

https://t.me/infantmilitario/113592

Цитата: User78 от 25.11.2023 13:22:06Я прокомментировал только ваше "Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г".

В той же Испании их ограничивали несколько иначе - или обращаешься в католицизм, или вон из страны. И свели популяцию к нулю, до сих пор там 0,08% евреев.  В Российской Империи ограничения были куда более мягкими. Геноцидом, насильственным крещением и изгнанием из страны мы не занимались. 

Да, с 1791 в РИ действовала "черта оседлости" -  граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям), за исключением нескольких категорий, в которые входили, например, купцы первой гильдии, лица с высшим образованием, отслужившие рекруты, ремесленники, приписанные к ремесленным цехам, караимы, горские и бухарские евреи.

Вполне себе изгоняли. При Иване Грозном им просто запрещали жить в России. Екатерина 1 20 апреля 1727 года подписала указа о высылке жидов из всех пределов российской империи. В 1742г. Елизавета подтвердила данный указ. Въезд был разрешен только принявшим православие. Даже католикам, бывшим иудеям въезд был запрещен. Так что всё было.
А причина очень хорошо видна на событиях после раздела Польши. Жиды только формально выполняли местное законодательство. И всячески пытались обмануть. Черта оседлости была введена только через 20 лет после раздела Польши. После того как жиды задолбали русское купечество своими обманами вплоть до того, что была подана жалоба Екатерине 2.
Например в рекрутский набор евреев брали втрое от обычной нормы с русских. Но их количество в армии было пропорционально численности. Просто потому что численность населения для рекрутирования подавалось местными властями. Жиды посчитали себя самыми умными и занизили собственную численность. В результате получили утроение набора.
В рекруты брали совершеннолетних. Но у жидов совершеннолетие наступает в 12 лет в отличие от 18 лет у русских. Естественно, что мальчиков 12 лет никто в качестве солдат рассматривать не стал. Вот только и здесь надежды жидов обломились. Вместо отказа со стороны царской армии их отправили в роты кантонистов. После чего мы слышим вой евреев о "злых русских" крестивших еврейских детей.
Та же самая инквизиция в Испании занималась именно бывшими иудеями принявшими католицизм, но тайно справлявшими иудейские обряды. Полный аналог - попытка формального исполнения законов при фактическом их нарушении.

Цитата: Телеграм-канал Первый

Скрытый текст

ближневосточный
🕊🕣🇮🇱🇵🇸 Освобождение заложников сегодня задерживается.
На данный момент, через КПП «Рафах» проезжают грузовики с гуманитарной помощью в сектор Газа.

https://t.me/kief_point/16892

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

🕊⚡️🕗 Обмен пленными под угрозой срыва. ХАМАС объявил, что не освободит вторую партию заложников, пока Израиль не выполнит все условия сделки.

❌💬 «Мы решили отложить освобождение второй партии пленных до тех пор, пока оккупанты не выполнят положения соглашения относительно въезда грузовиков с гуманитарной помощью на север сектора Газа». — сообщили боевики Бригады аль-Кассам.

⛓ Сегодня боевики ХАМАС в обмен на освобождение 42 заключённых палестинцев должны были освободить из сектора Газа 14 израильтян.

https://t.me/kief_point/16897

Цитата: Типа шифровальщик от 25.11.2023 04:09:31Чтобы дважды не вставать.

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

🇪🇸🇧🇪❌🇮🇱 Послов Бельгии и Испании вызовут в МИД Израиляпосле высказываний премьер-министра Испании Педро Санчеса и его бельгийского коллеги Александра де Кроо по поводу палестино-израильского конфликта.

🕊🇵🇸 МИД Израиля назвал их заявления «ложными и поддерживающими терроризм». Заявление Израиля было сделано после того, как представители Испании и Бельгии раскритиковали Израиль за страдания палестинского гражданского населения в результате израильских военных операций в секторе Газа.

https://t.me/kief_point/16867

Публикую этот материал для ясности из-за чего сыр-бор: в пятницу премьер-министры Испании и Бельгии посетили КПП Рафах и раскритиковали руководство Израиля за ужасающую гуманитарную ситуацию в Газе, заявив также о намерении официально признать Палестинскую автономию. А в ответ получили именно от Нетаньяху обвинения в потворстве террористам из ХАМАС.

ЦитатаИспания вызвала посла Израиля, чтобы потребовать разъяснений по обвинениям премьер-министра Нетаньяху

Дипломатический скандал между Испанией и Израилем начался в четверг, когда премьер-министр Испании Санчес во время визита на пограничный переход Рафах назвал ситуацию в секторе Газа «гуманитарной катастрофой».

В субботу Испания вызвала посла Израиля в Мадриде, чтобы попросить объяснить обвинения премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в том, что Испания поддерживает «терроризм».

МИД Испании вызвал посла Израиля Родику Радиан-Гордон, чтобы получить разъяснения по обвинениям .

Во время визита на пограничный переход Рафах с премьер-министром Бельгии Александром де Кроо в пятницу Санчес раскритиковал реакцию Израиля на нападения ХАМАС 7 октября, назвав ситуацию в секторе Газа «гуманитарной катастрофой» и призвав Израиль «уважать жизнь мирных жителей в Газе».

Он также сказал, что Мадрид открыт для одностороннего признания палестинского государства, даже если это противоречит желанию Европейского Союза.

Премьер-министр Бельгии де Кроо, в свою очередь, разместил на Х стенограмму своего выступления на совместной с Санчесом пресс-конференции на пограничном переходе Рафах.

«Прочитайте слова, которые я сказал у ворот Рафаха о конфликте в секторе Газа, премьер-министр Нетаньяху. Я придерживаюсь этой точки зрения. Больше никаких жертв среди гражданского населения», — подчеркнул Де Кроо.

Во время своего визита Де Кроо также выразил сожаление по поводу большого количества жертв среди палестинского гражданского населения, особенно среди детей, и призвал Израиль следовать международному гуманитарному праву.

Позже Нетаньяху выступил с заявлением, осуждающим эти высказывания, а министр иностранных дел Израиля Эли Коэн заявил, что Израиль вызовет послов обеих стран в Тель-Авиве для «жесткого упрека».

В ответ на эти заявления и угрозу «жесткого упрека» министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Альбарес заявил: «Ответ будет».
https://www.aa.com.tr/en/europe/spain-summons-israels-ambassador-to-demand-clarification-on-premier-netanyahus-allegations/3064609

Цитата: Егор А.Изотов от 25.11.2023 10:43:43А я наоборот, что Израиль будет долго, упорно и качественно выносить Газу, и всех, кто в этот блудняк за духов впишется, отбирая на себя американские снаряды, ракеты и прочее то, что может пойти на Украину.
Если сейчас Израиль устроит грандиозный шухер на Ближнем Востоке - это в наших интересах.
А арабы - они мне никто и звать никак.
Для меня важны только наши, русские люди, их интересы.

Зототые слова , Юрий Венедиктович(c) Своя рубашка ближе к телу

Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2023 11:33:54И ещё новая реальность, когда по сути союзные с Израилем по отношению к Хамас Египет и Иордания, резко поменяли вектор и подвели войска к израильской границе, готовые силой противостоять израильскому выдавливанию палестинцев на их территории, да и саудиты на грани нарушить нейтральность при продолжении израильского геноцида мирного населения Палестины. 
И есть ещё Сирия, для которой возможность вернуть оккупированные Израилем территории, если сложится, то используется.
И вот во всем этом, для нас крайне важные страны Сирия, Иран, важные Турция, Египет, Пакистан...

Дада...Пакистан...Сверхдержава...А что будет если пакистану кран ик заврнут с финансированием - со стороны Запада... скколько ег правительство проживет - 2 месяца , 3? почитайте о торговом дефиците этой страны

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

⛓⚡️📹🇮🇱 Более тысячи человек в Тель-Авиве вышли на демонстрацию против премьер-министра, потребовали освобождения израильских пленных и отстранения Нетаньяху от власти.

https://t.me/kief_point/16912

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

🇵🇸📰🇹🇷🇹🇭 ХАМАС освободил всех тайцев.

🇹🇷 Как говорится в заявлении организации, это было сделано «в ответ на усилия президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана».

https://t.me/kief_point/16915

Цитата: Телеграм-канал Карманов без Китая

Скрытый текст

Израиль запилил пропагандистский сайт, выдавая его за "официальный ресурс ХАМАС", набил его контентом типа "Да, признаёмся в том что очень любим есть сырыми маленьких детей, ведь мы же зло", но не удержался в угаре и влепил туда ещё и скриптов, которые пытаются побольше всякой информации о посещающих сгружать Куда Надо.

Притом в силу израильской творческой мысли скрипты оказались унылым старым трояном, который палится VirusTotal'ом.

Теперь за упоминание этого могучего поступка всех обзывают антисемитами. Нельзя смеяться над такими делами таких-то израильских гениев хайтеха, грешно это.

Веселуха.

https://t.me/kabezki/1472

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

🕊⛓📹🇵🇸 Встреча второй группы освобождённых палестинских арестантов на Западном берегу.

🧕🏼 Среди освобождённых — Шорук Дуят. Её арестовали 7 ноября 2015 г. в Иерусалиме после конфликта и потасовки с поселенцем. По словам женщины, она ударила его сумкой и толкала руками, но поселенец достал оружие и трижды выстрелил в неё.

⚖ Верховный суд Израиля приговорил Шорук Дуят к 16 годам лишения свободы и штрафу в размере $ 22 000 (80 000 шекелей).

https://t.me/kief_point/16931

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

📰 Нир Двори:

Новые подробности о теракте 7/10.

Подразделение 8200 (подразделение радиоэлектронной разведки) получило оперативный план ХАМАСа и сообщило главе АМАНа о намерении ХАМАСа провести массовую атаку. Предупреждение было проигнорировано, информация о планах террористов не дошла до начальника генштаба и главы ШАБАКа.

Кроме того, стало известно, что атака ХАМАСа должна была состояться уже в ночь на седер Песах и была отменена ХАМАСом из-за повышения боевой готовности ЦАХАЛа. ЦАХАЛ ошибочно классифицировал этот инцидент как ложную тревогу.

Обзиратель

https://t.me/zvizilber/10980

Цитата: Егор А.Изотов от 25.11.2023 10:43:43А я наоборот, что Израиль будет долго, упорно и качественно выносить Газу, и всех, кто в этот блудняк за духов впишется, отбирая на себя американские снаряды, ракеты и прочее то, что может пойти на Украину.
Если сейчас Израиль устроит грандиозный шухер на Ближнем Востоке - это в наших интересах.
А арабы - они мне никто и звать никак.
Для меня важны только наши, русские люди, их интересы.

Или окружающие будут долго, упорно и качественно выносить Израиль.
Вам же нет разницы, кто там кого вынесет, раз важны только русские люди и интересы.
Или есть?