Палестино-израильский конфликт

3,312,827 9,450
 

Фильтр
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,080.37
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,252
Читатели: 8
Цитата: basilevs от 24.11.2023 13:38:27Очень надеюсь, что всё-таки перемирие затянется и все расползутся по своим норам. По привычке громко говоря о своей перемоге. Израильтяне заявят, что победили они, потому что все-все-все тоннели выкопали и закопали. Хамас скажет, что они, потому что пожгли 1000 (нет, 2000) танков и вытащили своих из тюрьмы (что будет чистой правдой). А в реальном выигрыше будут страны Персидского залива.

Ну и денег сейчас спонсоры отсыплют обеим сторонам от души. Чего те и добивались.

Бросьте. Здесь нет никакого паритета. Самое распространенное мнение на сегодняшний день,  включая и израильтян - Израиль облажался 07 октября, попробовал отомстить и облажался ещё сильнее.
Израиль взрастил Хамас, потом случилась не до конца понятная мутка, но, несмотря на то, что за Хамас никто не впрягся, грозный Цахал не добился поставленных целей. 
Репутационный ущерб - необратим, экономика трещит по швам, никакой международной поддержки и близко нет. Деньги, может, и дадут, но процент, под который занимают, вырос, вроде, в 3 раза.
И, что самое суровое, ничего ведь ещё не началось. Хезбы, хуситы, сирийцы пока толтко наблюдали. Иран стоит в сторонке и бубнит себе под нас: если Израиль настолько ослаб, что не может справиться с собственными карманными террористами, что ж...
А есть ещё Турция, которой жаждет восстановления Османской империи и понимает, какие ходы могут быть абсолютно выигрышными в глазах их нового/старого населения Ближнего Востока.
Партия сыграна. И все это видят. Никакой ничьёй и близко не пахнет. 
Имхо.
Отредактировано: Orthodox - 24 ноя 2023 19:20:51
  • +2.04 / 35
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +369.09
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,395
Читатели: 5
Цитата: Уральский рабочий от 24.11.2023 10:12:49
Цитата
Скрытый текст



Никаких Галилов и Таворов - американские карабины М4 и Мк.18 ( почему-то без банки). Израильская стрелковка - только Негев
  • +0.36 / 8
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,001.60
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,855
Читатели: 7
Цитата: Orthodox от 24.11.2023 18:21:26Бросьте. Здесь нет никакого паритета. Самое распространенное мнение на сегодняшний день,  включая и израильтян - Израиль облажался 07 октября, попробовал отомстить и облажался ещё сильнее.


Речь не о паритете. А о том, кто реально получил главные бонусы.

Главный проигравший - в любом случае Израиль. Даже если каким-то чудом он до НГ выведет Хамас под ноль - они всё равно уже проиграли.

США - вляпались. Думали подогнать авианосцы и всех застращать, а ввязались в результате в очередную дорогущую тягомотину. Израиль обходится им в разы дороже, чем Украина. При таком же нулевом выхлопе.

Хамас - в целом в плюсе. Но по очкам, а не нокаутом или даже нокдауном. Ибо тоже днище. То, что их днище расположено выше изральского - меняет лишь относительную диспозицию, а не уровень в целом.

А вот страны Персидского Залива - от Катара до Ирана - вот они в плюсе однозначно, и в хорошем таком плюсе, стратегическом. Ну и нам тоже чуток прибытка досталось, хотя мы тут вообще никаким боком не участвуем.
  • +1.19 / 20
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,001.60
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,855
Читатели: 7
Цитата: sergant от 24.11.2023 18:29:19Никаких Галилов и Таворов - американские карабины М4 и Мк.18 ( почему-то без банки). Израильская стрелковка - только Негев


Галилы, насколько помню, уже давно были только у танкистов. Да и то, вроде как, их упразднили уже - перешли на мерьканское, М4.
  • +0.20 / 4
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Советчик от 24.11.2023 13:00:59Вот только для Израиля заложники ничего не значат и с террористами переговоров не ведут. Это их вполне официальная позиция. ---- 
Поэтому нынешнее "перемирие" является однозначным провалом Израиля.

Вспомните с чего началась Вторая Ливанская, Гелада Шалита. И чем все кончилось
Вместе весело шагать....
  • +0.25 / 6
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Хезбы
Дискуссия   45 0
Цитата: Телеграм-канал Directorate 4"Хезболла" опубликовала кадры обстрела из ПТРК позиций ВС Израиля на границе с Ливаном. Израильские войска нанесли ответные артиллерийские и авиаудары по группам боевиков шиитской группировки.

https://t.me/directorate4/17852

Вместе весело шагать....
  • +0.33 / 8
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Directorate 4В сети появилась видеозапись пересечения конвоем Красного креста, перевозящего израильтян, пограничного поста "Рафах". Также ХАМАС освободил двенадцать рабочих из Таиланда без предварительных условий.

https://t.me/directorate4/17861

Вместе весело шагать....
  • +0.66 / 8
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Эйлон Леви
Дискуссия   102 0
↔️📺🇬🇧🇮🇱🇵🇸 Ведущая Sky News поинтересовалась у пресс-секретаря израильского правительства Эйлона Леви:

«Правда, что Израиль освобождает 150 палестинских заключённых в обмен на 50 своих заложников, потому что ценит палестинские жизни меньше, чем израильские?»


👀 Реакция и мимика Эйлона бесценны. Вопрос задан в абсолютно идиотском контексте.
https://t.me/kief_point/16813

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточныйhttps://t.me/kief_point/16817

Вместе весело шагать....
  • +0.49 / 12
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Зияд Накхале
Дискуссия   35 0
Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром
Скрытый текст


https://t.me/vostochnysyndrome/9440

Вместе весело шагать....
  • +1.08 / 14
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Деньги
Дискуссия   45 0
Неутешительная статья о финансах ХАМАСа в британском издании Economist. ХАМАС получает прямую финансовую помощь от дружественных ему стран - Катара и Ирана, а также промышляет строительством торговых центров (первый торговый центр в Хартуме) и зданий, инвестициями и криптой.

Американские санкции малоэффективны, так как ХАМАС хранит свои деньги вне американской банковской системы. Когда-то финансовым хабом ХАМАСа был Амман, но под давлением США, ХАМАС был изгнан из Иордании в конце девяностых годов. 

Сегодня огромную роль в бизнес-империи ХАМАСа играет Турция, чьи банки "перестали реагировать на американские угрозы". Член НАТО, да-да. К сведению всех тех, кто в Израиле годами ратовал за сближение с Турцией. Это никак не повлияло на бизнес-отношения Анкары с ХАМАСом.

Автор статьи приходит к следующему выводу: Израилю будет сложно перекрыть финансовые потоки ХАМАСа, и, возможно, в будущем средств у этой террористической организации будет еще больше.

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/9445


https://www.economis…ial-empire
Вместе весело шагать....
  • +0.67 / 15
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Восточный СиндромОперация «Небесные двери»: вместе с 13 израильтянами будут освобождены и 12 таиландцев, иностранных рабочих.

@vostochnysyndrome

https://t.me/vostochnysyndrome/9448



Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром
Скрытый текст



Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром
Скрытый текст



Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром
Скрытый текст


https://t.me/vostochnysyndrome/9452

Вместе весело шагать....
  • +0.49 / 9
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Восточный СиндромИзраиль еще не получил от ХАМАСа список имен заложников, которых должны освободить завтра.

@vostochnysyndrome

https://t.me/vostochnysyndrome/9455

Вместе весело шагать....
  • +0.09 / 3
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Поддержка ХАМАС
Дискуссия   43 0
Цитата: Телеграм-канал Восточный СиндромДемонстрация в поддержку ХАМАСа в столице Йемена, Сане.

@vostochnysyndrome

https://t.me/vostochnysyndrome/9454


Цитата: Телеграм-канал Восточный СиндромДемонстрация в поддержку ХАМАСа в Иордании.

Толпы кричат «Абу-Убайда, мы все с тобой» (Абу-Убайда - спикер Батальонов Эзз ад-Дин аль-Кассам ХАМАСа).

@vostochnysyndrome

https://t.me/vostochnysyndrome/9447

Вместе весело шагать....
  • +0.92 / 20
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Практикант
Карма: +5,361.18
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,631
Читатели: 13
Цитата: Orthodox от 24.11.2023 18:21:26 Израиль взрастил Хамас, потом случилась не до конца понятная мутка, но, несмотря на то, что за Хамас никто не впрягся, грозный Цахал не добился поставленных целей.

НМВ всё там понятно. Мэн, Лузитания, Гляйвиц, Тонкинский залив, Близнецы, МН-17. И 7 октября туда же. Хотели окончательно решить палестинский вопрос, но не срослось.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.58 / 8
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Западный берег
Дискуссия   62 0
🇵🇸📹🇵🇸 Палестинская девушка Сара Абдулла, освобождённая из израильской тюрьмы:

«Я очень горжусь ХАМАС и люблю их. Я бы умерла за родину и Палестину. Я люблю Газу и горжусь ей, а также Мухаммедом Дейфом [командиром "Бригад Изз ад-Дин аль-Кассам”] и Яхьей Синваром [главой ХАМАС в Газе], потому что они единственные, кто поддержал нас, и я им благодарна»
.
🇵🇸 Наглядная иллюстрация, как повышается популярность ХАМАС: ведь только это движение спасает бедных палестинских девочек из застенков злых сионистов. И ХАМАС начинают любить ещё больше. А учитывая, что всё это веселье творится на Западном берегу…
https://t.me/kief_point/16857?single


Освобождённые палестинцы прославляют ХАМАС. Его популярность на Западном Берегу явно вырастет. И Израилю точно надо будет что-то делать уже с этим.
Вместе весело шагать....
  • +1.43 / 30
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Барселона
Дискуссия   431 15
❌📰🇪🇸🇮🇱🇵🇸 Столица Каталонии Барселона объявила о прекращении отношений с Израилем. 

🟡 Отмечается, что это продлится до тех пор, пока в соответствии с резолюциями ООН не будут гарантированы основные права палестинского народа, а также пока не будет достигнут режим постоянного прекращения огня и пока не будут освобождены все израильтяне, удерживаемые ХАМАС.

🇪🇺 Кроме того, Испания допустила признание Государства Палестина. По словам премьер-министра Педро Санчеса, «пришло время для международного сообщества и Евросоюза» сделать это.

🗣️ Санчес подчеркнул, что «страдания сотен тысяч людей в Палестине просто ужасны» — и добавил, что если Брюссель не признает Палестинское государство, Мадрид «примет собственное решение».
https://t.me/kief_point/16863
Вместе весело шагать....
  • +1.03 / 20
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.54
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Типа шифровальщик от 25.11.2023 04:08:01❌📰🇪🇸🇮🇱🇵🇸 Столица Каталонии Барселона объявила о прекращении отношений с Израилем. 

🟡 Отмечается, что это продлится до тех пор, пока в соответствии с резолюциями ООН не будут гарантированы основные права палестинского народа, а также пока не будет достигнут режим постоянного прекращения огня и пока не будут освобождены все израильтяне, удерживаемые ХАМАС.

🇪🇺 Кроме того, Испания допустила признание Государства Палестина. По словам премьер-министра Педро Санчеса, «пришло время для международного сообщества и Евросоюза» сделать это.

🗣️ Санчес подчеркнул, что «страдания сотен тысяч людей в Палестине просто ужасны» — и добавил, что если Брюссель не признает Палестинское государство, Мадрид «примет собственное решение».
https://t.me/kief_point/16863

Чтобы дважды не вставать.
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.82 / 15
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,080.37
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,252
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 24.11.2023 23:58:21НМВ всё там понятно. Мэн, Лузитания, Гляйвиц, Тонкинский залив, Близнецы, МН-17. И 7 октября туда же. Хотели окончательно решить палестинский вопрос, но не срослось.

Как бы да, но Израиль не выглядит выгодоприобретателем. Можно, конечно, предположить, что у Биби других вариантов не было или, что значительную часть ВПР Израиля держит за яйки внешний актор и заставляет их делать очевидно деструктивные для своей страны вещи, но вероятней, всё-таки, что их в эту ситуацию втянули. Я бы предположил, что бриты, хотя, кто знает. 
Коллективному бессознательному израильтян удобно думать, что Хамасом управляют с Лубянки. Мне кажется, это явное проявление "стокгольмского синдрома", как у джапов с бомбардировками Хиросимы и Нагасаки - конечно, мы знаем, что это США, но они уже 80 лет имеют нас особо извращённым образом наши добрые друзья, поэтому всем проще думать, что это были русские.
Имеют право, конечно, но игнор реальности - признак запущенной формы шизофрении.
Имхо.
  • +1.39 / 25
  • АУ
Егор А.Изотов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +28.31
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 962
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 30.03.2024 16:35
Цитата: basilevs от 24.11.2023 13:38:27Очень надеюсь, что всё-таки перемирие затянется и все расползутся по своим норам.

А я наоборот, что Израиль будет долго, упорно и качественно выносить Газу, и всех, кто в этот блудняк за духов впишется, отбирая на себя американские снаряды, ракеты и прочее то, что может пойти на Украину.
Если сейчас Израиль устроит грандиозный шухер на Ближнем Востоке - это в наших интересах.
А арабы - они мне никто и звать никак.
Для меня важны только наши, русские люди, их интересы.
  • +0.20 / 20
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.31
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Цитата: Егор А.Изотов от 25.11.2023 10:41:35"Мусульманский и арабский" миры не могли и не хотели объединяться и в лучшие для себя годы, побуждаемые к этому СССР. Исламский мир далеко не един, когда дело доходит о заработать денег и наоборот.

Когда дело касается "заработать денег", любой мир не един.
Да и СССР хоть и побуждал, но то что мог предложить, переварить могли далеко не все, отказ от ментальности и привычного уклада, это вам не "игрушки", а если ещё и религии касается то вообще нерешаемое уравнение для того времени, да и нынешнего тоже...
Вот только мусульманский мир поменялся сильно, фактор Ирана он качественно иной чем был лет двадцать назад, а тут ещё и фактор Пакистана нарисовался, не говоря уж об факторе Турции.
И ещё новая реальность, когда по сути союзные с Израилем по отношению к Хамас Египет и Иордания, резко поменяли вектор и подвели войска к израильской границе, готовые силой противостоять израильскому выдавливанию палестинцев на их территории, да и саудиты на грани нарушить нейтральность при продолжении израильского геноцида мирного населения Палестины. 
И есть ещё Сирия, для которой возможность вернуть оккупированные Израилем территории, если сложится, то используется.
И вот во всем этом, для нас крайне важные страны Сирия, Иран, важные Турция, Египет, Пакистан...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.63 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 25, Гостей: 32, Ботов: 23
 
3-я улица Калинина , Arcticfox , Gran , Hoblik , Numerabis , OlegNZH-2 , SOSED , Saved1 , Siberian , Telemann , Yama , Zu , alex bert , alic1793 , bovilad , brigadir v.2.0. , digogen , exarh , izverg , read-only , Ивиан Корн , Львович , Мастер Фикс , Собака-удивляка , Теофраст