Палестино-израильский конфликт

Цитата: Типа шифровальщик от 05.12.2023 17:44:42

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️Разрешенное цензурой фото ЦАХАЛа, на котором отмечены насосные системы, протянутые от моря в сторону предполагаемых шахт террористов ХАМАС

Судя по фото, внешний диаметр этих пластиковых труб порядка 40-50 см, внутренний еще меньше.  Что-то типа труб для систем орошения полей:



Обычно полиэтиленовые трубы выдерживают давление от 0.25 до 1.0 МПа (до 10 атмосфер). 
Там получится около 1000 м3 в час или до 20-24 тыс. м3 в сутки при постоянной работе насосов. 
________________________________________________

Тоннели ХАМАС:



Предполагается, что подземная сеть тоннелей ХАМАС состоит из примерно 1300 тоннелей; их общая длина составляет, по разным оценкам, от 400 до 500 километров.

Высота около 2 метров, ширина около 90 см, 1,7 м2 сечение. 500 км тоннелей - это 900 тысяч м3 только непосредственно тоннели. Плюс огромная сеть жилых помещений, бункеров, подземных заводов.  Одни только заводские помещения - более 50 тыс. м2 при высоте потолков не менее 3-4 м. 
Итого, суммарно не менее 1,3-1,5 млн м3 искусственно созданных подземелий без учета естественных полостей и пещер. Все они наверняка оснащены еще и дополнительной дренажной системой с отводом стоков в нижележащие водоносные пласты.  Если тоннели проектировали инженеры (а судя по всему, так и есть), то там должна быть предусмотрена защита от ливней или попыток их затопить. Плюс герметичные люки, шлюзы, на случай применения отравляющих газов. Плюс физическое разделение одних тоннелей от других.

Так что эти 3-4 небольшие трубы, что на агитационных картинках израильских фашистов - даже при работе на полную мощность смогли бы заполнить тоннели ХАМАС не раньше чем за месяц-полтора непрерывной работы. И это при условии, что там вообще нет никакого дренажа и внутренних перегородок с гермолюками.  Короче, похоже это такая же пропагандистская лажа как и видео с собакой, нападающей на якобы боевика ХАМАС в тоннеле.

Цитата: Типа шифровальщик от 05.12.2023 17:59:41Там все интересно. В самом Израиле, похоже,  разгоняется тема заложников. Например, вот так.

Другая вернувшаяся заложница рассказала:

ИМХО после истории еврейской журналистки про "40 обезглавленных младенцев" и других топорных фейков, уже очевидно,  что 99,9999% того, что набрасывают израильские СМИ - это ложь и переворачивание с ног на голову.

В частности, ХАМАС освободил уже несколько заложников россиян, тайцев и др. Почему-то они о плохом обращении со стороны боевиков не рассказывали. 

Вот еще свидетельства заложников, на этот раз в российских СМИ:

ЦитатаПо словам Марзука, ХАМАС относится к мирным гражданам, которых захватили во время нападения на Израиль, «как к гостям».

В подземных тоннелях под Газой с заложниками «обращались мягко, обеспечивали всем необходимым», там были медики, которые оказывали помощь раненым.

https://www.rbc.ru/p…f106d9d7cb
...

Конечно, другое дело - заложники из ЦАХАЛ обоих полов. Вот с некоторыми из них хамасовцы действительно могли порезвиться и отыграться за массовые убийства палестинских детей и т.д.  

Израильская пропаганда намеренно не разделяет эти две категории заложников (военные и мирные), делая вид, что ХАМАС плохо обращается и с мирняком тоже.
Нормальное обращение ХАМАС с мирняком - это то, что рвет шаблоны израильской пропаганды и обнуляет нацистские агитки о необходимости геноцида всех палестинцев. Поэтому и пошла раскрутка еврейскими Геббельсами на тему якобы зверского обращения ХАМАС с заложниками.

Цитата: Телеграм-канал Shia News⚡️Помидорный скандал в сионистском режиме

🫥Сионистский режим страдает от дефицита овощей, особенно помидоров, в связи с чем владельцы торговых сетей в сионитском режиме начали жаловаться на отсутствие овощей, и обратившись к правительству сказали, что хотят овощи а не компенсацию деньгами

Судя по всему Эрдоган прикрыл поставки помидоров 🍅

@shianewsru 🌐

https://t.me/shianewsru/9305

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный

Скрытый текст

🗣📰🇺🇸🇮🇱🇵🇸 Помните, Джо Байден обещал, что США введут «запрет на выдачу виз экстремистам, нападающим на палестинцев на Западном берегу»?

❗️Ожидается, что Госдепартамент США объявит о введении санкций в отношении десятков поселенцев уже сегодня. В результате эти люди больше не смогут въезжать в Соединённые Штаты.

🟡 Это первый случай, когда подобные санкции вводятся в отношении поселенцев со времён администрации Билла Клинтона. Министр иностранных дел США проинформировал премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху об ожидаемом шаге во время их встречи на прошлой неделе. Официальные лица США заявили, что данное решение было принято из-за того, что израильское правительство не делало достаточно для предотвращения нападений на палестинцев.

https://t.me/kief_point/17249

Цитата: Вика от 05.12.2023 19:22:46

Цитата: Телеграм-канал Shia News⚡️Помидорный скандал в сионистском режиме

🫥Сионистский режим страдает от дефицита овощей, особенно помидоров, в связи с чем владельцы торговых сетей в сионитском режиме начали жаловаться на отсутствие овощей, и обратившись к правительству сказали, что хотят овощи а не компенсацию деньгами

Судя по всему Эрдоган прикрыл поставки помидоров 🍅

Скрытый текст

https://t.me/shianewsru/9305

Тут, возможно, дело не только в Эрдогане, но и в идиотских выстрелах себе в ноги израильского бизнеса, а также в тайских рабочих.

Сами евреи на своих полях и в теплицах работать не хотят. Израильское сельское хозяйство чуть больше чем полностью зависит от иностранных мигрантов. Местные и работают хуже и денег просят гораздо больше. После варварского нападения Израиля на Газу большинство трудовых мигрантов покинули это нацистское государство и возвращаться не собираются. Израиль даже начал популистские действия вроде установки бетонных будок "бомбоубежищ" около полей, мол если что мигранты-рабы могут туда спрятаться. Но, похоже, мало кто ведется на этот бред.

ЦитатаСупермаркеты Израиля перестали закупать товары из Турции
01.11.2023

Супермаркеты Израиля перестали закупать продукты из Турции из-за поддержки ХАМАС со стороны Эрдогана. По данным газеты Haaretz, в частности, импорт приостановила крупнейшая сеть супермаркетов Shufersal. Многие приняли такое решение под давлением общественного мнения. Например, сеть Rami Levy обвиняли в том, что она отдает предпочтение турецким помидорам вместо израильских. Сеть это отрицает, но от продажи продукции из Турции отказалась.
Более мелкие импортеры турецких продуктов последовали этому примеру.

https://www.bfm.ru/news/537134

Дебилы. 
_______________________________________

Ну и про тренды в израильском сельском хозяйстве. Ранее я уже писал про пшеницу.

Производство пшеницы в Израиле, тыс. т:
1983 - 335
1987 - 298
1990 - 291
1992 - 254
2005 - 201
2012 - 190
2013 - 178
2016 - 168
2020 - 117
2021 - 105
2022 - 100
2023 - 100
https://www.indexmun…production

В сезоне 2022/23 Израиль вынужден был импортировать 1,74 млн т пшеницы и 2 млн т кукурузы.
https://fas.usda.gov…d-annual-6

То есть Израиль производит лишь 6% потребляемой пшеницы, 20% потребляемой кукурузы. Зависимость Израиля от импорта важнейшего продовольствия - колоссальная и она будет расти и дальше.
...

А теперь про помидоры:
https://trendeconomy…srael/0702

Экспорт помидоров из Израиля, млн долларов:
2011 - 56,866
2012 - 32,142
2013 - 23,580
2014 - 19,701
2015 - 13,309
2016 - 6,578
2017 - 5,042
2018 - 2,982
2019 - 1,318
2020 - 0,865
2021 - 0,764
2022 - 0,094

Импорт помидоров в Израиль, млн долларов:
2011 - 0,367
2012 - 0,189
2013 - 0,432
2014 - 1,316
2015 - 11,964
2016 - 16,720
2017 - 17,317
2018 - 21,301
2019 - 27,640
2020 - 29,768
2021 - 26,298
2022 - 47,429

Откуда Израиль импортирует помидоры:

ЦитатаWhere does Israel import Tomatoes, fresh or chilled from?
Top trading partners (import of "Tomatoes, fresh or chilled") of Israel in 2022:
Turkey with a share of 99% (47 million US$)
Jordan - 3 thousand US$
...

Откуда Израиль импортирует помидоры, свежие или охлажденные?
Топ торговых партнеров (импорт «Томаты свежие или охлажденные») Израиля в 2022 году:
Турция с долей 99% (47 млн US$)
Иордания - 3 тыс. US$

Упс. Турция и Иордания поддерживают палестинцев и выступают против массовых убийств детей и женщин израильскими фашистами в Газе. 


Это надо умудриться за 10 лет просрать весь свой экспорт помидоров (рухнул с 57 млн долл. до 0,09 млн долл.) и стать полностью импортозависимой страной. Раньше Израиль был страной экспортёром овощей, а теперь крупный импортёр.  

Налицо деградация почв (засаливание), уменьшение доступных источников пресной воды, ухудшение экономической ситуации в Израиле в целом. Но это были цветочки. Основной удар по еврейскому сельскому хозяйству нанесет развязанная Биби война против палестинского мирняка.

Цитата: User78 от 05.12.2023 20:34:49Тут, возможно, дело не только в Эрдогане, но и в идиотских выстрелах себе в ноги израильского бизнеса, а также в тайских рабочих.

Сами евреи на своих полях и в теплицах работать не хотят. Израильское сельское хозяйство чуть больше чем полностью зависит от иностранных мигрантов. 

То есть Израиль производит лишь 6% потребляемой пшеницы, 20% потребляемой кукурузы. Зависимость Израиля от импорта важнейшего продовольствия - колоссальная и она будет расти и дальше.

Налицо деградация почв (засаливание), уменьшение доступных источников пресной воды, ухудшение экономической ситуации в Израиле в целом. Но это были цветочки. Основной удар по еврейскому сельскому хозяйству нанесет развязанная Биби война против палестинского мирняка.

100%. Израильская экономика критично зависит от внешней торговли, жратвой они сами себя  обеспечивают процентов на 30%, плюс  после обстрелов израильских судов хуситами, страховка выросла в 3 раза, что приводит к существенному удорожанию любого импорта. 
Ещё в копилочку: полный обвал туризма, стоимость дня боевых действий равная 270 миллионам долларов в день и 8% экономически активного населения, так или иначе переставших "крутить педали" израильской экономики. 
Почему-то кажется, что может очень быстро посыпаться. Блицкрига уже не получилось. Если будет вялотекущее бодание одновременно с хезбами на севере, на западном берегу и в Газе, исключающее возможность демобилизации и перевода экономики в привычный режим, думаю уже в апреле 2024 может быть качественное изменение ситуации.
Хотя, возможно, аргументы израильтян о непроходимой тупости арабов тоже валидны и тогда всё будет сильно иначе. Наблюдаем.

Цитата: User78 от 05.12.2023 20:34:49... Это надо умудриться за 10 лет просрать весь свой экспорт помидоров (рухнул с 57 млн долл. до 0,09 млн долл.) и стать полностью импортозависимой страной. ...

На этот рынок пришёл Китай.
И производство помидоров на томатную пасту, например в Италии, умерло. Остался только сегмент "красивые в розницу на прилавок".
 
Причем в Италии вовсю используют сезонный труд иностранцев, с условиями конечно несколько лучше чем в трудовом лагере Дахау, но далеко не курорт.

Цитата: User78 от 05.12.2023 18:26:38Там получится около 1000 м3 в час или до 20-24 тыс. м3 в сутки при постоянной работе насосов. 
Так что эти 3-4 небольшие трубы, что на агитационных картинках израильских фашистов - даже при работе на полную мощность смогли бы заполнить тоннели ХАМАС не раньше чем за месяц-полтора непрерывной работы. И это при условии, что там вообще нет никакого дренажа и внутренних перегородок с гермолюками.  Короче, похоже это такая же пропагандистская лажа как и видео с собакой, нападающей на якобы боевика ХАМАС в тоннеле.

The Wall Street Journal со ссылкой на американский источник: Израиль собрал систему из больших насосов, которую он сможет использовать для затопления сети туннелей ХАМАС. Это разрушит туннели и заставит скрывающихся в них боевиков покинуть убежище. В статье говорится, что в середине ноября АОИ завершил сборку насосов для забора воды примерно в полутора километрах к северу от л.б. Аль-Шати. Для системы используются не менее пяти насосов, каждый из которых может перекачивать тысячи кубометров воды в час из Средиземного моря в туннели. На затопление подземной инфраструктуры ХАМАС может уйти несколько недель.

Цитата: BUR от 05.12.2023 21:15:41На этот рынок пришёл Китай.
И производство помидоров на томатную пасту, например в Италии, умерло. Остался только сегмент "красивые в розницу на прилавок".
 
Причем в Италии вовсю используют сезонный труд иностранцев, с условиями конечно несколько лучше чем в трудовом лагере Дахау, но далеко не курорт.

Ну если брать именно Европу, то там не столько Китай, сколько Турция.

Экспорт помидоров из Китая в 2021 году составил 341 млн долларов, а в 2022 - 328 млн долларов. Причем львиную долю помидоров (83%) китайцы продают в Гонконг, Макао, Вьетнам.

Для сравнения, Турция в 2021 экспортировала помидоров на 363 млн долларов, в 2022 - на 377,4  млн долларов. То есть Турция по экспорту помидоров уже опередила Китай.
Что касается томатной пасты и прочих продуктов из помидоров, то Китай в 2022 экспортировал их на 1113 млн долларов, причем по большей части в восточном/азиатском регионе (лишь 175 млн долл. в западные страны Евросоюза и 47 млн долл. в восточные страны Евросоюза). Турция в 2022 экспортировала томатной пасты и томатных продуктов на 545 млн долларов. 

Если брать совокупный экспорт помидоров и томатных продуктов, то Китай в 2021 экспортировал их на 1160 млн долларов, в 2022 - на 1440 млн долларов. Для сравнения, совокупный экспорт помидоров и томатных продуктов из Турции в 2021 - 729 млн долл (62% от китайского экспорта), в 2022 - 922 млн долл (65%).   В 2023 Турция ставила себе амбициозную цель перевалить за 1 млрд в экспорте помидоров и томатных продуктов, возможно турки уже догнали Китай до 70%.

Так что львиная доля помидоров и томатных продуктов в Европе вовсе не китайские, а турецкие. И это именно турки своими демпинговыми помидорами давят европейское сельское хозяйство, а не китайцы.

...

Ну и чтобы закруглиться с томатным оффтопом -  пара слов как обстоят дела с производством помидоров и огурцов в России:

Израилю есть чему поучиться у России.

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительВпечатляющая сцена беспечности солдат ЦАХАЛ, где боевик ХАМАС проник в израильский полевой лагерь в Газе.

На видео хамасовец фиксирует на камеру личный состав ЦАХАЛ, палатки и технику, производит минирование.

Военный Осведомитель

https://t.me/milinfolive/112047

Они, на Западе, повёрнутые на изнасилованиях что ли? Сначала миллионы немок, потом миллионы хохлов, а сейчас, вот дело дошло и изнасилованных евреев.

P. S

И почувствуйте разницу

На русском https://www.bbc.com/russian/ar…=editorial
На английском https://www.bbc.com/news/world…t-67629181

Цитата: бардак с идеями от 06.12.2023 09:28:24Они, на Западе, повёрнутые на изнасилованиях что ли? Сначала миллионы немок, потом миллионы хохлов, а сейчас, вот дело дошло и изнасилованных евреев.

Всё просто, такими воплями они вбивают мысль о том, что секс с противоположным полом это и есть насилие, а вот в лгбткёпрст все по цивилизационным правилам.

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

🇮🇱 Министр иностранных дел Израиля Эли Коэн в своем аккаунте Х (Twitter)

"Хватит молчать перед лицом предвзятости ООН!

Я решил аннулировать вид на жительство в Израиле у «гуманитарного» координатора ООН Линн Гастингс

Любой, кто не осудил ХАМАС за жестокую резню 1200 израильтян, за похищение стариков и младенцев, за ужасающие акты издевательств и изнасилований, а также за использование жителей Газы в качестве живого щита, но осуждает Израиль, демократическую страну, которая защищает своих граждан, не может служить в ООН и приезжать в Израиль!"

Обзиратель  
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/zvizilber/12814

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️Место аварии, в котором погиб подполковник резерва Йохай Гур Гершберг

Обзиратель
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/zvizilber/12823

Цитата: Александр7799 от 06.12.2023 10:58:33Всё просто, такими воплями они вбивают мысль о том, что секс с противоположным полом это и есть насилие, а вот в лгбткёпрст все по цивилизационным правилам.

сняли прямо-таки с клавы...ВС РФ принял решение и...-вот оно насильнячЮют....

Цитата: basilevs от 06.12.2023 12:20:55Они там что, хлопнув стакан катаются? М-113 - она как наша МТ-ЛБ. Кондовая и надёжная, потому и столько десятилетий в строю уже. Чтоб её перекувырнуть - это надо "а вот смотри, как я умею" устроить. При нормальном вождении такое невозможно в принципе.

Традиция у них такая...
Одна из особеннойстей Хаммера - его непереворачиваемость. При громадном клиренсе (порядка 50 см) и высоте порядка 2м у него очень широкая колея и  низкий центр тяжести, так что известны единичные случаи переворачивания в штатных условиях. Точнее, таких случаев известно три. И все он и произошли в армии Израиля в небоевых условиях. 

https://ahavtorin.li…18187.html

Цитата: бардак с идеями от 06.12.2023 09:28:24Они, на Западе, повёрнутые на изнасилованиях что ли?

Да, они на этом повёрнуты. Для меня тоже сюрпризом было, когда я с этим впервые столкнулся лет 20 назад. С тех пор привык. Тем не менее, у меня вполне однозначное ощущение, что там по крайней мере каждую вторую дочку папаша имеет во все дырки. Для усыновлённых - ближе к 100%

Цитата: basilevs от 06.12.2023 12:20:55Они там что, хлопнув стакан катаются? М-113 - она как наша МТ-ЛБ. Кондовая и надёжная, потому и столько десятилетий в строю уже. Чтоб её перекувырнуть - это надо "а вот смотри, как я умею" устроить. При нормальном вождении такое невозможно в принципе.

По-американски это называеся hold my beer - подержи моё пиво. Как по-израильски - не знаю. Может камрады из тех палестин помогут

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 06.12.2023 15:57:28какая же бредятина - эта статистика по национальности...
 Быть евреем и заявлять, что ты еврей - это 2 большие разницы, как говорят в Одессе.
 Любую выборку населения взять (самое простое - это паспортный стол, списки избирателей), там минимум 4-5 еврейских фамилий на сотню (а есть же ещё евреи с нееврейской фамилией, но обратное - редчайший, 1 на миллион случай). Как по мне, достаточно репрезентативная выборка.
 Да даже пусть в три-пять раз меньше, 1 на сотню, тут вряд ли кто спорить будет - у каждого минимум 1 еврей есть в телефонной книге (и редко там более 100 номеров активных). Итого 1% от 150 млн - это уже самый минимум 1.5 млн евреев в России, возможно, 1 из 10 из них решил выпендриться и в опросе при переписи обозначить себя какой он есть...

У меня на работе (крупный НИИ в Москве) нет ни одной еврейской фамилии, хотя еще лет 20-30 назад было много (сужу по стендам и по общению со старшими коллегами).
В телефонной книге на 400+ номеров тоже не обнаружил еврейских фамилий. В институтские годы было 2 таких фамилии, а сейчас уже нет, хотя контактов стало гораздо больше чем раньше. 

Нету никаких 1,5 млн евреев в России, не выдумывайте.

Вот данные по переписям населения, количество евреев в России, тыс.:
1897 - 5215,8
1989 - 570,5
2010 - 157,8
2020 - 82,6
2023 ~ 40 (около 40 тыс. антироссийски настроенных евреев сбежали в Израиль и страны Запада после начала СВО)

Причем из этих 40-82,6 тыс. евреев - далеко не все рождены от матери еврейки, а значит в том же Израиле их за полноценных евреев не считают.

_______________________________

Ну и ответ на вопрос, куда же делись все евреи:

ЦитатаНаиболее интенсивно иммиграция шла в 1990 и 1991 годах — за эти два года из СССР в Израиль переселилось свыше 330 тысяч человек, ещё 490 тыс. выходцев из бывшего СССР получили израильское гражданство в 1992—1999 годах. 125 тыс. переехало в Израиль в 2000—2004 годах.

Итого, в 1990-2004 годах из республик СССР (в основном из России и Украины) только в Израиль уехало 1 млн евреев.  И это ещё без учета сотен тысяч евреев, эмигрировавших в США, Германию и т.д.

Те что остались - давно уже перемешались с русскими, не исповедуют иудаизм, не считают себя евреями. Например, Владимир Вольфович Жириновский себя евреем не считал, а называл себя русским, православным. Хотя его настоящая фамилия - Эйдельштейн.

Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром

Скрытый текст

Нетаниягу: «Я продолжу возглавлять страну. Мы не дадим ХАМАСу того, что он хочет».

Учитывая то, как ХАМАС окреп и усилился за годы правления Нетаниягу, трудно поверить, что лидеры ХАМАСа что-то имеют против Нетаниягу и его правительства. В 2015 году нынешний глава минфина Бецалель Смотрич назвал ХАМАС «стратегическим активом», да и сам Нетаниягу всегда объяснял, что те, кто против палестинского государства, должны быть за ХАМАС.

А вот среди израильских граждан всего 4% верят своему премьер-министру и свыше 70% считают, что он в ответе за страшную трагедию 07/10.

Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/vostochnysyndrome/9748