Палестино-израильский конфликт

Цитата: Ивиан Корн от 29.10.2023 11:56:40А-а-а...
И поэтому ЦАХАЛ долбит без разбора по жилым кварталам артиллерией и авиацией?
Чё, логично, школа Вест-Поинта, подтвержденная опытом Кореи, Вьетнама, Афганистана, Ирака, Сирии...

Жестокость, как реакция на то, что они облажались, и власть, и армия, и массады-фассады, и их железный купол.
Неадекват так и прёт из речей со слюнями во все стороны от их генералов и их пока ещё главного Биби.

Никто в здравом уме не поверит, что Хамаз, их командиры сидят в городских многоэтажках миллионника. 
Карательные акции в предверии разборов, а кто всё это пропустил и допустил.

Израиль приостановил планы крупномасштабной наземной операции в Газе и заменил их несколькими ограниченными по согласованию с США.

Об этом пишет газета The New York Times со ссылкой на американских официальных лиц.



Не срослось. Теперь отползают.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.10.2023 12:05:25Т.е. отхватили люлей и остались без модных штанов Синайского полуострова и Голанских высот.

Синайский п-ов - он почти весь принадлежит Египту - у Израиля там только небольшой выход к Красному морю. Но мрии их распространяются на территории от Нила до Евфрата со столицей в Иерусалиме - см. флаг Израиля. Но мриять они могут сколько угодно, но Эйлат - это признанная большинством стран территория Израиля.
А вот Голанские высоты - это оккупированная Израилем территория Сирии. Что, опять же, признано большинством стран.

Цитата: Barabijan от 29.10.2023 08:20:55Я хочу понять, а с чего такая любовь к хамасовцам? Это по сути теже игиловцы.

Во-первых, ХАМАС - это всё же не ИГ. 
Всё познается в сравнении. Например, израильские фашисты/террористы действуют гораздо более жестоко и бесчеловечно по отношению к мирному населению Палестины, чем хамасовские боевики действовали по отношению к мирному населению Израиля. 

В начале своей атаки боевики ХАМАС практически полностью контролировали израильский город Сдерот (30 тыс. жителей) и как минимум половину города Ашкелон (150 тыс. жителей). 
Есть много видео, где хамасовцы спокойно разгуливают с автоматами по улицам этих городов, и им никто не оказывает сопротивления - полицейские бежали, армейцы сделали вид, что их не существует, и не стали защищать израильских горожан.

Вот тут хамасовцы спокойно (даже не спешиваясь) расстреливают драпающую полицейскую машину в Сдероте:
Хамасовцы гуляют в Ашкелоне:

ХАМАС при желании мог полностью сжечь эти города и убить всех их жителей. ЦАХАЛ не был способен этому помешать. И для этого хамасовцам не нужно было просить у США сотни однотонных бомб, достаточно коктейлей молотова и канистр с бензином с ближайшей бензоколонки, либо просто вручную закладывать взрывчатку на первых этажах многоэтажек - они бы сложились вместе со всеми жителями. Однако, боевики ХАМАС вообще не стали сжигать и взрывать жилые дома в Сдероте и Ашкелоне, когда там находились, максимум убили пару десятков подвернувшихся прохожих (причем взрослых, трупов детей не было, иначе израильские сми бы их посмаковали) и ушли обратно. На их месте израильтяне убили бы десятки тысяч мирных жителей, включая женщин и детей. 


Большая часть обвинений ХАМАС в зверствах оказалась банальным враньём (вроде "40 младенцев с отрезанными головами" от еврейской журналистки, которая потом призналась, что просто так хотела поддержать ЦАХАЛ). А часть обвинений и вовсе были сфальсифицированы как хохлы в Буче - т.е. израильтяне сами убивали свой мирняк и потом обвиняли в этом хамасовцев.

ЦАХАЛ - хуже чем игиловцы. Израиль действует одновременно и как нацистское, и как террористическое государство.
______________________________

Во-вторых, никакой любви к хамасовцам тут нет.

ХАМАС - это 20 тыс. человек, причем не все из них боевики, много просто партийных функционеров, политиков, рабочих. А население сектора Газа - более 2,3 млн.
Таким образом, ХАМАС составляет менее 1% от всего населения сектора Газа. Боевиков - менее 0,5% от всего населения сектора Газа.

Однако, израильские фашисты и террористы наносят массированные удары по всему сектору Газа, стараясь убить как можно больше детей, женщин. При этом сами боевики ХАМАС практически никак не страдают, у них очень глубокие бункеры и подземные ходы, до которых даже бетонобойные бомбы могут не достать.

Несколько примеров работы террористической группировки под названием Израиль:

ЦитатаВедомство также отметило, что Израиль нанес удары по 57 медучреждениям, в результате 12 больниц и 32 центра первичной медико-санитарной помощи прекратили свою работу.

https://glav.su/foru…age6971021

ЦитатаС 7 октября израильский режим повредил не менее 29 000 зданий в секторе Газа.
При этом были разбомблены 79 правительственных зданий, 38 мечетей, 3 церкви и 189 школ.

https://glav.su/foru…age6971824

ЦитатаAl Hadath: Минздрав Газы заявил, что число жертв конфликта превысило восемь тысяч
29.10.2023

В Минздраве Газы заявили, что при атаках Израиля в секторе Газа с начала эскалации погибли более восьми тысяч человек.
Об этом информирует Al Hadath.
«Число погибших, связанных с израильской агрессией, превысило восемь тысяч человек», — говорится в сообщении.
При этом отмечается, что половина из них — дети.
Ранее сообщалось, что число погибших при ударах Израиля по сектору Газа составило 7703.

https://russian.rt.c…-pogibshie

Израильские фашисты/террористы из ЦАХАЛ намеренно бьют по школам, больницам, мечетям, церквям, лагерям беженцев. Израильтяне намеренно убили более 4 тысяч палестинских детей, еще тысячи детей могут находиться под завалами в секторе Газа. Причем ЦАХАЛ не дает разбирать завалы - бьет по спасателям, технике, врачам.
______________________________

В-четвертых, вы как-то по-геббельсовски подменяете понятие.  Если кто-то выступает против массовых убийств палестинского мирняка и против незаконной оккупации израильскими фашистами Палестины, это еще не значит, что он поддерживает ХАМАС.

В-пятых, не забывайте террористическую деятельность Израиля (сионистские организации Хагана, Иргун и Лехи совершали массовые теракты).
Не забывайте, что во время гражданской войны в Сирии Израиль активно помогал террористам ИГИЛ/Нусры, обеспечивал их медикаментами, боеприпасами, лечил боевиков в своих госпиталях.
______________________________
______________________________

Цитата: Barabijan от 29.10.2023 10:57:44Мариуполь когда освобождали

В том то и дело, что в Мариуполе, Лисичанске, Северодонецке и т.д. мы могли бы все здания сложить ФАБами и на этом сопротивление укронацистских побратимов Израиля в этих городах очень быстро закончилось бы. 

Однако, мы не складывали жилые многоэтажки, потому что в каждом подвале под ними сидели мирные жители. Велась борьба за каждый дом, оттесняли укропов здание за зданием, выводили мирняк по коридорам.  Даже Азовсталь мы не стали сравнивать с землей при помощи сотен ФАБ-1500 и тысяч снарядов ТОС, потому что внутри было несколько сотен мирных жителей (включая членов семей "азовцев", которые для нас тем не менее являются мирняком). 

А Израиль просто тупо убивает палестинских детей и женщин, которых он считает животными. Никаких боевиков ХАМАС в жилых зданиях и больницах не было и нет, у них свои подземные бункеры и подземные госпиталя.  Так что все бомбардировки зданий в секторе Газа - это тупо карательная операция против мирняка

Цитата: Ивиан Корн от 29.10.2023 11:56:40А-а-а...
И поэтому ЦАХАЛ долбит без разбора по жилым кварталам артиллерией и авиацией?
Чё, логично, школа Вест-Поинта, подтвержденная опытом Кореи, Вьетнама, Афганистана, Ирака, Сирии...

У ЦАХАЛа просто нет других вариантов в силу отсутствия какого-либо боевого опыта. И тем более опыта городских боёв. Поэтому беспорядочно бомбят и обстреливают СГ.
Обычная тактика любых террористов - ввести в состояние страха и ужаса население дабы изменить позицию властей. Правда это нигде не работало и не работает, но сектантам это безразлично - они действуют по ранее заложенной программе.

Цитата: anatolik от 29.10.2023 08:20:28Имбецилы из хамаса могут быть довольны, таки добились чего хотели

Хамас это креатура США и израиля.

Цитата: rigel1986 от 29.10.2023 11:11:51Алё, гараж. В Секторе Газа 50% населения - дети. Бомбить детей - фашизм и геноцид чистой воды.

Как видевший этих деток "в натуре" замечу, что половина из них, как минимум, имея возможность, радостно перережет глотку любому еврею. Ну или кинет камень. Или еще чего вымочит подобного.
Давайте поработаем с цифрами, кстати.
Население Израиля - порядка 10 миллионов человек
Потери Израиля в результате атаки ХАМАС 7 октября - примерно (я округляю цифру канала I24) 1500 убитых и 3500 раненых, порядка 230 заложников захвачено террористами.
Население России - 143 миллиона человек.
Таким образом, в пропорции, данная ситуация, применительно к России, выглядит так: 
Представьте себе, что ВСУ атакуют территорию Российской федерации. В результате атаки погибает 21 тысяча граждан России, преимущественно гражданских лиц, и еще 50.000 получают различной степени тяжести ранения. Террористы удерживают на территории Украины порядка 3.000 заложников.
Отчего то мне кажется, что в такой ситуации, граждане России не особо переживали бы, даже если бы Киев или Днепропетровск накрывали чем поярче, чем ФАБ-1500/3000.
Или сочувствовали бы "браццкому нороту"?
Кстати, территории Воронежской, Ростовской, Курской,.. областей - свиньи считают "своими", если что.

Цитата: anatolik от 29.10.2023 09:10:28У форумчан короткая память, они видимо забыли кто и под какими лозунгами/отмазками устраивал Беслан, Норд-ост и прочее

Те, кто устраивал Беслан - давно сдохли. В настоящее время чеченцы сражаются плечём к плечу с нами. Хочу заметить,  что когда люди на освобождённых территориях слышали 'Аллах-акбар' они точно знали, что к ним пришло спасение от науськаных западом бандеровцев и фашистов.

Цитата: KZR от 29.10.2023 12:14:57Значит это не армия, а что то другое. В генштабе нормальной армии лежат готовые планы даже на случай вторжения инопланетян, а эти за 22 дня не отдуплили, что случилось и что делать.

Проблема в том, что армия предназначена для решения проблем вне страны, а не внутри неё. Поэтому и смотрим на подобную картину маслом.
Хотя конечно Израиль это отдельная статья. Там не аналога наших РГ/ВВ.

Цитата: User78 от 29.10.2023 12:35:18Во-первых, ХАМАС - это всё же не ИГ. 


А Израиль просто тупо убивает палестинских детей и женщин, которых он считает животными. Никаких боевиков ХАМАС в жилых зданиях и больницах не было и нет, у них свои подземные бункеры и подземные госпиталя.  Так что все бомбардировки зданий в секторе Газа - это тупо карательная операция против мирняка

Давайте не стесняйтесь. Я предлагаю сразу альджазиру цитировать. Чего уж там. Сплошное передергивание и подтасовка.

Цитата: Егор А.Изотов от 29.10.2023 12:30:13Рискну предположить, что, если бы Израиль следовал в фарватере политики СССР, то СССР продолжал бы его поддерживать, и, вместо лозунгов о солидарности с народом Палестины в борьбе против сионистской оккупации - мне бы в школе рассказывали про борьбу братского еврейского государства против средневекового мракобесия, и выступал бы я на комсомольских собраниях с этими лозунгами.

И что? Как это опровергает тезис об отсутствии поддержки со стороны СССР оккупации Палестины Израилем?

Цитата: Советчик от 29.10.2023 11:25:57И да. Израиль своими беспорядочным бомбардировками мирного населения поставил себя на одну доску с нелюдьми захватившими и убивавшими детей в Беслане.

Почему беспорядочеыми? Очень даже упорядоченными - больницы, церкви...
Даже с анонсом. И даже спасателей на развалинах больницы долбили.

Цитата: Artkonstruktor от 29.10.2023 11:37:26У них цугцванг.
Государство Израиль нежизнеспособно.
Потому получить доступ к природным ресурсам - средство продлить агонию.
И они за него будут цепляться с решимостью обреченного.
- Америго с нами!

С чего бы? Нравится Вам или нет, но евреи умные. Поэтому экспортируют  машиностроение, связь, софт, медицинское оборудование, химпром и прочую продукцию с высокой добавленной стоимостью.  Вместо энергоемких производств у Израиля в приоритете мозгоемкие.
Да и насчет агонии не соглашусь. Соседи Израиля поумнели и лезть в заварушку из-за палестинцев не очень то хотят.

Цитата: Егор А.Изотов от 29.10.2023 12:51:10Почему "беспорядочно"? Уж РЭР, полагаю, там вполне себе сейчас работает, раз уж США "прибыли", и пеленговать сигналы в Газе, в силу небольших размеров - совершенно несложно. Другое дело, что антенны могут располагаться в сотне метров от штаба, на тех же высотках с мирными, например.

Сигналы там могут быть только от гражданских. ХАМАС знает про РЭР и в основном использует проводную связь:
https://glav.su/foru…age6972975

Израиль намеренно разбомбил все больницы, школы, мечети, церкви и лагеря беженцев в секторе Газа. Безо всяких РЭР, просто чтобы нанести мирняку максимальный ущерб. ХАМАС при этом вообще практически не пострадал, у них своя инфраструктура, отдельная от гражданской (глубоко под землей).

Цитата: Егор А.Изотов от 29.10.2023 12:55:36Если под больницей располагается вражеский штаб - увы, но штаб подлежит уничтожению, невзирая на сопутствующий ущерб.

Во-первых, ХАМАСу не было смысла располагать свои штабы под больницами, поменьше читайте израильскую пропаганду. Хохлы свои удары по больницам, детским садам и школам Донецка тоже оправдывали тем, что якобы там сидят "сепаратисты". При этом почему-то ни один ополченец от таких ударов по гражданской инфраструктуре не погибал, а гибли только дети, женщины, старики.

Во-вторых, больницы и жилые здания в секторе Газа израильские ублюдки из ЦАХАЛ сносят обычными бомбами с наземным взрывом, а не бетонобойными с подземным взрывом. То есть цель всё-таки сами гражданские постройки с сидящими внутри мирными жителями, а не подземные штабы ХАМАС.

Публичное заявление офицера ЦАХАЛ по имени Эрза Ячин, которое никак не осудили в Израиле, более того - гордятся им и тиражируют:

Цитата«Сотрите память о них. Сотрите их, их семьи, матерей и детей. Эти животные не имеют право жить!» - заявил он, обращаясь к солдатам.

Вот этим израильские фашисты/террористы и занимаются. Непонятно, почему вы вписались их выгораживать.
...

В-третьих, даже если бы в больнице реально были бы несколько боевиков ХАМАС (что не соответствует действительности), то это вообще ни разу не повод взрывать всю больницу вместе с находящимися там сотнями детей. Это людоедство и военное преступление, как ни крути. Оправдать такое чем-либо невозможно.

Цитата: Barabijan от 29.10.2023 12:03:10Ну что вы это не политкоректно. Я собственно, написав обращение -не просил встать на сторону Израиля или что то подобное. Меня просто покоробило и удивило, на сколько большинство тут быстро переобулись и начали лить тоже дерьмо и использовать те же приемы, которые на них лило ципсо. И вдруг куда то исчезли факты, логика, мозг, а остались лишь эмоции "обиженых мальчиков." Вот нам обидно вот тут к вам сбежало пару десятков пидоров и чмошников а вы их приняли. А ничего что органы которые принимают им до лампочки от слова совсем, кто бывший певец ртом. Им важна "пятая графа"  потому как есть закон.

Вы ошибочно напираете на обиду россиян, связанную с предоставлением убежища российским преступникам и релокантам. Это тоже есть, но это не основное.
А вот провокацию, повлекшую гибель нашего Ил-20 мы не забудем, и участие израильских инструкторов в подготовке ВСУ - тоже, и поставки боеприпасов -тоже.
В идеале хотелось бы и преступников для правосудия щаполучить, но, с другрй стороны, преступники - они и есть преступники - в этом их сущность. Пусть разворовывают и разлагают Израиль, в текущей обстановке это очень полезно.

Цитата: Егор А.Изотов от 29.10.2023 12:51:10Почему "беспорядочно"? Уж РЭР, полагаю, там вполне себе сейчас работает, раз уж США "прибыли", и пеленговать сигналы в Газе, в силу небольших размеров - совершенно несложно. Другое дело, что антенны могут располагаться в сотне метров от штаба, на тех же высотках с мирными, например.

Очень смешно. Израильские ВВС тупо бомбят мирняк. Убили уже 8 тыс. человек. Среди них хамасовцев единицы. Просто потому что в обычных многоэтажках их нет в условиях военного положения. Но террористы из ВВС продолжают убивать именно мирное население.

Цитата: Серега 105 от 29.10.2023 12:52:04Почему беспорядочеыми? Очень даже упорядоченными - больницы, церкви...
Даже с анонсом. И даже спасателей на развалинах больницы долбили.

Больницы и церкви - единичные объекты. Обычные здания разрушаются тысячами. Так что террористам из ВВС Израиля безразлично кого бомбить. Главное разрушить что-нибудь, а что конкретно глубоко безразлично.

Помните классику. 
Quod licet Iovi, non licet bovi

Что положено Юпитеру, не положено быку. 

Всё будет норм, в пользу Израиля

Цитата: Егор А.Изотов от 29.10.2023 12:58:12Ковровых там не было, но фото многоэтажек, вынесенных в ноль - вполне достаточно. Как, впрочем, и для Соледара, и для Личичанска, Попасной, Артемовска.

Вот только разница между "стрелять в дом из которого стреляют" и "отбомбиться в беззащитную застройку" - есть. Про разрушения в СГ при наземной - такой реакции не было бы, даже если был бы "огневой вал" перед войсками.
Да и заявы сначала что "будем бомбить не дав выйти мирняку" и прочее, что открыто говорилось - знаете ли предпосылки для восприятия ...создает.