Палестино-израильский конфликт

Цитата: Вика от 15.11.2023 18:11:11Как-то вы уж очень категоричны.  Туннели сообщаются с внешним миром. Через них БК подвозить можно.  И питание для бойцов Хамаса, и раненых вывозить. А кто их на другом конце встречает - это секрет. Но до тех пор, пока встречает,  говорить о чьей-то победе рано.  И вопрос:  а о чьей конкретно победе мы вообще говорим, или хотя бы подразумеваем?
Я подразумеваю победу глобального юга над глобальным западом. Поэтому превращением СГ в свалку бетона это никак не может кончится. Возможно, с этого только начнётся.

Ну конечно сионисты, хоть и мразь, но не идиоты..... не на 15 же км вглубь у них туннели. Остальное - не вопрос... там все может быть, но палестинцам - НЕ СВЕТИТ. В одно лицо. Я буду рад ошибиться. Действий в южной части вообще не заметно.  Могли бы попытаться изобразить что нибудь, типа прорыва блокады. Кстати роликов тоже нет... это как раз и говорит о хорошей блокаде, включая информационную или им ролики пилить некогда, что тоже возможно. Хотя уж чего чего, а кабелей то можно было зарыть тысячи...

.

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95

Скрытый текст

На границе Палестины и Египта, в районе КПП «Рафах», проводятся масштабные мероприятия по эвакуации из Газы граждан России и оказанию всесторонней помощи палестинским беженцам. В последнем случае активное участие принимает Региональный общественный фонд имени Героя России Ахмата-Хаджи Кадырова (РОФ). 

Мы рады, что в результате принятых Президентом России Владимиром Путиным решительных мер первая группа из 70 наших соотечественников спецбортом доставлена в Москву из Египта. Кроме того, вторая группа россиян до 100 человек также уже переведена из сектора Газа через КПП "Рафах" в Каир и скоро будет дома. 

Внимание оставшимся в кризисной зоне палестинским семьям мы будем уделять и дальше. На данном этапе все нуждающиеся получают от РОФ предметы первой необходимости, средства гигиены, продукты питания. Всего для этих целей было закуплено более 62 тонн груза. До этого Фонд также отправлял партию помощи на 20 000 палестинских семей.

Уже находясь на безопасной территории, люди вспоминают, какие ужасы они пережили в Газе. Под израильскими бомбами у них погибли и пострадали родные, потеряно имущество. Сейчас они искренне благодарны нашей стране за принимаемые для их спасения меры. 
⠀
Я выражаю сердечную благодарность дорогой МАМЕ, Президенту РОФ Аймани Несиевне, за все, что она делает для оказавшихся в беде семьям! Также признателен дорогим братьям - советнику главы МЧС Даниилу Мартынову, начальнику Главного управления МЧС РФ по ЧР Алихану Цакаеву и всем, кто задействован в эвакуации и в спасении обездоленных людей Палестины!

https://t.me/RKadyrov_95/4143

Цитата: bushd от 15.11.2023 18:16:20Ну конечно сионисты, хоть и мразь, но не идиоты..... не на 15 же км вглубь у них туннели. Остальное - не вопрос... там все может быть, но палестинцам - НЕ СВЕТИТ. В одно лицо. Я буду рад ошибиться. Действий в южной части вообще не заметно.  Могли бы попытаться изобразить что нибудь, типа прорыва блокады. Кстати роликов тоже нет... это как раз и говорит о хорошей блокаде, включая информационную или им ролики пилить некогда, что тоже возможно. Хотя уж чего чего, а кабелей то можно было зарыть тысячи...

Мы не знаем какое количество БП и продовольствия протащили за прошедшее время в СГ. Тот же Мариуполь брали несколько месяцев, а территория города и населения в разы меньше СГ.

Цитата: AndreyK-AV от 14.11.2023 22:20:51Хм

Теперь речь Эрдогана
https://t.me/VA_Nikonov/18885

ЦитатаЭрдоган: Все понятия, включая «войну», недостаточны для описания того, что мы наблюдаем в секторе Газа в течение 40 дней. Потому что у войны тоже есть мораль. Есть этикет, закон и ограничения. Первое правило закона войны – не трогать детей, женщин, стариков и больных. Вы те, кто убивал младенцев в инкубаторах, те, кто обрушивал бомбы на невинных людей, которых выгоняли из домов, те, кто приговаривал людей к смерти, отключая им воду, еду и топливо, те, кто говорил об уничтожении более 2 млн мирных жителей с помощью атомной бомбы.


Сейчас я спрашиваю отсюда Нетаньяху. Есть ли у вас атомная бомба или нет? Покажи, если у тебя хватит смелости. Но вы не можете этого сделать.

О Израиль, у тебя есть атомная бомба, ядерная бомба, и ты угрожаешь ею. Мы тоже это знаем, и теперь твой конец приближается. Независимо от того, есть ли у вас ядерная бомба или что-то еще, вам конец.

Конечно Эрдоган всегда может сдать назад, но 
это вопрос тактики, стратегия же определена.

Цитата: AndreyK-AV от 15.11.2023 21:16:37

Цитата

Скрытый текст

Эрдоган: Все понятия, включая «войну», недостаточны для описания того, что мы наблюдаем в секторе Газа в течение 40 дней. Потому что у войны тоже есть мораль. Есть этикет, закон и ограничения. Первое правило закона войны – не трогать детей, женщин, стариков и больных. Вы те, кто убивал младенцев в инкубаторах, те, кто обрушивал бомбы на невинных людей, которых выгоняли из домов, те, кто приговаривал людей к смерти, отключая им воду, еду и топливо, те, кто говорил об уничтожении более 2 млн мирных жителей с помощью атомной бомбы.

О Израиль, у тебя есть атомная бомба, ядерная бомба, и ты угрожаешь ею. Мы тоже это знаем, и теперь твой конец приближается. Независимо от того, есть ли у вас ядерная бомба или что-то еще, вам конец.

Конечно Эрдоган всегда может сдать назад, но 
это вопрос тактики, стратегия же определена.

Во-первых, Эрдоган не может сдать назад - турки не поймут. Он перехватил этот лозунг борьбы с Израилем у более молодых, напористых и агрессивных турецких политиков, которые поняли, что в нем есть сила, есть популярность. Аналогично и с борьбой со слабеющим Западом.

Во-вторых, Эрдоган в данном случае выступил в роли Капитана Очевидности. Всем и так очевидно, что Израилю так или иначе конец, сейчас или годом позже, но от такого он уже не отмоется, не отделается. Самые дальновидные израильтяне уже сейчас продают недвижимость в Хайфах и Тель-Авивах и переезжают. Другие будут продавать за бесценок, но тоже уедут. Остальным удачи, они могут надеяться только на милость достаточно жестокого Яхве, а вот на США особой надежды нет - сольют как слили Украину и Афганистан.  

Цитата: Советчик от 15.11.2023 21:10:23Мы не знаем какое количество БП и продовольствия протащили за прошедшее время в СГ. Тот же Мариуполь брали несколько месяцев, а территория города и населения в разы меньше СГ.

1. Мариуполь брали 1,5 месяца, а не несколько месяцев. С 2 марта по 21 апреля (хотя уже к 30 марта все жилые кварталы были освобождены, под контролем украинских боевиков оставались только две промзоны, где они прятались в подземельях). 
2. Площадь Мариуполя в 5,5 раза больше чем площадь Газы и сравнима с площадью всего Сектора Газа. Газа - 45 км2, Сектор Газа - 360 км2, Мариуполь - 244 км2.
3. Укропы к осаде Мариуполя очень долго готовились, накопили огромные запасы продовольствия и боеприпасов.
4. Укропы там были самые элитные - морпехи и азовцы, 14 тыс. рыл, опытные мотивированные псы, с кучей техники.
5. Подземелья мариупольской промки настолько грандиозны, что хамасовские тоннели нервно курят в сторонке. По сути комбинат им. Ильича и Азовсталь - это были настоящие крепости.
6. Как правильно заметил камрад рат, мы действительно максимально аккуратно штурмовали город, ФАБами многоэтажки не складывали, сражались за каждый дом (потому что там везде в подвалах сидел мирняк). Поэтому, в частности, через год после начала восстановительных работ Мариуполь уже выглядит так:

Газа после ковровых карательных бомбардировок ЦАХАЛа восстановится лет через 15, если вообще когда-то восстановится до такого состояния, как было до нападения израильских фашистов.

Цитата: User78 от 15.11.2023 21:28:02Всем и так очевидно, что Израилю так или иначе конец, сейчас или годом позже, но от такого он уже не отмоется, не отделается. Самые дальновидные израильтяне уже сейчас продают недвижимость в Хайфах и Тель-Авивах и переезжают. 

Интересно, в какие страны?

Цитата: User78 от 15.11.2023 13:30:09В том то и дело, что Израиль с размаху вляпался в расставленную ловушку. Да, акция 7 октября была классической провокацией. Но это была топорная провокация, бесхитростная. Особенно это стало ясно, когда боевики ХАМАС, фактически контролировавшие Сдерот и как минимум половину Ашкелона, не стали там устраивать массовых убийств местного населения, хотя при желании могли бы вырезать все эти города, облить все бензином и поджечь, и ЦАХАЛ никак бы им в этом не помешал.

А теперь несколько иная точка зрения. Поддержка Хамас в Газе падала все последние годы. Потому что эта религиозно-террористическая организация присваивала международную помощь и ничего кроме войны населению Газы не предлагала. Все больше палестинцев выступало за мир с Израилем. Пусть плохонький, но всяко лучше вечной безнадежной войны. Хамасы же строили сотни километров тоннелей для себя, а на канализацию для людей денег не оставалось. И так во всем. Поэтому для сохранения власти и доходов лидерам нужно было обострение. Вот и устроили провокацию. Но что-то пошло не так. Слишком хорошо провокация получилась. Ярко. Шумно. Возможно евреи просто подыграли чтобы решить проблему навсегда. И вместо небольшой рутинной провокации и обычного ответа Израиля "что нибудь в ответ взорвали" Хамас неожиданно получил полноценную войну насмерть. А теперь вспомним что  единственный сосед Газы Египет после событий 2011 года "Братьев мусульман" в целом и  Хамас в частности "любит" еще больше чем евреев. Так что понятно до чьей смерти будет эта война.  

Цитата: User78 от 15.11.2023 13:30:09.Поэтому позиция Израиля с каждым днем становится всё более проигрышной. С каждой новой тысячей намеренно убитых израильскими фашистами/террористами палестинских детей Израиль приближается в массовом сознании к гитлеровской Германии и ИГИЛ.

Вовсе нет. Соседи Газу уже списали. Покричат еще для приличия и продолжат строить взаимовыгодные отношения.Это Ваше "массовое сознание", не их.
"Восток дело тонкое" (ц)

.

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95

Скрытый текст

С отчётом о сегодняшних результатах работы передают с КПП "Рафах" на границе Египта и Палестины начальник Главного управления МЧС РФ по ЧР Алихан Цакаев и советник главы МЧС России Даниил Мартынов. Спасатели участвуют в благородной миссии по доставке груза помощи и возвращению россиян из зоны боевых действий. Прямо в эти минуты ребята сопровождают группу соотечественников в аэропорт Каира, откуда спецбортом МЧС России их вернут на Родину.

Ежедневно составляются списки наших соотечественников для организации их безопасной эвакуации. Процесс этот не так лёгок, как кажется на первый взгляд. Но думаю, команде эмчеэсовцев во главе с дорогими БРАТЬЯМИ Алиханом Германовичем и Даниилом Васильевичем всё под силу. Пожелаем им удачи!
АХМАТ-СИЛА! АллахIу акбар!

https://t.me/RKadyrov_95/4145

.

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95

Скрытый текст

Последние, уточненные данные о ситуации на КПП "Рафах" на границе Египта и Палестины.

Передовая группа МЧС России совместно с МИД России организовала в среду эвакуацию 107 наших соотечественников. Их жизни и здоровью теперь ничто не угрожает. Они направляются в аэропорт Каира, где их ждёт спецборт МЧС России.

В эвакуационный штаб российской миссии поступают новые данные о наших гражданах. Так, уже установлено, что ещё 150 человек смогут завтра покинуть территорию сектора Газа и пересечь границу. Помимо спасателей на месте с соотечественниками работают дипломаты, медики и психологи.

Так же российская миссия помогла в эвакуации 43 граждан республики Беларусь. Они сегодня успешно покинули зону боевых действий.

Штаб МЧС России продолжит свою деятельность до тех пор, пока не будет эвакуирован последний россиянин.

Благодарю руководство МЧС России и отдельно дорогих братьев - начальника Главного управления МЧС РФ по ЧР Алихана Цакаева и советника главы МЧС России Даниила Мартынова за профессиональное выполнение долга перед гражданами нашей Родины.

https://t.me/RKadyrov_95/4150

Цитата: Таф от 16.11.2023 01:24:30С каким миром? Параллельным? Или через планету насквозь?
Египет закрыл границу.  Других соседей у Газы нет. Только Израиль.

Египет границу для ХАМАСа никогда не открывал. Вообще. Что ничуть не мешало его (ХАМАСа) полноценному снабжению.
Время от времени, пару раз в год было слышно, что нашли и разрушили некий очередной тоннель. Но все негромко признавали, что этих тоннелей – сотни, так что потеря нескольких из них ни на что не влияет.
Разумеется, Египет при желании мог бы это дело закрыть.
Но зачем?
ХАМАС борется против ненавистных всем людоедов – зачем ему мешать?
Ведь достаточно просто отвернуться!
Египет весь белый и пушистый – ибо он тут не при чем. Воюет – ХАМАС
Иран, белый и пушистый, тут тоже совершенно не при чем – ибо воюет не он, а Хезболла.
Иордания тоже не при чем – она только гуманитарку присылает.
Ирак тоже не при чем – это ведь неизвестные банды базы США обстреливают!
И Сирия не при чем. Она ведь тоже открыто американцев не бомбит.
Все арабские страны в происходящих событиях ну совершенно не при чём!!! Ручки-то: вот они!
Но Израилю почему-то планомерно наступает трындец.
.
ЗЫ. На сегодня Израиль врет, что потерял 400 человек, из которых только 52 – погибшими. ХАМАС врет, что погибших у ЦАХАЛА более тысячи и еще около 2 тыс раненых. Если взять среднее число между данными сторон, то получится, что Израиль потерял убитыми и ранеными что-то около 2 тыс. военнослужащих.
Обе стороны уже договариваются о перемирии. Ибо война явно затянется надолго.

🤡 Совет Безопасности ООН принял в среду резолюцию, предложеную Мальтой, с призывом к расширенным гуманитарным паузам в секторе Газа

Резолюция также призывает к немедленному и безоговорочному освобождению всех заложников, удерживаемых боевиками ХАМАС, и требует, чтобы все стороны выполняли свои обязательства в соответствии с международным правом

США, Великобритания и Россия воздержались

Обзиратель
https://t.me/zvizilber/9273


🇮🇱 Посол Израиля в ООН Гилад Эрдан отреагировал на решение Совбеза:

"Решение совета оторвано от реальности и не будет иметь никакого смысла – Израиль в любом случае действует в секторе Газа согласно международному праву, а террористы ХАМАС даже не прочтут это решение и не будут действовать в соответствии с ним. К сожалению, Совет до сих пор не осудил и даже не упомянул о резне, которую ХАМАС учинил 7 октября, и которая привела к войне в Газе. Это позор!

Стратегия ХАМАСа состоит в том, чтобы намеренно ухудшить гуманитарную ситуацию в секторе Газа и увеличить число палестинских жертв с целью оказания давления на ООН и Совбез в попытке остановить Израиль. Этого не произойдёт! Израиль будет продолжать до уничтожения ХАМАСа и возвращения похищенных"

Обзиратель
https://t.me/zvizilber/9274

Цитата: User78 от 15.11.2023 21:31:492. Площадь Мариуполя в 5,5 раза больше чем площадь Газы и сравнима с площадью всего Сектора Газа. Газа - 45 км2, Сектор Газа - 360 км2, Мариуполь - 244 км2.

 Ндя... т.е плотность тоже выше раз в 5, раз численность сравнима. Ндя, думаю 100 тыс мирняка убитыми по итогу - это вообще оптимистичный прогноз с учетом характера действий неживотных.

Цитата: Типа шифровальщик от 16.11.2023 03:38:13🇮🇱 Посол Израиля в ООН Гилад Эрдан отреагировал на решение Совбеза:


Стратегия ХАМАСа состоит в том,
1. чтобы намеренно ухудшить гуманитарную ситуацию в секторе Газа и
2. увеличить число палестинских жертв
3. с целью оказания давления на ООН и Совбез
4. в попытке остановить Израиль.

Этого не произойдёт! Израиль будет продолжать до уничтожения ХАМАСа и возвращения похищенных"

вот реально шизофрения на марше!!! 
Хамас по мнению Израиля террористическая организация , которая ,по словам посла Израиля , даже не прочитает решения ООН, но, ска, обязательно уничтожает своих людей чтобы...оказать давление на ООН!!!
Так оон или не оон?

Цитата: User78 от 15.11.2023 21:28:02Во-первых, Эрдоган не может сдать назад - турки не поймут. Он перехватил этот лозунг борьбы с Израилем у более молодых, напористых и агрессивных турецких политиков, которые поняли, что в нем есть сила, есть популярность. Аналогично и с борьбой со слабеющим Западом.

Эрдоган жесткий прагматик с сильными османскими амбициями.
Когда нормальные отношения Израилем устраивают Турцию, он за них, как только есть возможность "подвинуть" Израиль в любом смысле, он тут же её использует, что делает его сильнее своих внутренних противников.
С Западом ещё сложнее, он изначально желал интеграции с Западом но с сохранением собственного турецкого лица, и готов был двигаться до определенных заявленных Западом границ, ныне он сам желает устанавливать границы для Запада.

Цитата: User78 от 15.11.2023 21:28:02Во-вторых, Эрдоган в данном случае выступил в роли Капитана Очевидности. Всем и так очевидно, что Израилю так или иначе конец,

Да ещё "вчера", не очевидно это от слова совсем, начиная от арабской разобщённости, кончая про израильским лобби в США, которое по сути самое сильное из всех национальных лобби и способное блокировать любые антиизраильские движения администрации США, плюс в обеих американских правящих партиях оно более чем сильно.
По арабам, ещё 6 октября, что Египет, что Саудиты, что Иордания, жили в парадигме соседства с Израилем, ибо это не вредило их национальным интересам, а вот 7 все радикально изменилось.
А Эрдоган в открытую, не на митинге, а в парламенте Турции, назвал Израиль террористическим государством, наплевал на израильские угрозы атомной бомбой. 
Т.е. вторая по военной мощи страна НАТО, пошла против политики первой страны НАТО. 
Жесткость Эрдогана в этом выступлении, превосходила жесткость лидеров Ирана.
Это очень серьезно.

Цитата: Свой от 16.11.2023 02:40:35Египет границу для ХАМАСа никогда не открывал. Вообще. Что ничуть не мешало его (ХАМАСа) полноценному снабжению.
Время от времени, пару раз в год было слышно, что нашли и разрушили некий очередной тоннель. Но все негромко признавали, что этих тоннелей – сотни, так что потеря нескольких из них ни на что не влияет.
Разумеется, Египет при желании мог бы это дело закрыть.
Но зачем?
ХАМАС борется против ненавистных всем людоедов – зачем ему мешать?

– Надеюсь, главные герои в конце погибнут.

– Мы смотрим рэп-баттл.
– Я помню.
Позиция Египта примерно такая. Хамас как крыло "Братьев-мусульман" для Ас-Сиси как бы не похуже Израиля.  А кроме того, через тоннели можно протащить не так уж много. Для провокаций хватало. Но масштабная война требует сотни и тысячи тонн снабжения. Это все надо в Египет ввезти. К границе как-то подвезти. Перегрузить. Протащить. На виду у израильской авиации и БПЛА.

🏥📝🇵🇸🇮🇱 Интересные вещи происходят с больницей Аш-Шифа в Газе.

🇵🇸 Израиль изначально утверждал, что под ней располагается крупный и очень важный военный объект ХАМАС (публиковались схемы, компьютерная графика и т.д.). Всё говорило о неминуемой «зачистке». Однако персонал медучреждения отказался его покидать (и отрицал наличие туннелей под зданием); эвакуировать пациентов (включая недоношенных младенцев в инкубаторах) тоже не представлялось возможным.

🔴В итоге в больнице собралось несколько тысяч человек, включая тех, кто был вынужден покинуть свои дома. Позавчера больницу окружили израильские танки, СМИ писали о штурме (!) — но, как сообщалось, США не позволили его провести, военнослужащие ЦАХАЛ вошли внутрь и начали «точечную работу».

📹 По её итогам ЦАХАЛ опубликовал на своих официальных медиаресурсах ролик о «бесчисленном количестве оружия ХАМАС, обнаруженного в больнице Аш-Шифа». Показали с десяток старых автоматов, пистолет, несколько бронежилетов и ручных гранат — и всякое по мелочи (несколько ножей и компакт-дисков, рюкзак, ноутбук).

❌ Сейчас это видео удалено.

https://t.me/kief_point/16584
📱📹🇮🇱🇵🇸 ЦАХАЛ залил новое видео из больницы Аш-Шифа.

🏥 Международный представитель ЦАХАЛ, подполковник Джонатан Конрикус ходит по больнице, показывает пакеты / коробки с лекарствами и говорит, что это — medical equipment for HAMAS.

🇵🇸 Среди пруфов — немного оружия, ботинки и одежда (full ammunition for one HAMAS terrorist), пустые сумки, которыми пользовались террористы ХАМАС, бронежилет с эмблемой ХАМАС, на которую можно посмотреть и убедиться, что это действительно принадлежит ХАМАС… 

⬇️У меня не получается скачать по ссылке, кому удастся — киньте в коммы, пожалуйста, мы запостил фулл.

💬 Полное видео — в комментариях по ссылке и ниже. Оно не хочет целиком грузиться в пост.

https://t.me/kief_point/16585

Цитата: Таф от 16.11.2023 11:23:17– Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
– Мы смотрим рэп-баттл.
– Я помню.
Позиция Египта примерно такая. Хамас как крыло "Братьев-мусульман" для Ас-Сиси как бы не похуже Израиля.  А кроме того, через тоннели можно протащить не так уж много. Для провокаций хватало. Но масштабная война требует сотни и тысячи тонн снабжения. Это все надо в Египет ввезти. К границе как-то подвезти. Перегрузить. Протащить. На виду у израильской авиации и БП

ХАМАС – это легкая пехота. Ей нужна стрелковка, да мины для минометов. Таскать все это на горбу – труда не составляет. Может и муторно – но не более того.
Израиль – ну, может смотреть. А чего он сделает?
ХАМАС для Египта – это как бешеная собака. Если она у тебя в доме – нужно пристрелить. Если в доме твоего врага – можно и подкормить.

Цитата: Таф от 16.11.2023 11:23:17– Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
– Мы смотрим рэп-баттл.
– Я помню.
Позиция Египта примерно такая. Хамас как крыло "Братьев-мусульман" для Ас-Сиси как бы не похуже Израиля.  А кроме того, через тоннели можно протащить не так уж много. Для провокаций хватало. Но масштабная война требует сотни и тысячи тонн снабжения. Это все надо в Египет ввезти. К границе как-то подвезти. Перегрузить. Протащить. На виду у израильской авиации и БПЛА.

Там нет "масштабной войны". Хамас работает стрелковкой и РПГ. Совершенно спокойно сможет жить месяцами на накопленных запасах.

Цитата: Свой от 16.11.2023 12:46:14ХАМАС – это легкая пехота. Ей нужна стрелковка, да мины для минометов. Таскать все это на горбу – труда не составляет.

На час боя - да. На неделю - нет.

Цитата: Свой от 16.11.2023 12:46:14Израиль – ну, может смотреть. А чего он сделает?
ХАМАС для Египта – это как бешеная собака. Если она у тебя в доме – нужно пристрелить. Если в доме твоего врага – можно и подкормить.

Только забор дырявый. И кого укусит собака когда от соседа палкой огребет неизвестно .
Израиль может просто разбомбить подозрительную движуху у границы, а Египет ограничится громкими заявлениями. Израилю достаточно. Египет ничего не теряет.