Палестино-израильский конфликт

Цитата: NetGhost от 08.10.2023 23:14:08Причина в евреях. Точнее том, что сейчас тех евреев, которые были в 40х-70х уже нет. Они утратили свою пассионарность.

Возражу. Причина  - не в евреях, а в либеральной идеологии, которая последние десятилетия пропитала Израиль, как ром пропитывает ромовую бабу. Выросло поколение, которому насрать на Родину, главное - самому быть в шоколаде. Чуть что - они готовы сдриснуть в более тёплое и удобное место, и похрен, что будет со страной, которая их растила и надеялась в ответ на их защиту. Поэтому обречён не только Израиль, мене-текел-перес звучит для всех стран, где либерализм поставлен во главу угла.

Цитата: don't worry2 от 09.10.2023 14:51:04Расчет Хамас опирается на демографию когда в еврейской семье 1-2 ребенка, а в палестинской 5-6.

У евреев-ортодоксов детей больше, чем у палестинцев. Другой вопрос что они не желают ни работать, ни воевать.

Цитата: Maxlock от 09.10.2023 13:05:29Если это правда, то вообще не понятно, для чего было палестинцам затевать всю бодягу ? Где захват телеграфа, складов, военных баз, взрывы кораблей, уничтожение ЛА на аэродромах противника, удары по инфраструктуре, уничтожение сетей связи ?

99%, что ХАМАС этого ничего и не планировал. Думали побузить на границе, может, пару КПП захватить, десяток военных в плен на обмен утащить. Они сами не ожидали, что ЦАХАЛ и армейкая разведка так всё, про... ну вы поняли.

Цитата: Maxlock от 09.10.2023 13:05:29200 человек убитого мирняка на дискотеке сразу обнуляют успехи всей внезапной атаки, в общем, показательный ИГИЛ какой-то устроили обычный.
Похоже на спецоперацию против Биби как-то..

Там мало того, что дисциплины внутри ХАМАС особо то и нету - это не армейские части, а хорошо обученные тапочники. Так вслед за ХАМАС через открытые ворота хлынули сотни вооружённых мародёров. Которые суть - обычный криминальный элмент, для которых "грабь, убивай" - норма. И ХАМАС никак их даже не пытался остановить.

В общем - жабогаюкинг. Печально это. Надеюсь, наши смогут реально поспособствовать тому, чтобы это безобразие там прекратилось.


PS: Израиль пока тоже творит какую-то хтоническую хрень. Вот они объявили "полную блокаду Газы". А цель? Ну заблокировали, электричества нет, воды нет, ни хрена нет. Что должно произойти следующим шагом? ХАМАС должен сдаться? Ну сдадутся, допустим, 100 боевиков. Ещё и почётными мученниками станут. Толку-то с этого, если израильтяне всё равно не могут проверить, что ХАМАС сдался полностью? И в уличные бои всё равно влезать не сможет - нет столько сил. Газа на порядок больше Грозного, если что. И там высоток до дури стоит, да и вообще строительтсво там бетонное, основательное.

Похоже, в Израиле развивается сценарий с американскими башнями-близнецами 11 сентября, который Израиль использует   как повод для массовой зачистки территорий от арабов и захвата новых земель. Теперь становится понятной  информация о том, почему одна из лучших разведок мира Моссад «проспала» столь масштабное нападение.

Zлой Пруф

В ЛАГ мы занимаем сдержанную и разумную позицию, которая занимает и Россия — генсек Лиги Арабских Государств

"Продолжающийся круг насилия - это результат провалов в реализации резолюций ООН", — заявил генсек.

Инициатива может быть только одна: решение Палестинской проблемы путём создания Палестинского государства — Сергей Лавров

"Это предполагает мирное сосуществование двух государств - Израиля и Палестины", — заявил министр иностранных дел.

Цитата: Александр7799 от 09.10.2023 13:51:06Но тут есть один момент:
те, кто затеял всю эту историю сегодня, они же в первую очередь выставили и растиражировали во всех СМИ мусульман как фашистов....
И при этом, сегодня с такими же, по сути, фашистами бьются насмерть наши мусульмане в СВО...И бьются в числе прочего за ВЕРУ против шайтанов,...
И там и здесь, мусульмане,...за одних молится вся многоконфессиональная Россия, чтобы вернулись живыми с Победой,
а других после картинок в СМИ проклинают..., хотя вроде как тоже, они своими войнами с Израилем якобы воюют за веру и возврата своего доступа и контроля над святынями мусульманского мира...
Кстати, думаю, что вся эпопея должна была решить основную задачу:
именно информационную

Вот поэтому-то, в частности, Россия, как и Турция и прочие, призывает к сдержанности обе стороны.

Кто это всё устроил и каким образом - пока неизвестно, это вопрос интересный, мы его будем долго обсасывать на форумах, но для нас оптимально, чтобы там произошла деэскалация. Зачем нам мировая или хотя бы региональная война, межрелигиозный конфликт, который аукнется и в России, сотни тысяч жертв среди мирных и обратный поток евреев в Россию со всей их нелояльностью и обвинениями нас же?

В случае же деэскалации по относительно мягкому варианту Россия останется с одними плюсами, в основном моральными, причём она их получила УЖЕ:

1. Отвлечено внимание и часть западной помощи от Украины, также иссякнет помощь ей от Израиля;
2. Россия белая и пушистая, в т.ч. перед своими мусульманами, т.к. не поддержала явно евреев, но и арабов не обязана поддерживать, учитывая совершённые ими зверства;
3. В глазах россиян померк образ ЦАХАЛА и МОССАДА, который нам привыкли ставить в пример; он померк и в глазах израильтян, поэтому будут меньше выпендриваться.
4. На фоне довольно зверских методов, которые евреи применяют против Газы, не будут убедительно звучать протесты против наших справедливых зачисток и не будут смотреться постановки типа Бучи или Краматорска.
5. Сам образ Израиля, ставшего страной уязвимой и небезопасной, утратил привлекательность в глазах как украинцев, считающих его сильным союзником, так и россиян, многие из которых посматривали на него либо как на запасной аэродром (по этническому принципу), либо как на привлекательное место тусни культурной прослойки (по либеральному принципу), либо просто как на маленький рукотворный рай в пустыне, созданный "умной нацией", в упрёк России, которая-де непомерно велика, но слабо обустроена "нацией весьма глупой-с" (с).
6. Как репатриация, так и туризм в Израиль сильно сократятся, и им придётся снизить хамство по отношению к русскоязычным пассажирам с маринованием в а/п и немотивированными запретами на въезд. Израиль вообще начнёт разговаривать с Россией более вежливо, чтоб не плевать лишний раз в колодец.
7. Наши релоканты и нетвойняшки поумерят пыл, перестанут кичиться фотками на фоне пляжа и оскорблять тех, кто выбрал оставаться со своей страной, а мы можем сколько угодно троллить их (мобилизовался/поддержал ЦАХАЛ - значит, ты не пацифист, а просто патриот другой родины; сдристнул оттуда в Прибалтику - значит, ты не "против несправедливой войны", а просто трус и тут, и там...)
8. Ну и выгодные нам геополитические подвижки - уменьшен риск сближения арабских стран с Израилем и Западом, больше возможностей для сближения их с нами, и пр.

Бригады «Аль-Кассам» нанесли удар по энергетическому объекту в Ашкелоне



Командующий спецподразделением ВВС Израиля «Шальдаг» якобы заявил о том, что половина бойцов подразделения погибла и была ранена в боях 

Представитель Госдепартамента США подтверждает сообщение Fox News: в результате операции ХАМАС погибли по меньшей мере девять граждан США, есть опасения, что еще больше граждан находятся в плену у ХАМАС в секторе Газа

Нетаньяху: Мы собираемся изменить Ближний Восток

Цитата: basilevs от 09.10.2023 15:22:09В общем - жабогаюкинг. Печально это. Надеюсь, наши смогут реально поспособствовать тому, чтобы это безобразие там прекратилось.

Наща дипломатия уже выразила сожаление о случившемся. Какое еще содействие Россия должна оказать?

Цитата: Maxlock от 09.10.2023 15:30:04Только что писал знакомому в Ашкелон - пишет, что, вроде, трубы ТЭС стоят, горения не видно, дыма тоже нет...

А до этого чей-то другой знакомый утверждал, что в "Багдаде всё спокойно", в то время как по Тель-Авиву наносились удары.

В соседней ветке Дек выложил фотку:

Цитата: DeC от 09.10.2023 15:28:51Бригады «Аль-Кассам» нанесли удар по энергетическому объекту в Ашкелоне
 

Скрытый текст

Командующий спецподразделением ВВС Израиля «Шальдаг» якобы заявил о том, что половина бойцов подразделения погибла и была ранена в боях

Дыма нет, втрат немае (С) 

Погуглил фотку этой ТЭС, да, вроде она - 3 трубы, элеватор т.д. Вот фото до удара с немного другого ракурса:


https://www.jwire.co…netanyahu/

Цитата: zdrav от 09.10.2023 15:38:45Крич с Афтершока пишет прямо с Израиловки, что за сутки уже мобилизовали 300 тысяч человек.
Выводы делать рано. Будем посмотреть. Все только начинается.

Это скорее всего.. неправда. Максимум могут 300 тыс повесток разослать, а чтобы 300 тыс человек распихать по частям, вооружить обеспечить обмундированием, и т.д. и т.п. - несколько недель потребуется.
имхо.

Цитата: Александр7799 от 09.10.2023 15:25:42Похоже, в Израиле развивается сценарий с американскими башнями-близнецами 11 сентября, который Израиль использует   как повод для массовой зачистки территорий от арабов и захвата новых земель. Теперь становится понятной  информация о том, почему одна из лучших разведок мира Моссад «проспала» столь масштабное нападение.

И "одна из лучших армий мира" позволила пленить своих генералов и подставила под уничтожение "одни из лучших таков мира"...
Солздавали, создавали легенду о своей "самой лучшести" и разом разменяли, на возможность долбить по Сектору Газа.
А до этого долбили и ровняли бульдозерами, не озираясь на мнение мировой общественности....

Цитата: zdrav от 09.10.2023 15:38:45Крич с Афтершока пишет прямо с Израиловки, что за сутки уже мобилизовали 300 тысяч человек.
Выводы делать рано. Будем посмотреть. Все только начинается.

Что-то есть сомнения. Не многовато ли? Это против кого такая толпень им нужна?  

Да и "за сутки" тоже звучит не очень правдоподобно, учитывая как все через жопу у них там организовано, даже транспорт не работает:

Цитата: DeC от 08.10.2023 12:15:42Очередной серьезный сбой израильской военной машины: многие резервисты не могут добраться до пунктов сбора из-за перестановок и задержек общественного транспорта, о которых не сообщается заранее. 

Как сообщает офицер разведки: «С 05:45 пытаюсь добраться до базы, а общественный транспорт не работает. Автобусы не приезжают, поезда отменяют без предупреждения.

Они же вроде уже все населенные пункты освободили, почти всех боевиков убили (судя по израильским заявлениям). У них там разве есть 500-тысячная армия укропов, для противостояния которой надо проводить мобилизацию 300 тысяч человек, отрывать их от работы и т.д.

А ведь 300 тыс. в Израиле и 300 тыс. в России - это совсем разная доля работоспособного населения. 

В Израиле всего 7,18 млн евреев:

ЦитатаAccording to the Israel Central Bureau of Statistics, the Israeli Jewish population stood at 7,181,000 people in 2023, comprising 73% percent of the total population of Israel

Есть еще 2 млн арабов, но их вряд ли берут в ЦАХАЛ.

Из этих 7,2 млн евреев 1,3 млн (18% от всех евреев) - ультраортодоксальные евреи харедим, и их доля с каждым годом растет. Они освобождаются от службы в армии, и вообще не работают, не учатся, только читают тору, размножаются без контрацепции (ибо тора не велит предохраняться) и периодически майданят, т.к. по религиозным соображениям выступают против государства Израиль.
https://www.timesofi…cades-end/

Остается 5,9 млн евреев. Из них половина женщины, половина небоеспособного возраста. А также часть нетрудоспособны по инвалидности и иным причинам. Итого, реально призывных в Израиле - 1,3 млн мужчин. Они же основная рабочая сила, т.к. ультраортодоксы не участвуют в трудовой деятельности и занимаются паразитическим образом жизни. Из этих 1,3 млн 170 тыс. уже заняты в регулярной армии, еще 50 тыс. в полиции и всяких силовых ведомствах, спецслужбах.

Из 1,1 млн забрать в армию 0,3 млн - это охренеть как много. Больше четверти (28%) всех работающих по обычным (не связанным с силовиками) профессиям мужчин разом выключили из экономики.   Серьёзный удар по Израилю так то.
...

P.S. Да, в Израиле в армии служат и женщины. Но на видео и фото, где куда-то везут резервистов - пока почему-то только мужчины в основном.
 

Цитата: Maxlock от 09.10.2023 15:30:04Только что писал знакомому в Ашкелон - пишет, что, вроде, трубы ТЭС стоят, горения не видно, дыма тоже нет...

С тех краёв вчера ещё сообщали, что в ночь на воскресенье прилетело что-то с Газы в ТЭС, бахнуло сильно. После чего в Ашкелоне отключилось электричество. В течении первой половины дня воскресенья восстанавливали энергоснабжение. Как понимаю - подключали с северных электростанций подачу (Тель-Авив, Хадера).

И да - Газа запитана была именно от Ашкелонской ТЭС. Так что прекращение питания Газы, возможно, вынужденное - тупо нет мощностей теперь на них.

Цитата: Серега 105 от 09.10.2023 15:36:57Наща дипломатия уже выразила сожаление о случившемся. Какое еще содействие Россия должна оказать?

Посредничество в переговорах. Ибо нейтральны и не занимаем ни одну, ни другую сторону конфликта. Не просто так же Ахмед Абу аль-Гейт, генсек Лиги Арабских Государств, в Москву полетел.

Цитата: Senpai от 09.10.2023 15:37:28Так вот кто начал всю заварушку. Руки зачесались у евреев  окончательно решить палестинский вопрос, прям кюшать не могут.

А мне этот сюжет слегка напоминает Варшавское восстание 1944 года... Кукловоды пользуются накопившейся ненавистью участников для претворения своих геополитических планов в жизнь. Но почему именно сейчас, что такого вдруг случилось в мире вокруг этого гнойника, что они решили в этот момент ткнуть туда иглой...

Цитата: Хан от 09.10.2023 15:41:41Это скорее всего.. неправда. Максимум могут 300 тыс повесток разослать, а чтобы 300 тыс человек распихать по частям, вооружить обеспечить обмундированием, и т.д. и т.п. - несколько недель потребуется.
имхо.

В Израиле запасные регулярно проходят сборы (милуим). В составе конкретного подразделения постоянного примерно состава. Сейчас не скажу, но некоторые, возможно, и месяц в году. 
Периодически их призывают для участия в операциях (или заменить регулярные части, пока те воюют). 
Соответственно, подразделения, возможно, и части, уже сколочены.
В 1973 году отмобилизованные части вступили в бой день примерно на третий войны. 
Другое дело, что долго экономика такую нагрузку не потянет. Поэтому войны велись коротко, с идеей быстрого  разгрома противника.

Цитата: Серега 105 от 09.10.2023 15:43:07И "одна из лучших армий мира" позволила пленить своих генералов и подставила под уничтожение "одни из лучших таков мира"...
Солздавали, создавали легенду о своей "самой лучшести" и разом разменяли, на возможность долбить по Сектору Газа.
А до этого долбили и ровняли бульдозерами, не озираясь на мнение мировой общественности....

Сергей, про 911 напомнить? амеры на раз два даже Пентагон подвезли к пути следования борта, и во всех зонах его и второго самолета  следования все диспы покурить вышли, чтоб в ИракАфган войти