Палестино-израильский конфликт
3,328,421
9,492
- Фильтр
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 29 фев 2024 16:10:20 |
цав 9
новая дискуссия Дискуссия 780
Проехали таки грузовики итог
Со стороны Израиля
Инцидент начался около 4 часов утра, когда около 30 грузовиков с гуманитарной помощью прибыли на побережье города Газа, чтобы доставить продовольствие палестинцам в районе Римал.Тысячи палестинцев бросились на грузовики после того, как они проехали контрольно-пропускной пункт ЦАХАЛа в центре Газы, что привело к давке, в которой десятки палестинцев были ранены и убиты, некоторые из них, по данным следствия, попали под грузовики.
Первоначальное расследование ЦАХАЛа показало, что некоторым грузовикам удалось проехать дальше на север, где, по сообщениям, вооруженные люди открыли огонь по колонне в районе Рималя и разграбили ее.
Со стороны Хамаса
ХАМАС: 100 человек убиты ЦАХАЛем в давке за помощью
Палестинцы сообщают о десятках погибших в результате давки, возникшей в толпе ожидавших гуманитарную помощь в городе Газа сегодня, 29 февраля, и уже называют это "бойней Рашид", по названию улицы, на которой произошел инцидент.
новая дискуссия Дискуссия 780
Проехали таки грузовики итогСо стороны Израиля
Инцидент начался около 4 часов утра, когда около 30 грузовиков с гуманитарной помощью прибыли на побережье города Газа, чтобы доставить продовольствие палестинцам в районе Римал.Тысячи палестинцев бросились на грузовики после того, как они проехали контрольно-пропускной пункт ЦАХАЛа в центре Газы, что привело к давке, в которой десятки палестинцев были ранены и убиты, некоторые из них, по данным следствия, попали под грузовики.
Первоначальное расследование ЦАХАЛа показало, что некоторым грузовикам удалось проехать дальше на север, где, по сообщениям, вооруженные люди открыли огонь по колонне в районе Рималя и разграбили ее.
Со стороны Хамаса
ХАМАС: 100 человек убиты ЦАХАЛем в давке за помощью
Палестинцы сообщают о десятках погибших в результате давки, возникшей в толпе ожидавших гуманитарную помощь в городе Газа сегодня, 29 февраля, и уже называют это "бойней Рашид", по названию улицы, на которой произошел инцидент.
Отредактировано: bovilad - 29 фев 2024 20:15:01
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:54:02 |
Хуситы и их группа
новая дискуссия Дискуссия 100
новая дискуссия Дискуссия 100
Если кому-то интересно, то про хуситов есть самостоятельная группа в ВК.
Там можете найти все новости этого движения (феномена, народа и т. д.)
https://vk.com/club118971321
Кстати, ничего вас не удивляет на этом снимке?
Там можете найти все новости этого движения (феномена, народа и т. д.)
https://vk.com/club118971321
Кстати, ничего вас не удивляет на этом снимке?
Отредактировано: Лев Вишня - 01 мар 2024 01:54:53
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:52:26 |
Дно...
новая дискуссия Дискуссия 28
новая дискуссия Дискуссия 28
У меня вопрос, а как вообще командование ЦАХАЛ позволяет делать такие снимки?
Какой-то нескончаемый бардак.
Какой-то нескончаемый бардак.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 03:59:11 |
В целом по конфликту
новая дискуссия Дискуссия 63
новая дискуссия Дискуссия 63
1. Начало гипперстранное и формально трудно объяснимое, если не включить фактор "двойной игры" Странный прорыв ХАМАС, небольшими как успело выясниться силами и на огромную глубину (до 5-30км), захват множества баз, кибуцей, до 120 единиц бронетехники. Потери ХАМАС и ЦАХАЛ кстати в тот период были почти равными: до 400 у ЦАХАЛ(включая полицию и спецподразделения) и 365 у ХАМАС.
2. Ну начало операции в Газе было ожидаемым, неожиданным лишь вялая беспомощная поддержка со стороны арабских стран Газе. Поддержали лишь хуситы, иранские прокси и Хезболла. Но никто из них пока на 100% не выложился (максимум на 5-10%). С ответной стороны - слабость почти эпического масштаба у США и их союзников. ИМХО: если США и их союзники в таком виде попытаются воевать с нами, то ТЯО можно не расчехлять. Сдохнут на подходе. Просто сравните возможности хуси и России.
3. Ноябрь - декабрь. Продвижение ЦАХАЛ в секторе Газы по началу шло вроде бы убедительно, но к 27 декабря оно просто замерзло. Причем попытка перевести вектор на юг анклава в Хан Юнис - завершилось полным провалом, у ЦАХАЛ не получилось даже к побережью выйти (они сейчас примерно в 2,5-3 км. от берега - чтобы пострелять хватает дистанции, а контроля нет вообще). В некоторых местах им не удалось даже от границы отойти.
Вот примерная карта. Это центр анклава:
А это север анклава, там ситуация замерзла на уровне окопов по южной границе города Газа. В какой-то момент ЦАХАЛ продвигались почти до района Старой Газы, но затем отошли на исходные. На самом севере анклава они отступили за его границу, сохранив только зону контроля на глубину до 1 до 1,5 км. Кадры боев с юга города Газы подтверждают 100% контроль за ней со стороны ХАМАС.
Сам юг анклава - район Рафаха находится под 100% контролем ХАМАС и туда ЦАХАЛ даже не подошли.
Таким образом контроль соответственно:
Север - 20% за ЦАХАЛ и 80% - ХАМАС.
Центр - 40% за ЦАХАЛ и 60% за ХАМАС.
Юг - 100 за ХАМАС.
В общей сложности ЦАХАЛ контролирует пока в районе 20% анклава и контроль этот еще не твердый. Направления последних атак ХАМАС выглядят так:
В Хан Юнисе боевые действия замерзли, линия фронта не меняется и стоит уже два месяца.
Таким образом Израиль взял пока под свой контроль (включая и условный) в районе 70-90 кв км. Причем твердого контроля, с зачищенной и разминированной территорией нет нигде.
4. Можно сказать, что январь-февраль с военной точки зрения оказались "убитыми" месяцами для ЦАХАЛ (ноль продвижения и потери).
5. На внешнем уровне ситуация такого же паралича:
1) США не хотят войны с Ираном и всячески отбрыкиваются от одной мысли об этом.
2) Иран также не спешит на войну, понимая видимо, что она окажется полезной для Израиля.
3) Стороны крутятся вокруг друг друга, выбирают позиции, угрожают и ничего не делают. Там такое ощущение,что заморозилось надолго.
4) Война на Юге Ливана - маловероятно в виду проявившейся общей слабости ЦАХАЛ и перерасхода у них БК.
5) Экономический урон, в тотальном масштабе, кроме Сектора Газы несут только Европа, США и Израиль. Для США и Европы - минус 1-1,5% ВВП, для Израиля - минус 20% ВВП.
Это на текущем этапе. Почти 150 дней с начала БД.
Ошибки Израиля:
1) Абсолютно бессмысленной была мобилизация 300 000 народу для войны с 25тыс. ХАМАСом. Ясно было, что Хезболла не тронется с места без приказа Ирана, а тот будет смотреть на действия США, а не Израиля.
2) Конечно действия на правом берегу Иордана в палестинской автономии и изгнание работающих палестинцев - это до предела добавило удовольствия экономике Израиля.
3) Самой большой ошибкой стали сами БД в секторе Газы, они носят ярко выраженный бессистемный характер и такое ощущение, что вообще не имеют никакого плана. Потери ЦАХАЛ слишком большие для такой операции, а результат околонулевой. Более того, в глобальном плане он вообще отрицательный (ХАМАС не слабеет, а в условиях блокады даже контратакует и двигает ЦАХАЛ по некоторым направлениям). В этой связи риторика некоторых израильских правых в контексте того, ка кони будут жить в зачищенной Газе и как посбивают и поубивают всех вокруг выглядит просто шизофреническим бредом и голимым безумием. Понятно дело, если бы ЦАХАЛ мог захватить Газу, он бы уже давно это сделал. Образец полного военного кретинизма - завоз в сектор взрывчатки для подрывов домов - в результате одной такой "операции" погибло 23 израильских военнослужащих.
4) На информационном поле палестинцы и ХАМАС набирает силу и мощь - там просто все эпически льется на их мельницу и тех, кто их поддержал (например хуситов).
5) Внутри анклава в свете происходящего ХАМАС набирает просто неконтролируемую силу.
ЗЫ:
Надо было после действий ХАМАС 7 октября провести точечную операцию по захвату скажем севера анклава и установлением границы южнее города Газы. По остальному анклаву провести "пугающую операцию". Желающим покинуть анклав - зеленая дорога, причем всем, включая даже боевиков. Т. е. "схема Бейрута", повторенная российскими силами в Алеппо и Восточной Гуте. Следующим этапом, создание из палестинцев, решивших остаться в Газе своей "полиции". При повторном выпаде со стороны ХАМАС в любом возможном будущем - окончательная зачистка анклава, вывод всех чужих и перевод остальных в "своих", Никакой мобилизации для этого не нужно было делать, достаточно было использовать 45-50 тыс. регулярных войск, но под на порядок более умным командованием, а всю операцию - 2,5-3 месяца. Рафах - не трогать, Хан Юнис - только бомбить.
Это так надо было сделать в идеале.
То что сделано - это просто эпический ужас и провал ЦАХАЛ как военной силы и организации. Это по факту...
Что будет дальше - пока не понятно, но ресурсы расходуются в основном у Израиля. Странно будет, что если спустя 3-4 месяца все равно не будет результата, простые израильские избиратели не начнут задавать вопросы к правым. С другой стороны если будет штурм Рафаха (который уже бессмыслен в ситуации контроля ХАМАСом города Газы и Джабалии рядом), то геополитические последствия могут обрести для Израиля драматичный характер. Арабским правительствам, даже самым продажным сложно будет удержать свой народ под контролем, а серьезная война для Израиля с таким состоянием их армии - самоубийственна.
2. Ну начало операции в Газе было ожидаемым, неожиданным лишь вялая беспомощная поддержка со стороны арабских стран Газе. Поддержали лишь хуситы, иранские прокси и Хезболла. Но никто из них пока на 100% не выложился (максимум на 5-10%). С ответной стороны - слабость почти эпического масштаба у США и их союзников. ИМХО: если США и их союзники в таком виде попытаются воевать с нами, то ТЯО можно не расчехлять. Сдохнут на подходе. Просто сравните возможности хуси и России.
3. Ноябрь - декабрь. Продвижение ЦАХАЛ в секторе Газы по началу шло вроде бы убедительно, но к 27 декабря оно просто замерзло. Причем попытка перевести вектор на юг анклава в Хан Юнис - завершилось полным провалом, у ЦАХАЛ не получилось даже к побережью выйти (они сейчас примерно в 2,5-3 км. от берега - чтобы пострелять хватает дистанции, а контроля нет вообще). В некоторых местах им не удалось даже от границы отойти.
Вот примерная карта. Это центр анклава:
А это север анклава, там ситуация замерзла на уровне окопов по южной границе города Газа. В какой-то момент ЦАХАЛ продвигались почти до района Старой Газы, но затем отошли на исходные. На самом севере анклава они отступили за его границу, сохранив только зону контроля на глубину до 1 до 1,5 км. Кадры боев с юга города Газы подтверждают 100% контроль за ней со стороны ХАМАС.
Сам юг анклава - район Рафаха находится под 100% контролем ХАМАС и туда ЦАХАЛ даже не подошли.
Таким образом контроль соответственно:
Север - 20% за ЦАХАЛ и 80% - ХАМАС.
Центр - 40% за ЦАХАЛ и 60% за ХАМАС.
Юг - 100 за ХАМАС.
В общей сложности ЦАХАЛ контролирует пока в районе 20% анклава и контроль этот еще не твердый. Направления последних атак ХАМАС выглядят так:
В Хан Юнисе боевые действия замерзли, линия фронта не меняется и стоит уже два месяца.
Таким образом Израиль взял пока под свой контроль (включая и условный) в районе 70-90 кв км. Причем твердого контроля, с зачищенной и разминированной территорией нет нигде.
4. Можно сказать, что январь-февраль с военной точки зрения оказались "убитыми" месяцами для ЦАХАЛ (ноль продвижения и потери).
5. На внешнем уровне ситуация такого же паралича:
1) США не хотят войны с Ираном и всячески отбрыкиваются от одной мысли об этом.
2) Иран также не спешит на войну, понимая видимо, что она окажется полезной для Израиля.
3) Стороны крутятся вокруг друг друга, выбирают позиции, угрожают и ничего не делают. Там такое ощущение,что заморозилось надолго.
4) Война на Юге Ливана - маловероятно в виду проявившейся общей слабости ЦАХАЛ и перерасхода у них БК.
5) Экономический урон, в тотальном масштабе, кроме Сектора Газы несут только Европа, США и Израиль. Для США и Европы - минус 1-1,5% ВВП, для Израиля - минус 20% ВВП.
Это на текущем этапе. Почти 150 дней с начала БД.
Ошибки Израиля:
1) Абсолютно бессмысленной была мобилизация 300 000 народу для войны с 25тыс. ХАМАСом. Ясно было, что Хезболла не тронется с места без приказа Ирана, а тот будет смотреть на действия США, а не Израиля.
2) Конечно действия на правом берегу Иордана в палестинской автономии и изгнание работающих палестинцев - это до предела добавило удовольствия экономике Израиля.
3) Самой большой ошибкой стали сами БД в секторе Газы, они носят ярко выраженный бессистемный характер и такое ощущение, что вообще не имеют никакого плана. Потери ЦАХАЛ слишком большие для такой операции, а результат околонулевой. Более того, в глобальном плане он вообще отрицательный (ХАМАС не слабеет, а в условиях блокады даже контратакует и двигает ЦАХАЛ по некоторым направлениям). В этой связи риторика некоторых израильских правых в контексте того, ка кони будут жить в зачищенной Газе и как посбивают и поубивают всех вокруг выглядит просто шизофреническим бредом и голимым безумием. Понятно дело, если бы ЦАХАЛ мог захватить Газу, он бы уже давно это сделал. Образец полного военного кретинизма - завоз в сектор взрывчатки для подрывов домов - в результате одной такой "операции" погибло 23 израильских военнослужащих.
4) На информационном поле палестинцы и ХАМАС набирает силу и мощь - там просто все эпически льется на их мельницу и тех, кто их поддержал (например хуситов).
5) Внутри анклава в свете происходящего ХАМАС набирает просто неконтролируемую силу.
ЗЫ:
Надо было после действий ХАМАС 7 октября провести точечную операцию по захвату скажем севера анклава и установлением границы южнее города Газы. По остальному анклаву провести "пугающую операцию". Желающим покинуть анклав - зеленая дорога, причем всем, включая даже боевиков. Т. е. "схема Бейрута", повторенная российскими силами в Алеппо и Восточной Гуте. Следующим этапом, создание из палестинцев, решивших остаться в Газе своей "полиции". При повторном выпаде со стороны ХАМАС в любом возможном будущем - окончательная зачистка анклава, вывод всех чужих и перевод остальных в "своих", Никакой мобилизации для этого не нужно было делать, достаточно было использовать 45-50 тыс. регулярных войск, но под на порядок более умным командованием, а всю операцию - 2,5-3 месяца. Рафах - не трогать, Хан Юнис - только бомбить.
Это так надо было сделать в идеале.
То что сделано - это просто эпический ужас и провал ЦАХАЛ как военной силы и организации. Это по факту...
Что будет дальше - пока не понятно, но ресурсы расходуются в основном у Израиля. Странно будет, что если спустя 3-4 месяца все равно не будет результата, простые израильские избиратели не начнут задавать вопросы к правым. С другой стороны если будет штурм Рафаха (который уже бессмыслен в ситуации контроля ХАМАСом города Газы и Джабалии рядом), то геополитические последствия могут обрести для Израиля драматичный характер. Арабским правительствам, даже самым продажным сложно будет удержать свой народ под контролем, а серьезная война для Израиля с таким состоянием их армии - самоубийственна.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 01 мар 2024 22:47:33 |
О встрече в Москве представителей основных палестинских политических сил
новая дискуссия Новость 606
новая дискуссия Новость 606
О встрече в Москве представителей основных палестинских политических сил
https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1936211/
Российская сторона надеется, что заданный в Москве импульс процессу межпалестинского примирения получит дальнейшее развитие, готова и далее вносить свой вклад в усилия по продвижению всеобъемлющего урегулирования палестино-израильского конфликта на известной международно-правовой основе, включая арабскую мирную инициативу, утвержденную решениями саммитов Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества.
403-01-03-2024
https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1936211/
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
29 февраля - 1 марта в Москве при поддержке МИД России и Института востоковедения РАН состоялась консультативная встреча представителей 14 палестинских политических организаций. С приветственным словом к её участникам обратился Министр иностранных дел России С.В.Лавров. Он пожелал палестинским гостям успешной работы, подчеркнув важность восстановления внутреннего единства на фоне беспрецедентного кризиса в секторе Газа и на других палестинских территориях. Министр также выделил приоритетный характер задачи преодоления внутрипалестинского раскола на политической платформе Организации освобождения Палестины в качестве одной из ключевых предпосылок для налаживания всеобъемлющего процесса политического урегулирования палестинской проблемы на общепризнанной международно-правовой основе, итогом которого должно стать создание независимого палестинского государства в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.
По результатам двухдневных дискуссий, прошедших в конструктивной дружественной атмосфере, палестинцами было принято консенсусное итоговое заявление. Участники встречи осудили применение насилия в отношении гражданского населения сектора Газа и других палестинских территорий, призвали к обеспечению необходимого гуманитарного содействия всем нуждающимся.
В тексте документа также акцентирована неприемлемость попыток изгнать палестинское население со своей земли, а также отделить сектор Газа от остальных палестинских территорий, лишив тем самым палестинцев возможности реализовать подтвержденное международными решениями право на создание своего независимого государства.
Было условлено продолжить межпалестинский диалог в целях восстановления национального единства на платформе Организации освобождения Палестины в качестве единственного законного представителя палестинского народа.
Российская сторона надеется, что заданный в Москве импульс процессу межпалестинского примирения получит дальнейшее развитие, готова и далее вносить свой вклад в усилия по продвижению всеобъемлющего урегулирования палестино-израильского конфликта на известной международно-правовой основе, включая арабскую мирную инициативу, утвержденную решениями саммитов Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 02 мар 2024 19:29:57 |
Подачки с воздуха
новая дискуссия Дискуссия 32
новая дискуссия Дискуссия 32
New York Times BREAKING NEWS
The U.S. made its first airdrop of humanitarian aid into Gaza, delivering 38,000
ready-to-eat meals in partnership with Jordan.
Saturday, March 2, 2024 10:53 AM ET
The drops come two days after more than 100 Palestinians were killed as Israeli
forces opened fire around a convoy of aid trucks in Gaza
На нижегородском:
США , в партнерстве с Иорданией, скинули с самолетов на Газу 38000 пайков готовой к употреблению жрачки.
Сброс сделан через два дня после того, как израильская армия открыла огонь по палестинцам, столпившихся вокруг конвоя с гуманитарной помощью, убив 100 человек.
По первой строчке:
Это типичная имитация бурной деятельности. 38 000 паек смешны, когда даже не один разок надо миллион. Крому того, есл и бы американцы захотели послать в порт Газы десантный корабллик с сотнями тонн, но евреи не посмели бы его остановить.
По второй строке:
что-то сломалось в образцово про-еврейской Нью-Йорк Таймс, если она вдруг пишет, что ЦАХАЛ убила 100 мирных палестинцев.
The U.S. made its first airdrop of humanitarian aid into Gaza, delivering 38,000
ready-to-eat meals in partnership with Jordan.
Saturday, March 2, 2024 10:53 AM ET
The drops come two days after more than 100 Palestinians were killed as Israeli
forces opened fire around a convoy of aid trucks in Gaza
На нижегородском:
США , в партнерстве с Иорданией, скинули с самолетов на Газу 38000 пайков готовой к употреблению жрачки.
Сброс сделан через два дня после того, как израильская армия открыла огонь по палестинцам, столпившихся вокруг конвоя с гуманитарной помощью, убив 100 человек.
По первой строчке:
Это типичная имитация бурной деятельности. 38 000 паек смешны, когда даже не один разок надо миллион. Крому того, есл и бы американцы захотели послать в порт Газы десантный корабллик с сотнями тонн, но евреи не посмели бы его остановить.
По второй строке:
что-то сломалось в образцово про-еврейской Нью-Йорк Таймс, если она вдруг пишет, что ЦАХАЛ убила 100 мирных палестинцев.
Отредактировано: Dobryаk - 02 мар 2024 19:53:22
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 05:03:22 |
Разница (нужно понимать)
новая дискуссия Дискуссия 43
новая дискуссия Дискуссия 43
Хороший пост нашел для иллюстрации происходящего в мире.
Все в точку!
Все в точку!
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 05:19:27 |
Госдеп США: действия хуситов вызывают рост потребительских цен в стране.
новая дискуссия Новость 704
На фоне голода в Газе слова о "повышении цен" выглядят как-то не убедительно!
новая дискуссия Новость 704
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОГосдеп США: действия хуситов вызывают рост потребительских цен в стране.
«Нападения хуситов на торговые суда в Красном море удваивают стоимость доставки грузов в США, что оказывает ощутимое влияние на людей, повышая стоимость продуктов питания, медикаментов и топлива», — отмечает Госдеп США.
В преддверии ноябрьских президентских выборов, повышение цен на товары первой необходимости в США может ударить по популярности Байдена среди населения. Рейтинг действующего президента США уже упал из-за его позиции в отношении войны между Израилем и ХАМАСом, а также его экономической и миграционной политики.
#в_мире
🇷🇺 Диванный генштаб
https://t.me/jnb_news/45031
На фоне голода в Газе слова о "повышении цен" выглядят как-то не убедительно!
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 05:32:42 |
Сухогруз MV Rubymar затонул
новая дискуссия Новость 826
новая дискуссия Новость 826
Все-таки затонул
В общем, в активы хуситам - первые 60тыс. тонн водоизмещения.
В общем, в активы хуситам - первые 60тыс. тонн водоизмещения.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 06:08:23 |
Щелканье деснами
новая дискуссия Дискуссия 74
новая дискуссия Дискуссия 74
https://ria.ru/20240…um=desktop
Пусть в отношении США "ужесточают" свою позицию, а не России!
1. Полный военный провал в Газе.
2. Минус 20% экономики
3. Дипломатический провал на всех направлениях.
4. Информационный провал, так что сейчас даже Байден заявил, что типа "не позволит Нетаньяху убивать детей", а ВВС США (не отвлекаясь от войны с хуситами) сбрасывает тысячи тонн гуманитарной помощи в СГ палестинцам.
Остается только напомнить, что если будет еще нажим, то слетит не только правительство Нетаньяху. Так что пока ты беззубый - лучше челюстями напрасно не щелкать. Не убедительно как-то выглядят щелканья деснами.
ЗЫ: риторика в стиле "человекоподобные животные", что педалируют сторонники правых в Израиле - в США не пройдет! Те на протяжении десятков лет доказывали, что между белым человеком и нигером нет разницы (ну чтобы вести свою пропаганду во всем мире), так что выпады из Кнессета на "общечеловеческие ценности" их вообще ни разу не забавляют. Для пиндоса не должно быть (на основании его идеологии) разницы между евреем и палестинцем или между еврейским ребенком или палестинским ребенком. Остальные риторики все от лукавого. Ну или если не так, то в США должны расписаться, что поддерживают геноцид и что да "человекоподобные животные", но тогда прощай контроль над 90% человечества, а он и так сыпется).
ЦитатаМОСКВА, 3 мар - РИА Новости. Позиция Израиля в отношении России станет более агрессивной, считает представитель израильской правящей партии "Ликуд" Амир Вайтман.
Ранее израильский постпред при ООН Гилад Эрдан заявил на заседании ГА, что Израиль работает над предоставлением Украине систем раннего предупреждения о ракетных ударах и атаках беспилотниками.
Пусть в отношении США "ужесточают" свою позицию, а не России!
1. Полный военный провал в Газе.
2. Минус 20% экономики
3. Дипломатический провал на всех направлениях.
4. Информационный провал, так что сейчас даже Байден заявил, что типа "не позволит Нетаньяху убивать детей", а ВВС США (не отвлекаясь от войны с хуситами) сбрасывает тысячи тонн гуманитарной помощи в СГ палестинцам.
Остается только напомнить, что если будет еще нажим, то слетит не только правительство Нетаньяху. Так что пока ты беззубый - лучше челюстями напрасно не щелкать. Не убедительно как-то выглядят щелканья деснами.
ЗЫ: риторика в стиле "человекоподобные животные", что педалируют сторонники правых в Израиле - в США не пройдет! Те на протяжении десятков лет доказывали, что между белым человеком и нигером нет разницы (ну чтобы вести свою пропаганду во всем мире), так что выпады из Кнессета на "общечеловеческие ценности" их вообще ни разу не забавляют. Для пиндоса не должно быть (на основании его идеологии) разницы между евреем и палестинцем или между еврейским ребенком или палестинским ребенком. Остальные риторики все от лукавого. Ну или если не так, то в США должны расписаться, что поддерживают геноцид и что да "человекоподобные животные", но тогда прощай контроль над 90% человечества, а он и так сыпется).
Отредактировано: Лев Вишня - 03 мар 2024 08:10:37
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 03 мар 2024 11:13:14 |
Выступление и ответы на вопросы СМИ С.В.Лаврова по итогам Анталийского дипломатического форума,
новая дискуссия Дискуссия 83
О ситуации на Ближнем Востоке. Сирия и Турция, Газа.
Вопрос: Ранее при участии России и Ирана был начат процесс по нормализации отношений между Сирией и Турцией, проведен ряд встреч как между военными ведомствами, так и на уровне министров иностранных дел. Если на данный момент прогресс в переговорном процессе между Дамаском и Анкарой? Планируется ли в ближайшее время встреча министров иностранных дел двух стран с участием России и Ирана? Сегодня в турецких СМИ появилась информация, что в ближайшее время может состояться встреча президентов Турции и Сирии в Москве при посредничестве Президента Российской Федерации В.В.Путина. Действительно ли это так? Идет ли подготовка к данной встрече?
Сразу же возникает аналогия с Украиной. Запад нам говорит, что они только поставляют оружие на Украину и не воюют с Россией. Можете взять "формулу" Президента США Дж.Байдена о том, что Иран – “прямой участник” этих процессов, потому что поставляет оружие, и применить ее к Украине. То же самое. Это разоблачение и самопризнание.
Вопрос (перевод с английского): В последнее время возросла жестокость Израиля в отношении гражданских лиц в Газе. Как будет развиваться ситуация? Многие считают, что мирный процесс уже близко, но мы не видим никаких перспектив. Как можно достичь мира в этом регионе?
Будем продолжать прилагать наши скромные усилия к тому, чтобы выполнять решения Совета Безопасности ООН, а не делать вид, что мы их уважаем.
новая дискуссия Дискуссия 83
Цитата: Сизиф от 03.03.2024 10:35:4702.03.2024 20:35
https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1936336/#sel=91:1:yBw,102:30:jai;1:1:wwy,2:24:Vye
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам Анталийского дипломатического форума, Анталья, 2 марта 2024 года
О ситуации на Ближнем Востоке. Сирия и Турция, Газа.
Вопрос: Ранее при участии России и Ирана был начат процесс по нормализации отношений между Сирией и Турцией, проведен ряд встреч как между военными ведомствами, так и на уровне министров иностранных дел. Если на данный момент прогресс в переговорном процессе между Дамаском и Анкарой? Планируется ли в ближайшее время встреча министров иностранных дел двух стран с участием России и Ирана? Сегодня в турецких СМИ появилась информация, что в ближайшее время может состояться встреча президентов Турции и Сирии в Москве при посредничестве Президента Российской Федерации В.В.Путина. Действительно ли это так? Идет ли подготовка к данной встрече?
С.В.Лавров: Сейчас в медийном пространстве "бродит" много идей. Подтверждаем нашу заинтересованность содействовать нормализации отношений между Сирией и Турцией. Он был начат полтора года назад на уровне служб безопасности, военных. К нему также подключились наши иранские коллеги.
Формат "Сирия-Турция-Россия-Иран" сохранился. В его рамках было проведено несколько встреч, в том числе одна встреча на уровне министров иностранных дел. Примерно понятно, какие у сторон подходы к тому, чтобы найти общую основу для нормализации отношений. Мы над этим работали и продолжаем это делать.
Но сейчас практические шаги невозможны из-за того, что происходящее в Секторе Газа и на других палестинских территориях напрямую затрагивает всех участников этого процесса. Имею ввиду начатые американцами бомбардировки неких объектов, принадлежащих проиранским силам, а также Ирака, Сирии, Йемена. Конечно, это не может не отвлекать внимание от выстраивания процесса выстраивания отношений между Сирией и Турцией и влияет на нашу с Ираном способность помогать этому процессу.
Что касается бомбардировок объектов, которые англосаксы объявляют проиранскими. Был интересный вопрос, который задали Президенту США Дж.Байдену после того, когда они "отбомбились" по Ираку и Сирии, заявив, что это иранские "прокси", поэтому, дескать, законная цель. Его спросили, обвиняют ли Соединенные Штаты в этом Иран. Он ответил, конечно, Иран является участником этих нелегитимных, незаконных процессов, поскольку он поставляет этим группировкам оружие.
Сразу же возникает аналогия с Украиной. Запад нам говорит, что они только поставляют оружие на Украину и не воюют с Россией. Можете взять "формулу" Президента США Дж.Байдена о том, что Иран – “прямой участник” этих процессов, потому что поставляет оружие, и применить ее к Украине. То же самое. Это разоблачение и самопризнание.
Вопрос (перевод с английского): В последнее время возросла жестокость Израиля в отношении гражданских лиц в Газе. Как будет развиваться ситуация? Многие считают, что мирный процесс уже близко, но мы не видим никаких перспектив. Как можно достичь мира в этом регионе?
С.В.Лавров: В Газе происходит настоящая трагедия, которой не видно конца. Есть много инициатив о том, чтобы положить конец военным действиям, объявить хотя бы гуманитарное, но постоянное прекращение огня, дать возможность людям «прийти в себя», вернуться в нормальные жилищные условия, получить гуманитарную и медицинскую помощь.
Но заявления израильского руководства вновь подтверждают, что они не меняют своих задач – полностью “зачистить” Газу и ликвидировать ХАМАС. Хотя даже западные представители удивляются, как можно это сделать на 100%. Тем более что израильские генералы и министры говорят, что в Газе все хамасовцы, т.е. получается надо уничтожить всех жителей. Кто-то из них даже сказал, что дети, родившиеся в секторе, к трем годам становятся экстремистами. По такой логике там действительно может никого не остаться.
Волнует нас и то, что прям накануне священного месяца Рамадан готовится операция по зачистке Рафаха, где скопилось две трети всего населения Газы, которое спасалось от насилия на остальной территории сектора. Если зачистка Рафаха начнется, то огромное количество беженцев уйдет в Египет, а Каир не раз заявлял, что это неприемлемо. Это будет фактически этническая чистка.
Звучат заявления о том, что сектор Газа должен быть буферной зоной для Тель-Авива. Израильское руководство заявило, что речь идет не о создании палестинского государства, а об обеспечении безопасности еврейского государства Израиль. Это на 100% противоречит всем решениям ООН, здравому смыслу, принципам справедливости. Это означает только то, что палестинцев могут выкинуть с земель, где жили их предки, и презреть все их права. Помимо Газы серьезные события происходят на Западном берегу реки Иордан, где участились рейды израильской армии против палестинцев. Так что это всё еще в самом «разгаре».
Американцы устами кого-то из своих официальных представителей в ответ на вопрос «может ли Россия помочь нормализовать ситуацию?», заявили, что Москва не может эффективно заниматься содействием ближневосточному урегулированию, мол, у неё нет таких возможностей. Что наводит опять на вопрос – когда и чем американцы эффективно занимались на Ближнем Востоке? Включая палестино-израильские и в целом арабо-израильские отношения. В чем эффективность? В том, что они в нарушение резолюции СБ ООН признали Голанские высоты территорией Израиля? Или в том, что они разогнали «квартет» международных посредников, который занимался фундаментальными вопросами, решение которых необходимо для создания палестинского государства. Пусть приведут пример, где они достигли эффективных результатов.
Госсекретарь США Э.Блинкен сейчас занимается дипломатией – по несколько раз за последние пять месяцев разъезжает по всему Ближнему Востоку. С участием американцев проходят кулуарные встречи (то в Париже, то в Дохе, то где-то еще в регионе). Туда привлекают египтян, иорданцев, саудовцев, Катар, ОАЭ – в разных комбинациях. Всё это делается достаточно нетранспарентно.
Утекающая информация говорит об одном – речь идет совсем не о том, чтобы ликвидировать причины периодических взрывов насилия на палестинских территориях и в целом на Ближнем Востоке. Как я понимаю, они вырабатывают план прекращения огня хотя бы на время, сколько заложников обменять на какое количество находящихся в тюрьмах Израиля палестинцев, как доставить гуманитарную помощь. Да, это важно.
Арабские страны четко дали понять американцам, что они не будут вкладывать деньги в восстановление Газы, если те вновь будут «заматывать» задачу создания палестинского государства. По нашим данным, американцы и некоторые другие западные страны сейчас «носятся» с идеей просто взять и объявить, что Палестина стала 194-м членом Организации Объединенных Наций. У Палестины будет постоянный представитель со всеми теми же правами, что и у остальных членов ООН. Красивое “объявление”, чтобы тем самым отвлечь внимание на пропагандистский эффект. «На земле» же постараться оставить все, как есть.
Если в этом заключается эффективность (которую американцы хотели бы видеть) дипломатических усилий на Ближнем Востоке, то это ничего не изменит. Все сохранится во взрывоопасном состоянии, как было в последние десятилетия, когда она периодически реализовывалась на практике в тяжелых формах.
Убеждены, что палестинское государство – это не прихоть, не просто когда-то принятое решение ООН. Без его выполнения нельзя остановить насилие на Ближнем Востоке, успокоить арабскую «улицу», видящую несправедливость и то, как эту несправедливость пытаются увековечить.
Мы давно выступаем за то, чтобы палестинцы для начала восстановили единство между всеми фракциями, находящимися в Газе и на Западном берегу реки Иордан. Прежде всего призываем ФАТХ и ХАМАС объединиться, примириться на условиях, содержащихся в платформе Организации освобождения Палестины. Она прежде всего важна с точки зрения единства палестинского народа, поскольку в ней признается Государство Израиль. Если бы все палестинцы объединились на этой платформе, наверное, не было бы предлогов для блокировки возобновления прямых палестино-израильских переговоров. До недавнего времени израильские коллеги говорили, что они выступают за переговоры, но с «той стороны» нет единого переговорщика, они раздроблены, не знают, что хотят. Считаем необходимым как можно скорее сделать этот шаг.
Разногласия между палестинскими фракциями глубоки. Недавно уже не первый раз мы пригласили их всех в Москву. Все прибыли. Как мне сказали, была полезная беседа.
Здесь, в Анталье, я разговаривал с Министром иностранных дел и по делам соотечественников Государства Палестина Р.Малики. Он получил от своих коллег доклад о том, как прошла их московская встреча. Он с удовлетворением отметил, что в коммюнике, подписанном всеми палестинскими фракциями, содержится признание платформы Организации освобождения Палестины. Если это так, а мы должны понять и изучить итоговые заявления, то это было бы важным шагом. Палестинское единство – это то, что палестинцы могут сделать сами без оглядок на кого бы то ни было.
Будем продолжать прилагать наши скромные усилия к тому, чтобы выполнять решения Совета Безопасности ООН, а не делать вид, что мы их уважаем.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 12:13:19 |
Израель морит голодом палестинцев
новая дискуссия Дискуссия 31
новая дискуссия Дискуссия 31
Цитата: Телеграм-канал ✌️🇵🇸Палестина по-русски🇵🇸✌️Израель морит голодом палестинцев
Последний раз подобные кадры были во время второй мировой войны
@nam_vrut
https://t.me/PalinfoRu/46296
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 12:17:44 |
Демонстрации
новая дискуссия Дискуссия 32
новая дискуссия Дискуссия 32
Демонстрации в поддержку Палестины идут по всему миру. Объемы от 10 до 100 тыс.
Лос Анджелес (до 50 тыс)
Нью Йорк (до 80 тыс.)
Токио (до 10 000)
Лос Анджелес (до 50 тыс)
Нью Йорк (до 80 тыс.)
Токио (до 10 000)
|
Phil ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 15:34:46 |
Совбез ООН «выразил обеспокоенность» в связи с расстрелом палестинцев в секторе Газа
новая дискуссия Новость 740
Совет Безопасности ООН принял в субботу подготовленное Алжиром заявление для прессы в связи со стрельбой израильских сил по мирным палестинцам во время раздачи гуманитарной помощи на севере сектора Газа. Текст заявления был распространен среди журналистов пресс-службой всемирной организации.
В документе, в частности, выражается «серьезная обеспокоенность в связи с сообщениями, что более 100 человек погибли и еще несколько сотен пострадали, в том числе получив огнестрельные ранения, как могло убедиться УВКПЧ ООН, в инциденте с участием израильских сил».
Помимо этого, в заявлении подчеркивается «необходимость принятия всех необходимых мер для защиты гражданского населения и инфраструктуры», а также содержится призыв «не лишать гражданское население сектора Газа базовых услуги и гуманитарной помощи», необходимых для выживания жителей анклава. Члены Совбеза ООН также призвали Израиль не закрывать действующие контрольно-пропускные пункты и способствовать открытию дополнительных КПП.
По данным Минздрава палестинского анклава, число жертв удара израильских сил по ожидавшей распределения гуманитарной помощи группе людей в районе Ан-Наблуси в юго-западной части города Газа возросло до 112. Пострадали 760 человек. Ранее телеканал Al Hadath утверждал, что не менее 150 человек погибли, около 1 тыс. получили ранения. Отмечалось, что в атаке участвовали израильские вертолеты, которые открыли огонь по палестинцам, собравшимся на перекрестке дорог.
Многие западные страны, включая Францию, Канаду и Испанию, осудили эту атаку. Армия Израиля заявила, что не стреляла по гуманитарному конвою в Газе, в свою очередь постоянный наблюдатель Палестины при ООН отметил, что, по имеющейся информации, несколько десятков погибших получили огнестрельные ранения в голову.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/03/03/sovbez-oon-vyrazil-obespokoennost-v-svyazi-s-rasstrelom-palestincev-v-sektore-gaza
новая дискуссия Новость 740
Совет Безопасности ООН принял в субботу подготовленное Алжиром заявление для прессы в связи со стрельбой израильских сил по мирным палестинцам во время раздачи гуманитарной помощи на севере сектора Газа. Текст заявления был распространен среди журналистов пресс-службой всемирной организации.
В документе, в частности, выражается «серьезная обеспокоенность в связи с сообщениями, что более 100 человек погибли и еще несколько сотен пострадали, в том числе получив огнестрельные ранения, как могло убедиться УВКПЧ ООН, в инциденте с участием израильских сил».
Помимо этого, в заявлении подчеркивается «необходимость принятия всех необходимых мер для защиты гражданского населения и инфраструктуры», а также содержится призыв «не лишать гражданское население сектора Газа базовых услуги и гуманитарной помощи», необходимых для выживания жителей анклава. Члены Совбеза ООН также призвали Израиль не закрывать действующие контрольно-пропускные пункты и способствовать открытию дополнительных КПП.
По данным Минздрава палестинского анклава, число жертв удара израильских сил по ожидавшей распределения гуманитарной помощи группе людей в районе Ан-Наблуси в юго-западной части города Газа возросло до 112. Пострадали 760 человек. Ранее телеканал Al Hadath утверждал, что не менее 150 человек погибли, около 1 тыс. получили ранения. Отмечалось, что в атаке участвовали израильские вертолеты, которые открыли огонь по палестинцам, собравшимся на перекрестке дорог.
Многие западные страны, включая Францию, Канаду и Испанию, осудили эту атаку. Армия Израиля заявила, что не стреляла по гуманитарному конвою в Газе, в свою очередь постоянный наблюдатель Палестины при ООН отметил, что, по имеющейся информации, несколько десятков погибших получили огнестрельные ранения в голову.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/03/03/sovbez-oon-vyrazil-obespokoennost-v-svyazi-s-rasstrelom-palestincev-v-sektore-gaza
Отредактировано: Phil - 03 мар 2024 15:35:30
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2024 17:44:20 |
Пропустить гум.конвой, а потом растрелять его...
новая дискуссия Дискуссия 13
новая дискуссия Дискуссия 13
Яхуды, алло!
Вы заврались, по самое нехочу.
Уже ООН видит, а вы нет...
Такими темпами Антифада перерастё в Джихад, а там резать будут всех...
Вы заврались, по самое нехочу.
Уже ООН видит, а вы нет...
Такими темпами Антифада перерастё в Джихад, а там резать будут всех...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 мар 2024 19:54:09 |
Сионистский чиновник: наше правительство лжет, на южном и северном фронте нет военного решения
новая дискуссия Статья 371
новая дискуссия Статья 371
Сионистский чиновник: наше правительство лжет, на южном и северном фронте нет военного решения
В своей речи представитель сионистской службы безопасности признал неспособность кабинета оккупационного режима управлять войной и неэффективность военного решения на фронтах в Ливане и секторе Газа. Бывший заместитель израильского советника по нацбезопасности Эран Эцион, признал, что кабинет премьер-министра Биньямина Нетаньяху лжет, потому что нет военного решения проблем ни на севере (Хизбалла), ни на юге (Газа).
В интервью 13-му каналу сионистского режима он сказал: "Неслучайно правительство не решило проблему ХАМАС в секторе Газа после пяти месяцев войны и вначале создавало нереалистичные ожидания от битвы в секторе Газа, а сейчас продолжает делать это в отношении северного фронта". Представитель службы безопасности сионистского режима заявил: «Причиной этой неудачи является плохое управление кабинетом министров и отказ от сотрудничества с американцами».
Эцион продолжил: "Даже если война будет продолжаться так в течение года, даже при самом оптимистичном сценарии изменений не будет, и кабинет министров это знает". Он добавил: "Нет чисто военного решения наших проблем ни на севере, ни на юге. Израильтяне также должны знать это и снизить свои ожидания, а кабинет министров должен прекратить лгать израильтянам".
В своей речи представитель сионистской службы безопасности признал неспособность кабинета оккупационного режима управлять войной и неэффективность военного решения на фронтах в Ливане и секторе Газа. Бывший заместитель израильского советника по нацбезопасности Эран Эцион, признал, что кабинет премьер-министра Биньямина Нетаньяху лжет, потому что нет военного решения проблем ни на севере (Хизбалла), ни на юге (Газа).
В интервью 13-му каналу сионистского режима он сказал: "Неслучайно правительство не решило проблему ХАМАС в секторе Газа после пяти месяцев войны и вначале создавало нереалистичные ожидания от битвы в секторе Газа, а сейчас продолжает делать это в отношении северного фронта". Представитель службы безопасности сионистского режима заявил: «Причиной этой неудачи является плохое управление кабинетом министров и отказ от сотрудничества с американцами».
Эцион продолжил: "Даже если война будет продолжаться так в течение года, даже при самом оптимистичном сценарии изменений не будет, и кабинет министров это знает". Он добавил: "Нет чисто военного решения наших проблем ни на севере, ни на юге. Израильтяне также должны знать это и снизить свои ожидания, а кабинет министров должен прекратить лгать израильтянам".
