Палестино-израильский конфликт

Цитата: bovilad от 30.12.2024 13:40:42Армия обороны Израиля сообщила семье старшего сержанта Юваля Шохама, погибшего вчера, 29 декабря, на севере Газы, что его смерть наступила в результате несчастного случая.

Тем временем на севере Газы:

ЦитатаРазрешено к публикации: сержант Уриэль Перец, 23 года, из Бейтар-Илита, боец 97-го батальона "Нецах Иегуда" бригады "Кфир", погиб в бою в северной части сектора Газы.
В том же инциденте были тяжело ранены еще трое бойцов того же батальона. Пострадавшие эвакуированы для получения медицинской помощи в больницу.
Семьи погибшего и пострадавших военнослужащих извещены о случившемся.

Цитата: bushd от 30.12.2024 22:20:42Так чего сионисткая подстилка?  Ну ожидаемо.  Но ему еще надо власть удержать.  С такими подвигами... он долго там не просидит.

Собственно, 99,9% арабов, курдов, персов и прочих озабочены в первую очередь собственными бытовыми проблемами и вопросами своего бизнеса, унасекомливание евреев у них в самых отдаленных перспективах. 

Цитата: Rаgtime от 30.12.2024 22:56:03:) Что подтверждает старый тезис что антисемитизм это не более чем маркетинговый ход,  разработанный  евреями для евреев, в целях регулярного сдирания трех шкур  с евреев.

С одной стороны - да. С другой - средство (и эффективное!) консолидации своих. 
Не питая никаких симпатий, должна сказать, что евреи, кмк, весьма любопытное историческое явление. Крайне неоднозначное и часто вызывающее резко негативные эмоции, оно заслуживает, кмк, внимательного изучения по одной простой причине.
Любому социуму очень непросто выжить в этом мире... а они - небольшой народец, без своей земли, не располагавший никакими природными и человеческими ресурсами, столетиями находясь во враждебном окружении - смогли. В течение двух тысяч лет...
Их эгоизм, цинизм, абсолютное наплевательство на других людей и их ценности, склонность к предательству, лицемерие, лживость, и тп, и тд бывают омерзительны.
Но! Они не исчезли. В этом мире бушующем... Почему?

Цитата: Терра от 30.12.2024 23:50:34С одной стороны - да. С другой - средство (и эффективное!) консолидации своих. 
Не питая никаких симпатий, должна сказать, что евреи, кмк, весьма любопытное историческое явление. Крайне неоднозначное и часто вызывающее резко негативные эмоции, оно заслуживает, кмк, внимательного изучения по одной простой причине.
Любому социуму очень непросто выжить в этом мире... а они - небольшой народец, без своей земли, не располагавший никакими природными и человеческими ресурсами, столетиями находясь во враждебном окружении - смогли. В течение двух тысяч лет...
Их эгоизм, цинизм, абсолютное наплевательство на других людей и их ценности, склонность к предательству, лицемерие, лживость, и тп, и тд бывают омерзительны.
Но! Они не исчезли. В этом мире бушующем... Почему?

Это действительно хороший вопрос, наверняка есть исследования у авторов с профильным образованием (психология/психиатрия в данном случае ближе к теме кмк чем история). Я лично никогда не искал такие источники- поэтому не могу уточнить где они могут быть.

Но на своём "бытовом" уровне- я бы сказал, что многие вещи становятся более понятны, если относиться к данному "коллективу" не как к национальности (этносу, народу- тут есть много вариантов определения) и не как к представителям определённой конфессии.
А как к секте.
Механизм обращения в сектанство- это... Нуегонафиг вообщем. Изнасилование мозгов очень умелыми мастерами своего дела. Мне как-то пытались объяснить за рюмкой чая, как это делается... В результате рюмок чая оказалось так много, что мало что запомнил. Страшновато, на самом деле(

Это совсем НЕ значит, что все члены данного "коллектива"- зомбированные сектанты, но это и не нужно. Достаточно просто поддерживать какой-то процент таковых для "воспроизводства".

Те же хабадцы, которые барыжили паспортами Израиля на просторах бывшего СССР.- это же прекрасные рекрутёры-психологи, которые выцепляли "нужных" им людей, подходящих по каким-то параметрам. Образование, психологический профиль.. И те, кто был им действительно нужен- документы на "еврейство" делались быстро и за весьма умеренную плату. Действительно доказуемая родословная- этодругое, эти паспорта по другим каналам делали.

Так мне рассказывали, кто скажет что это "ненаучная фантастика"- не буду спорить)

Цитата: Cola-Beldy от 31.12.2024 00:14:10
Механизм обращения в сектанство- это... Нуегонафиг вообщем. Изнасилование мозгов очень умелыми мастерами своего дела. Мне как-то пытались объяснить за рюмкой чая, как это делается... В результате рюмок чая оказалось так много, что мало что запомнил. Страшновато, на самом деле(

Не буду отрицать подобного... просто потому, что факт промывки людских мозгов имеет место всегда и у всех. В той или иной степени. 
По сути, в любом обществе людям навязывалась та или иная матрица.
Это было и в древнем Египте, и в Средние века в Европе, и сейчас... Китайцы до сих пор боготворят Конфуция и во многом благодаря ему живы...)))
Но там везде была иная ситуация (более-менее стабильное существование на своей территории).
В общем,... жаль, что не запомнили. 

Цитата: Терра от 31.12.2024 00:48:07Не буду отрицать подобного... просто потому, что факт промывки людских мозгов имеет место всегда и у всех. В той или иной степени. 
По сути, в любом обществе людям навязывалась та или иная матрица.
Это было и в древнем Египте, и в Средние века в Европе, и сейчас... Китайцы до сих пор боготворят Конфуция и во многом благодаря ему живы...)))
Но там везде была иная ситуация (более-менее стабильное существование на своей территории).
В общем,... жаль, что не запомнили. 

Предположу, что любой практикующий психиатр, имеющий большой опыт работы со случаями "мании величия"- может рассказать много близкого по теме)
почему она возникает, какие для этого предпосылки, какие возможные маркеры...
Необходимость в самоощущении "я не такой как все, я- лучше!" , потребность в чувстве превосходства - и при этом чем больше тебя теребят за кудри и за пейсы- тем больше ты в этом убеждаешься) ибо- завидуют!!!

При этом простым вроде бы наговоренным текстом, но с определенной интонацией, дикцией, даже частотой- можно вводить человека в состояние, близкое к трансу, когда критичность восприятия снижается. Это не гипноз в полном смысле, но что-то близкое. Цыганки кстати в этом мастерицы, говорят) но они для других целей, по мелочи

И если добавить к этому "книги с древним тайным знанием, обладать которым могут только посвященные", да ещё и заниматься такой "установкой софта в башку" с самого детства...

Я правда не хочу даже пытаться объяснить другим вещи, которые сам плохо понимаю.

Но могу высказать два предположения:
1) слухи о том, что "евреи рулят миром"- сильно преувеличены. Как хорошие (не всегда, но часто) посредники- они могут участвовать во многих процессах, это таки да. Но "рулят"... Эта идея очень сомнительна.
2) евреев не может быть много (вернее, может конечно, но это нежелательно)- это "размоет" саму идею "сектанства". И они сами приглядывают за "регуляцией численности"- а в совокупности с жесточайшей конкуренцией между разными группировками "внутри себя"... В этом смысле объяснения товарища Шнеерсона очень даже логичны. Черноватый юмор(

Цитата: Cola-Beldy от 31.12.2024 01:15:15Но могу высказать два предположения:
1) слухи о том, что "евреи рулят миром"- сильно преувеличены. Как хорошие (не всегда, но часто) посредники- они могут участвовать во многих процессах, это таки да. Но "рулят"... Эта идея очень сомнительна.
2) евреев не может быть много (вернее, может конечно, но это нежелательно)- это "размоет" саму идею "сектанства". И они сами приглядывают за "регуляцией численности"- а в совокупности с жесточайшей конкуренцией между разными группировками "внутри себя"... В этом смысле объяснения товарища Шнеерсона очень даже логичны. Черноватый юмор(

Всё так. Гиперрационализм, демонстративное игнорирование этических норм других народов/обществ, мимикрия и предельный конформизм/примат групповых ценностей внутри своей общины.
Регуляция численности - "обрезка сухих ветвей" - инициируется самими главжрецами с последующим переносом ответственности на весь мир. 
Проблема в том, что всё это хорошо работает в рамках локальных слабых разделённых враждебных обществ - см Средневековая Европа - при примате в медийной сфере. Последние 30 лет работает все хуже и хуже. Я как-то для интереса посмотрел телепередачи в СССР 80-х. Таки да. Таки все и везде И вариантов нет - каналов всего 4 было? Т.е. полная монополия на информацию, небольшую прослойку догадывающихся всегда можно назвать фриками и отправить в психушку, что, полагаю, и делалось. А потом появился Интернет и возможность прямого общения хоть с иранцем, хоть с лучшекорейцем, хоть с папуасами. И оказалось, что люди везде разные, а сказки и сказочники - одни и те же 
Просчёт. Стратегический.
После этого, видимо, решили глобально радикально снизить уровень образования. Идея правильная, но запоздавшая. Плюс Израиль всё больше превращается в обычную нацию, ломая планы глобальной диаспоральной мишпухи.
Парадоксальным образом Трумп это всё окончательно добьёт, хотя пока израильтянам и евреям по всем миру кажется иначе.
С Новым Годом!

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.12.2024 22:36:02Собственно, 99,9% арабов, курдов, персов и прочих озабочены в первую очередь собственными бытовыми проблемами и вопросами своего бизнеса, унасекомливание евреев у них в самых отдаленных перспективах. 

Ну ну вы батенька из Хайфы и скажете...  Типа геноцид они незамечают ведут себя как животные. Как коровы в стойле примерно, которых сионисты на убой готовят.  Сено есть на сегодня и все. Видимо у вас головокружение от собственной значимости совсем уже зашло далеко.  Отрываетесь от земли.  Кончится как всегда.

Цитата: Cola-Beldy от 31.12.2024 01:15:15Но могу высказать два предположения:
1) слухи о том, что "евреи рулят миром"- сильно преувеличены. Как хорошие (не всегда, но часто) посредники- они могут участвовать во многих процессах, это таки да. Но "рулят"... Эта идея очень сомнительна.
2) евреев не может быть много (вернее, может конечно, но это нежелательно)- это "размоет" саму идею "сектанства". И они сами приглядывают за "регуляцией численности"- а в совокупности с жесточайшей конкуренцией между разными группировками "внутри себя"... В этом смысле объяснения товарища Шнеерсона очень даже логичны. Черноватый юмор(

Всё так.
Однако часто встречались люди с вполне русскими фамилиями, несемитской внешностью, но творящие какую-то лютую дичь с точки зрения нормального русского ( =мордовского, удмуртского, дагестанского, татарского и т.д.) человека: подставы сотрудников/коллег/родственников, западнопоклонничество, просмотры Дудя*  и Майкла Наки**, вербальная (и материальная??) поддержка Усроинушки, обсерание Президента и Правительства, постоянное нытьё "кагжы фсё плохо в треклятой Рррррашке". Паззл начинает складываться, когда эти персонажи на новый год не едят салатик из кальмаров, на субботы не оформляют служебки на работу в выходные дни и у доченек своих интересуются насчет визита в синагогу.
Сложно им жить в чужой стране, в чужом обличье, ненавидя чужих им людей.

* иноагента;
**сына собаки и таки-да по совместительству;

Цитата: bushd от 31.12.2024 10:00:48Ну ну вы батенька из Хайфы и скажете...  Типа геноцид они незамечают ведут себя как животные. Как коровы в стойле примерно, которых сионисты на убой готовят.  Сено есть на сегодня и все. Видимо у вас головокружение от собственной значимости совсем уже зашло далеко.  Отрываетесь от земли.  Кончится как всегда.

Заботы 0,1% Вас волнуют? Ну-ну, пока-то счет в пользу евреев. Но можете себя уговаривать. 

Цитата: Терра от 30.12.2024 23:50:34
Их эгоизм, цинизм, абсолютное наплевательство на других людей и их ценности, склонность к предательству, лицемерие, лживость, и тп, и тд бывают омерзительны.
Но! Они не исчезли. В этом мире бушующем... Почему?

Армяне, цыгане, курды... Много таких. Из 12 колен осталось толь 2.
Ответ на ваш вопрос - прост и виден. У них всегда есть какая-то фракция, которая против действий большинства. Вы обратите внимание, что были евреи, которые активно выступали против действий Израиля. А наши граждане - так вообще затаились.

Цитата: Терра от 30.12.2024 23:50:34С одной стороны - да. С другой - средство (и эффективное!) консолидации своих. 

 По логике, надо искать период когда возникла необходимость консолидации, и какова была политико-экономическая ситуация  во времени и пространстве  этой консолидации. Есть кое какие мысли на этот счет, но у меня священный месяц Вдрабадан,   если переживу, могу позже написать в личку.

Т.к. ветка про семитов, расскажу ка я старый  анекдот про них.

Идет экскурсия по известной Миланской базилике. Экскурсовод, морщась, старается вести  стадо туристов спиной к одной росписи. как всегда, находится один любопытный придурок, которому больше всех нужно
- Скажите, а что за роспись у нас за спиной?
- Да не обращайте внимания, это русские бухают
- А почему русские?
- С ними Бог!

 С Новым Годом друзья! С Нами Бог!

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.12.2024 10:13:34Заботы 0,1% Вас волнуют? Ну-ну, пока-то счет в пользу евреев. Но можете себя уговаривать. 

 Собственно, а откуда взялся 0,1%?  Отсюда что-ли?

ЦитатаСобственно, 99,9% арабов, курдов, персов и прочих

 Это данные каких-либо социологических исследований?  Если да, то можно ссылку?

Цитата: Rаgtime от 31.12.2024 11:38:51:) Собственно, а откуда взялся 0,1%?  Отсюда что-ли?

ЦитатаСобственно, 99,9% арабов, курдов, персов и прочих

 Это данные каких-либо социологических исследований?  Если да, то можно ссылку?

Спросите у соседки что ее больше заботит, как двоих детишек, одного из школы, другого из садика, по секциям и занятиям возить, или ход СВО. Ответ Вас удивит.  
Да и Вы, лично, боретесь с сионистами не вставая с удобного кресла, а встаете чтобы покушать, отоспать, сходить на работу, вынести мусор. Вы же точно не на сандалях убитого хамасовца из подвалов СГ пишите. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.12.2024 11:56:14Спросите у соседки что ее больше заботит, 

 Так, пошли соседки в ход, детишки и тапки тапочников  Ссылка будет?

 :) И почему меня не удивляет ваш ответ?

Цитата: Rаgtime от 31.12.2024 11:59:57:) Так, пошли соседки в ход, детишки и тапки тапочников  Ссылка будет?

 :) И почему меня не удивляет ваш ответ?

Ссылка? В ней точно такие же юникоды от столь же неизвестных авторов. Зачем морочить себе и другим головы? Воспрошающий все равно воспринимает только то, чего желает. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.12.2024 12:08:34Ссылка? В ней точно такие же юникоды от столь же неизвестных авторов. Зачем морочить себе и другим головы? Воспрошающий все равно воспринимает только то, чего желает. 

  Ссылка будет?

Цитата: bovilad от 30.12.2024 13:40:42Армия обороны Израиля 

Придется Армии обороны Израиля в Дранг нах Йемен, по другому никак, рано или поздно будут жертвы в результате ударов. 

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian🔴 Полёт йеменской ракеты в небе над Негевом,
а её обломки обнаружены в Тель-Авиве.

@parstodayrussian

https://t.me/parstodayrussian/176756

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian🔴 Бегство сионистов при звуке сирены воздушной тревоги из-за ракетной атаки Йемена.

@parstodayrussian

https://t.me/parstodayrussian/176758

Цитата: Терра от 30.12.2024 23:50:34С одной стороны - да. С другой - средство (и эффективное!) консолидации своих. 
Не питая никаких симпатий, должна сказать, что евреи, кмк, весьма любопытное историческое явление. Крайне неоднозначное и часто вызывающее резко негативные эмоции, оно заслуживает, кмк, внимательного изучения по одной простой причине.
Любому социуму очень непросто выжить в этом мире... а они - небольшой народец, без своей земли, не располагавший никакими природными и человеческими ресурсами, столетиями находясь во враждебном окружении - смогли. В течение двух тысяч лет...
Их эгоизм, цинизм, абсолютное наплевательство на других людей и их ценности, склонность к предательству, лицемерие, лживость, и тп, и тд бывают омерзительны.
Но! Они не исчезли. В этом мире бушующем... Почему?

1. На самом деле, столетий враждебного окружения не было. Это во многом миф, выдуманный евреями для создания образа "жертвы". Евреев гнобили только тогда, когда они предавали, майданили, пытались свергнуть местные власти и т.д. Например, в составе Римской империи евреям жилось достаточно хорошо, пока они не начали свои иудейские войны и восстания. Все закончилось  в 132-136 годах нашей эры, когда евреи устроили восстание Бар-Кохбы:


То есть заметьте, римляне изгнали евреев из своей провинции Иудея (которая просуществовала 130 лет с 6 по 136 годы н.э.) не просто так, а только после многочисленных восстаний, предательств, засад, мятежей. 

Или из более ранней истории, характерный пример соседства с Вавилоном:


То есть опять же жесткое обращение с евреями было только после предательств, клятвопреступлений и обмана со стороны евреев. Плати они дань более сильному Вавилону, все было бы нормально.

Вся история евреев - это постоянные пляски на граблях, из-за этого они несколько раз теряли свое государство.
https://glav.su/foru…age7242830
https://glav.su/foru…age7152347

Во время османского завоевания каких-то особых гонений на евреев не было, к ним относились вполне нормально и терпимо. 

В 19-м веке большая часть всех евреев мира вообще жила в Российской Империи. По данным переписи населения РИ в 1897 году у нас проживало 5,2 млн иудеев (не считая крещеных евреев), тогда как мировая популяция евреев в 1880-е составляла 8 млн.  Для сравнения, на всей территории нынешнего Израиля в 1880 проживало 24 тыс. евреев.
В Российской Империи к евреям тоже относились нормально, иначе бы их тут столько не жило. Была черта оседлости, но туда входили плодородные земли с доступом к морю и торговым путям, крупные богатые города (Киев, Екатеринослав, Одесса, Херсон, Минск, Варшава), так что это никак не ссылка и не изгнание.

Несмотря на это, именно евреи во многом возглавили подрывную деятельность против Российской Империи. Большая часть революционных кружков возглавлялась евреями, они же возглавили революцию, устроили кровавую гражданскую войну, где гонениям и убийствам подверглись прежде всего русская интеллигенция и русское духовенство, трудолюбивые зажиточные крестьяне, научные деятели. 

В СССР евреи вообще постепенно стали привилегированным народом, многие деятели культуры, науки, политики у нас были евреями. Именно СССР по сути создал нынешнее государство Израиль и помогал ему на первых порах (в первой арабо-израильской войне израильские нацисты и террористы убивали арабов и отжимали у них земли при помощи советского оружия, поставленного через Чехословакию).
...

2. Усилиями СССР (которому нужна была заноза в заднице Британии.. и о чем в СССР очень быстро пожалели), и потом усилиями коллективного Запада (которому нужен был противовес распространению влияния СССР на Ближнем востоке) г-во Израиль не было стёрто с лица земли, несмотря на всю его нацистскую и террористическую суть.

Да, они не исчезли. Но с другой стороны, чего они добились? Несмываемый имидж нацистов, террористов и детоубийц, очень туманное будущее. Ну убили они около 20 тыс. детей в Газе. Так ведь еще сотни тысяч палестинских детей остались, у которых израильские каратели намеренно убили матерей и сестер. Они вырастут и будут мстить.
...

3. Численность.
В мире вообще очень мало евреев. Требование жениться только на своих приводит к вырождению.  За последние 150 лет численность евреев выросла мене чем в 2 раза и далее расти уже не будет. Сионистов становится меньше, вся рождаемость на ультраортодоксах.

Всего сейчас насчитывается лишь около 15 млн евреев. Из них 7 млн в Израиле. Из этих 7 млн израильских евреев около 2 млн - ультраортодоксы, которые паразитируют на Израиле, выступают против государства Израиль и за Палестину. На втором месте США с 6 млн евреев, но там тоже в основном  ультраортодоксы, которым на гос-во Израиль плевать.

При этом все соседи Израиля бурно растут и размножаются, набирают силу. А Израиль стагнирует или даже ослабляется, деградирует образование.

Численность населения в 2000 году, млн:
Иран - 65,5
Турция - 64,1
Египет - 57,2
Ирак - 24,6
Сирия - 16,3
Израиль - 6,3
Иордания - 5,0
Ливан - 4,3
Палестина - 2,9

Численность населения в 2024 году, млн:
Египет - 116,5
Иран - 91,6
Турция - 87,5
Ирак - 46,5
Сирия - 24,7
Иордания - 11,6
Израиль - 9,3 (из них евреев 7,1 млн, сионистов еще меньше, порядка 5-5,5 млн)
Палестина - 5,5
Ливан - 5,3

В 2000 было 4,5-5 млн сионистов против 239 млн арабов/персов/турок (48:1)
В 2024 стало 5-5,5 млн сионистов против 390 млн арабов/персов/турок (78:1)

Дальше этот разрыв будет только расти.
______________________________________

ИМХО современному Израилю ещё и не повезло с правителем. Это упоротый амбициозный фашист, абсолютно аморальный, эгоистичный, который ради сиюминутных выгод вообще не думает о будущем. Поэтому он помогал курдским бандам и массово убивал палестинцев (чем сильно испортил отношения с эрдогановской Турцией), способствовал падению режима в общем-то лояльного к Израилю Асада (при Асаде никакой войны Сирии против Израиля бы не было, а вот при будущих правителях всё возможно), нажил себе могущественных врагов вроде хуситов, алжирцев и т.д., испортил отношения с Европой (Испания, Ирландия, Норвегия демонстративно признали Палестину государством), испортил отношения с ООН. 

А также Израиль навсегда лишил себя имиджа "жертвы" и приобрел имидж палача, детоубийцы. Скрыть массовые зверства израильских нацистов в Газе теперь не получится. У нас очень не любят любых бандеровцев и фашистов, так что по сути Израиль приобрел себе еще и врага в виде России (опять же не надо было подставлять наш Ил-20). Учитывая стратегическое сближение России и Ирана, для израильских фашиков это не сулит ничего хорошего. 

Поэтому те израильтяне, которые поумнее и подальновиднее, уже сейчас распродают недвижимость в Израиле и перебираются в Аргентину, США, Новую Зеландию и т.д. История циклична. ИМХО грядет очередная потеря государственности евреями и значительное сокращение их популяции. Месть арабов израильским нацикам еще впереди, и она может быть очень жестокой. А там и Турция может вспомнить, что нынешние территории Израиля до Первой мировой входили в Османскую империю. Причем на этот раз никто израильтян жалеть особо не будет, как не жалели гитлеровцев, бандеровцев и игиловцев. Израильтяне сами виноваты, что измазали себя с ног до головы в крови палестинских детей.

Цитата: Rаgtime от 31.12.2024 12:29:28Придется Армии обороны Израиля в Дранг нах Йемен, по другому никак, рано или поздно будут жертвы в результате ударов. 

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian🔴 Полёт йеменской ракеты в небе над Негевом,
а её обломки обнаружены в Тель-Авиве.

@parstodayrussian

https://t.me/parstodayrussian/176756

Это не может быть пролетом йеменской ракеты над Негевом. Во первых это слишком далеко от Йемена чтобы еще продолжался АУТ. Во вторых - слишком низко - над Негевом ракета должна лететь на сотнях километров. Вот ТХААДом американским или Пращей Давида может быть.