Палестино-израильский конфликт

Сионистский чиновник: наше правительство лжет, на южном и северном фронте нет военного решения



В своей речи представитель сионистской службы безопасности признал неспособность кабинета оккупационного режима управлять войной и неэффективность военного решения на фронтах в Ливане и секторе Газа. Бывший заместитель израильского советника по нацбезопасности Эран Эцион, признал, что кабинет премьер-министра Биньямина Нетаньяху лжет, потому что нет военного решения проблем ни на севере (Хизбалла), ни на юге (Газа).
 
В интервью 13-му каналу сионистского режима он сказал: "Неслучайно правительство не решило проблему ХАМАС в секторе Газа после пяти месяцев войны и вначале создавало нереалистичные ожидания от битвы в секторе Газа, а сейчас продолжает делать это в отношении северного фронта". Представитель службы безопасности сионистского режима заявил: «Причиной этой неудачи является плохое управление кабинетом министров и отказ от сотрудничества с американцами».
 
Эцион продолжил: "Даже если война будет продолжаться так в течение года, даже при самом оптимистичном сценарии изменений не будет, и кабинет министров это знает". Он добавил: "Нет чисто военного решения наших проблем ни на севере, ни на юге. Израильтяне также должны знать это и снизить свои ожидания, а кабинет министров должен прекратить лгать израильтянам".

Цитата: Gangster от 03.03.2024 19:54:09Сионистский чиновник: наше правительство лжет, на южном и северном фронте нет военного решения




 
Эцион продолжил: "Даже если война будет продолжаться так в течение года, даже при самом оптимистичном сценарии изменений не будет, и кабинет министров это знает". Он добавил: "Нет чисто военного решения наших проблем ни на севере, ни на юге. Израильтяне также должны знать это и снизить свои ожидания, а кабинет министров должен прекратить лгать израильтянам".

Если в сектор Газы пойдут хорошие и устойчивые поставки боевиков и вооружений, то война закончится может месяцев через 5-6 и победой как раз палестинцев.

Цитата: Лев Вишня от 03.03.2024 21:53:13Если в сектор Газы пойдут хорошие и устойчивые поставки боевиков и вооружений, то война закончится может месяцев через 5-6 и победой как раз палестинцев.

Уж это-то ЦАХАЛ при наличии политической воли сможет пресечь.
Как пойдут устойчивые поставки боевиков и вооружений? Через границу с Египтом – повод отсечь Газу с юга. С воздуха под видом гумпомощи – несколько раз проканает – потом, сбивать всех. По морю?
Для такого варианта требуется, чтобы кто-то начал войну против Израиля, причем не хуситы, а те, кто сможет захватить господство в воздухе.

Цитата: PoliAndrey от 03.03.2024 22:12:49Для такого варианта требуется, чтобы кто-то начал войну против Израиля, причем не хуситы, а те, кто сможет захватить господство в воздухе.

Вопрос - а что будет делать Израиль, если там начнут шустрить на доставке тяжелые беспилотники?
Попытается использовать вертолёты?
А если внизу найдутся ПЗРК?

Цитата: Лев Вишня от 03.03.2024 21:53:13Если в сектор Газы пойдут хорошие и устойчивые поставки боевиков и вооружений, то война закончится может месяцев через 5-6 и победой как раз палестинцев.

Кто будет осуществлять "хорошие и устойчивые поставки боевиков и вооружений"?
Боевиков еще и кормить, организовывать, слаживать  и снабжать много чем, от банального хавчика до бабла, с кучей всего между.
Не... такие есть, кто мог бы и тех и то поставлять, содержать, организовывать и т.д.
Думаете в Газу именно они будут поставлять тех и то?

Цитата: PoliAndrey от 03.03.2024 22:12:49Уж это-то ЦАХАЛ при наличии политической воли сможет пресечь.
Как пойдут устойчивые поставки боевиков и вооружений? Через границу с Египтом – повод отсечь Газу с юга. С воздуха под видом гумпомощи – несколько раз проканает – потом, сбивать всех. По морю?
Для такого варианта требуется, чтобы кто-то начал войну против Израиля, причем не хуситы, а те, кто сможет захватить господство в воздухе.

Чтобы Газу с юга отсечь, придется разобраться с Египетской армией, а это в сложившейся ситуации будет сделать непросто.
Реально у Израиля сейчас только один перевес и это воздух. Если это перевес упадет - ситуация станет более прозрачной. 

да неужели? А Американцев, а европейцев? 


По морю - да. И еще есть более жесткий вариант: сухопутка через всю границу с Египтом на Синае. Ее могут вполне освоить те же хуситы, а работать зажигалками - им не привыкать.

Цитата: PoliAndrey от 04.03.2024 00:30:40А вообще в значимых количествах поставлять боевиков и вооружение несколько странно. Если уж некто будет использовать такой силовой вариант, зачем это загонять в простреливаемый насквозь клочок Земли. Что мешает работать с территории одного из сопредельных государств. Например, Ливана?

Ливан - тоже не самый плохой вариант, после "простреливаемого кусочка". И Голанские высоты - тоже.

Цитата

Хезболла осваивает какие-то новые бирюльки, весьма толстые. Интересно, что это?



в работе

Цитата: Лев Вишня от 04.03.2024 08:37:28Чтобы Газу с юга отсечь, придется разобраться с Египетской армией, а это в сложившейся ситуации будет сделать непросто.

Собственно, чтобы поставлять боевиков через египетскую границу - именно для этого и надо сначала разобраться с египетской армией. 
Египту не нужны ни поражение Израиля (все конфликтные ситуации урегулированы, создавать новые нет ни причин, ни желания), ни палестинские беженцы (они никому не нужны в виду своей склочности), ни усиление военного крыла Братьев-мусульман (ХАМАС).

Цитата: bar_bos от 04.03.2024 09:02:17Если тот же Египет, просчитав перспективы и последствия, во избежание бегства на свою территорию 2 миллионов палестинцев, решит негласно поддержать  их освободительную борьбу снабжением и поставками оружия, я ни разу не удивлюсь.

Там не все так однозначно. (С)
И много контра тоже имеется даже если Ваши за рассматривать. На мой взгляд сильно больше именно контра для нынешнего ВПР Египта, но я не об этом.

В любом случае, Египет может быть лишь транзитной страной для этого. Сам, даже, если захочет, он не сможет наладить в товарных количествах  поток боевиков и организацию их, снабжение и прочее... как системный процесс, а не разовую акцию или пару-тройку вбросов "пушечного мяса".

И вопрос в том, что есть те, кто в состоянии организовать подобный поток боевиков, его организацию и снабжение и прочее.
Но вот каково их целеполагание, если и когда они свои возможности подобное запустить и поддерживать начнут воплощать?
Зачем оно им ... и чем должно в рамках их целеполагания завершиться?

Цитата: Сизиф от 04.03.2024 10:42:51Там не все так однозначно. (С)
И много контра тоже имеется даже если Ваши за рассматривать. На мой взгляд сильно больше именно контра для нынешнего ВПР Египта, но я не об этом.

В любом случае, Египет может быть лишь транзитной страной для этого. Сам, даже, если захочет, он не сможет наладить в товарных количествах  поток боевиков и организацию их, снабжение и прочее... как системный процесс, а не разовую акцию или пару-тройку вбросов "пушечного мяса".

И вопрос в том, что есть те, кто в состоянии организовать подобный поток боевиков, его организацию и снабжение и прочее.
Но вот каково их целеполагание, если и когда они свои возможности подобное запустить и поддерживать начнут воплощать?
Зачем оно им ... и чем должно в рамках их целеполагания завершиться?

Если насчет целеполагания, то раз определенным, скажем так,  инвесторам Израиль нужен как заноза в арапской/мусульманской заднице на БВ, то и гос-во Палестина нужна другим инвесторам как раз для того, чтобы быть занозой в заднице Израиля. Держать Израиль максимально ослабленным и зависимым выгодно и Ебипту, и Ирану, и Сирии, а учитывая торговлю углеводородами - то и Турции.
Египту остается взвешивать, что лучше - получить единомоментно на своей территории 2 миллиона хулиганов симпатиков "братьев-мусульман", или их же подкармливать в Газе, так сказать, в лепрозории. Транзит он при надобност обеспечит, инвесторов найдёт.
В общем, мутное это дело, тот БВ. Гадюшник. 

📰 Вести

Посланник Байдена: прекращение огня в Газе не распространяется на Ливан

Временное прекращение огня в секторе Газа, о котором ведутся переговоры, может не затронуть Ливан. Такое мнение выразил специальный посланник президента США на Ближнем Востоке Амос Хохштейн, прибывший с рабочим визитом в Бейрут

Хохштейн заявил, что цель визита - поиски возможностей дипломатического урегулирования ситуации на южной границе Ливана. Он также отметил, что эскалация напряженности не соответствует интересам Ливана и Израиля. "Ограниченных войн не бывает", - подчеркнул посланник Байдена

https://t.me/zvizilber/22024

🇮🇱📝🇮🇱 О мародёрстве в ЦАХАЛ.

📖 В 1984 г. израильский историк Том Сегев опубликовал книгу «1949: Первые израильтяне». Она основывалась на недавно открытых архивах и отображала «неприглядную» сторону первых лет существования еврейского государства, отличающуюся от идеализированной картины этого периода. Одна из глав называется «Делёж добычи».

🟡 Во время Первой арабо-израильской войны и после неё грабежи и мародёрство были заурядным явлением. 

🗣«Единственное, что меня удивило, и удивило горько, — это обнаружение у нас таких моральных недостатков, о которых я никогда не подозревал, — сказал Давид Бен-Гурион на заседании кабинета министров. — Я имею в виду массовый грабёж, в котором участвовали все категории населения».

🟡 Солдаты, заходившие в пустые арабские дома, крали всё, что могли: домашнюю утварь, деньги, технику, грузовики и целые стада крупного рогатого скота. Только из Лидды армия вывезла 1800 грузовиков с имуществом.

🟡 Министр финансов Каплан признал: «По сути, ни минфин, ни хранитель брошенного имущества не контролируют ситуацию, а армия делает, что хочет».

🗣Хранитель брошенного имущества Дов Шафрир — чиновник, который ведал имуществом, оставленным арабами, — писал: 

Для меня было очевидно, что характер порученной мне работы требует быстрых и решительных действий, если мы хотим взять под контроль территорию и огромное количество собственности, раскинувшейся по сотням городов и деревень.

🟡 Шафрир посылал людей «на объекты» — пересчитать, оценить и передать всё движимое имущество на охраняемые склады, сделав опись. Всего в зоне ответственности Шафрира находилось 45 000 домов и квартир, около 7000 магазинов и других торговых точек, примерно 500 мастерских и промышленных предприятий, более 1000 складов. Сам Давид Бен-Гурион отмечал, что среди тех, кто занимался этим, присутствовали воры и мошенники.

🟡 Армия не помогала предотвратить преступления. Проходили часы, а иногда и дни, прежде чем хранителю и его подчиненным разрешали войти в занятые деревни и города, и к тому времени всё, что они могли сделать, — это констатировать разрушения и грабежи. В Хайфе, Яффо и Иерусалиме среди мародёров было много мирных жителей.

«Жажда захвата обуяла всех, — отмечал Моше Смиланский. — Отдельные люди, группы и сообщества, мужчины, женщины и дети — все оказались падки на добычу».

🟡 Смиланский отмечал, что тащили всё — двери, окна, перемычки, кирпичи, черепицу, напольную плитку, хлам, детали машин, унитазы, раковины, смесители и лампочки.

🗣Военный губернатор Иерусалима Дов Йосеф писал Бен-Гуриону:

Мародёрство снова распространяется... Я не могу проверить все сообщения, которые доходят до меня, но у меня складывается отчётливое впечатление, что командиры не слишком стараются поймать и наказать воров... Я получаю жалобы каждый день. В качестве примера прилагаю копию письма, которое получил от управляющего [монастыря] Нотр-Дам де Франс. Такое поведение в монастыре может причинить нам весьма серьёзный вред. Я сделал всё возможное, чтобы положить конец тамошним кражам, которые совершаются солдатами, поскольку гражданским лицам вход сюда воспрещён. Но, как вы можете видеть из письма, эти действия продолжаются. Я бессилен.

🟡 Шафрир писал, что люди «поддаются серьёзному искушению грабежей». Сначала произошло массовое бегство охваченных паникой арабов, которые покинули тысячи квартир, магазинов и мастерских, а также поля и сады. Потом пришли израильтяне, чьё поведение хранитель объяснял «слабостью и жадностью».

«Инспекторы обнаружили, что большинство домов взломаны, и редко где оставалась мебель, — писал он в мемуарах. — Одежда, предметы домашнего обихода, драгоценности и постельные принадлежности, кроме матрасов, никогда не попадали на склады...»

🟡 Свыше 50 000 арабских домов были заброшены, но до складов дошли только 509 ковров. ⬇️
https://t.me/kief_point/19462

⬇️

🗣 Шафрир предался философским рассуждениям по этому поводу: 

Действительно, история повторяется во всём, что касается человеческой природы. В наших собственных летописях говорится просто и ясно, без каких-либо иносказаний: “Но сыны Израилевы сделали [великое] преступление [и взяли] из заклятого. Ахан, сын Хармия, сына Завдия, сына Зары, из коле-на Иудина, взял из заклятого, и гнев Господень возгорелся на сынов Израиля” (Иисус Навин 7:1). Когда вы сегодня путешествуете по стране, через города и места, заселённые новыми переселенцами и демобилизованными солдатами, когда вы наблюдаете за кишащей жизнью... ваша радость смешивается с печалью тени Ахана, забравшего проклятую вещь.

🟡 На заседаниях кабмина также часто обсуждалась проблема мародёрства. Министр Шитрит сообщил о кражах в Яффо и Хайфе, министр Мордехай Бентов спросил о конвое с добычей, который покинул Иерусалим, а министр Сизлинг сказал:

Говорили, что были случаи изнасилования в Рамле. Я могу простить изнасилование, но не прощу других поступков, которые кажутся мне гораздо худшими. Когда входят в город и насильно снимают с кого-нибудь кольца с пальцев и украшения с шеи, это очень тяжкое дело... В этом виноваты многие.

🟡 Амин Джарджурия, депутат от (арабского) Демократического списка Назарета, связанного с МАПАЙ, сообщил: 

Через два дня после захвата Джиша в районе Цфата армия окружила деревню и провела обыски. Солдаты ограбили несколько домов и похитили 605 фунтов, украшения и другие ценности. Когда ограбленные люди стали настаивать на выдаче расписок за своё имущество, их отвезли в отдалённое место и застрелили. Селяне выразили протест местному командиру, Ману Фридману, который приказал вернуть тела в деревню. У одного из погибших был отрезан палец, чтобы снять кольцо.

🟡В Государственном архиве Израиля хранится множество дел, содержащих сведения о грабежах и мародёрстве, некоторые до сих пор закрыты для исследователей. Однако кое-что можно почерпнуть из указателей: «разграбление брошенной арабской собственности»; «мародёрство»; «владение без разрешения»; «ограбление».

🟡Йосеф Ламм, депутат Кнессета от партии МАПАЙ, заявил: 

Никто из нас не вёл себя во время войны так, как мы могли ожидать от еврейского народа, — ни в отношении собственности, ни в отношении человеческой жизни, и нам должно быть стыдно.

⬇️
https://t.me/kief_point/19464

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный📸 На этом знаменитом фото — бойцы «Хаганы» с налутанными арабскими «сувенирами» в Хайфе. Снимок сделан в апреле 1948 г. — то есть ещё до провозглашения Государства Израиль и вторжения арабских войск из соседних стран.

🟡 «Хагана» — еврейское вооружённое формирование, которое стало основой ЦАХАЛ. Сама Армия обороны Израиля была официально создана 26 мая 1948 г.

https://t.me/kief_point/19465

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный👙📸🇮🇱🇵🇸 Тем временем в секторе Газа всё стабильно.

https://t.me/kief_point/19472

Цитата: 3-я улица Калинина от 04.03.2024 08:51:06Собственно, чтобы поставлять боевиков через египетскую границу - именно для этого и надо сначала разобраться с египетской армией. 
Египту не нужны ни поражение Израиля (все конфликтные ситуации урегулированы, создавать новые нет ни причин, ни желания), ни палестинские беженцы (они никому не нужны в виду своей склочности), ни усиление военного крыла Братьев-мусульман (ХАМАС).

На счет целей я бы так однозначно не говорил. Может для Си си - да, но не для Египта в целом. Да и корреляция Братьев с ХАМАС так себе зацепка (если она сейчас вообще есть). 
Что касаемо египетской армии то в данный момент примерно 50-60% Синая ею не контролируется. Эта территория в руках местных формирований, в том числе и ИГИЛ.

Стабильно то стабильно, но все окна зашторены:-))) Что малость намекает...

150 день противостояния. Давно уже позади и Мариуполь, и Грозный, и Алеппо (сам штурм) и Бейрут и вообще все подобное. Авдеевку тоже, кстати взяли, причем в 10 раз меньшими силами, чем те, что задействовал ЦАХАЛ. Хотя она была не окружена и представляла собой просто укреп на укрепе в степени укрепа. 
Впереди только Мосул (274 дня) и Артемовск-Содедар (165 дней). 

Вот так, самая отстойная в прошлом группировка, которую в сирийской войне вообще никто не воспринимал (об нее вытирали ноги там обе стороны) держит фронт в ситуации 20 кратного численного перевеса противника и абсолютного технического.
Анклав полностью изолирован от всего мира и его штурмует армия типа "самая крутая в регионе". Ну теперь уровень ее крутизны примерно понятен.

К исходу 150 дней ЦАХАЛ контролирует примерно 18-25% анклава и еще примерно столько же (в основном слабозаселеная местность) - находиться в серой зоне.

И это в соотношении 1/20 только по численности. 
На исходе пятого месяца войны единственным эффективным оружием против боевиков остается голод. Уморить всех голодом (включая женщин и детей), раз не удалось взять военной силой. Для ЦАХАЛ сие крайне печально на самом деле, поскольку говорит, что они не способны победить по другому. Это крайнее средство для любой атакующей стороны в ситуации полного тактического провала. 

Цитата

Иерусалим. 4 марта. ИНТЕРФАКС - Глава МИД Израиля Исраэль Кац сообщил, что отзывает для консультаций постпреда страны при ООН Гилада Эрдана.

"Я дал указание нашему постпреду при ООН Гиладу Эрдану вернуться в Израиль для немедленных консультаций в связи с попыткой ООН умолчать о серьезном докладе о массовых изнасилованиях, совершенных ХАМАС и его помощниками 7 октября", - написал Кац в социальной сети X. По мнению Каца, в ООН стремились не привлекать внимание к данному докладу.

Кроме того, глава израильского МИД заявил, что ХАМАС необходимо признать террористической организацией во всем мире, а страны, которые поддерживают эту группировку, признать спонсорами терроризма.

При этом The Times of Israel отмечает, что доклад, о котором говорит Кац, будет опубликован в течение понедельника по времени Нью-Йорка. Ожидается, что в нем будут представлены свидетельства совершения боевиками ХАМАС актов сексуального насилия во время нападения на Израиль 7 октября.

Кац также добавил, что необходимо вывести Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) из сектора Газа.

В январе Израиль обвинил 12 сотрудников БАПОР в участии в нападении ХАМАС на Израиль. В понедельник Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) опубликовала аудиозаписи разговора двух членов агентства, которые, по утверждениям ЦАХАЛ, принимали участие в атаке 7 октября. Отмечается, что один из них был членом ХАМАС, другой - группировки "Исламский Джихад", при этом оба работали учителями в школах БАПОР.

В ЦАХАЛ в понедельник заявили, что, по информации израильской стороны, около 450 членов различных группировок, в основном ХАМАС, также являлись сотрудниками БАПОР.

7 октября 2023 года группировка ХАМАС совершила нападение на Израиль. В ответ Израиль начал военную операцию против ХАМАС в секторе Газа. Эти события привели к тому, что некоторые группировки на Ближнем Востоке активизировали атаки против американских сил в Ираке и Сирии.

Типа на ООН обиделись?

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

Британская морская охранная компания Embry сообщила, что в результате инцидента в Аденском заливе было повреждено судно, связанное с Израилем, идущее под либерийским флагом.

Пока неясно, пострадал ли корабль от прямого попадания или повреждения были вызваны близлежащими взрывами.

Ассаф Розенцвейг

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/22031