Палестино-израильский конфликт

3,859,359 11,450
 

  Сизиф russia
26 окт 2024 15:08:48
! С обзывашками и ярлыками заканчиваем
Дискуссия  147

Цитата: 3-я улица Калинина от 26.10.2024 10:00:54Еврейцы заехали ....
Вы любите сравнивать еврейцев....
еврейцы ездят где хотят...
Беня напрягся бы, если бы ему сделали плохо, но пока он делает арабцам нехорошо...
нехорошо арабцам в недостаточной степени, но критикуете почему-то меня за любовь к еврейцам....


Утомили уже "еврейцами, арабцами". По сути голимое разжигание и веет воняет исключительными белыми бванами. То же касается названий "фарсы, палесы, палестинята, иране" и подобного.  Здесь не песочница. Соревноваться кто позаковыристее придумает обзывашку не будем.
После этого предупреждения буду за это банить на существенные сроки, когда и если попадется. Предупреждение не только в Ваш адрес

ЗЫ
Ярлыков по отношению к обезличенным группам людей, народам, этносам и т.д. не надо. Никаких. И не только коверканных их названий, как их разновидности.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2024 17:57:52

Фильтр
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 19.06.2024 20:04:18Мне просто интересно как Вы себе представляете зачистку? Взять в плен всех, имеющих ясно различимые знаки отличия или перестрелять всех палестинцев? Я к тому, что знаки различия большинство инсургиентов в полевых условиях не носят, предпочитают гражданку (бросил автомат и мирный житель), так что вроде как надо насекомить всех "мирных жителей" и среду их поддержики.


Видно, что вы абсолютно ничего не знаете по военной тематике.

1) Подавляются ключевые огневые точки противника.
2) Проводится фильтрация мирного населения, что отводится в безопасную зону.
3) Подавляется остаточное сопротивление.
4) Проводится разминирование
5) Спустя некоторое время отфильтрованное мирное население получает возможность вернуться в свои дома.

Тут не делается ни одного из этих пунктов по определению.
Видимо в ЦАХАЛ командуют такие как вы:-)))

На счет "мирных", то вы абсолютно не правы! И тому свидетельствуют и Алеппо, и Мосул, и Эль Фалуджа и даже Грозный:-)

Кто умеет, тот самый страшный гадюшник превратит в самый мирный город на земле. А вот когда криворучки берутся за дело - на результат смотрим в Газе. И другого там по ходу дела скорее всего не будет:-(
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.75 / 15
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,412.49
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,214
Читатели: 5
Цитата: Таф от 19.06.2024 21:56:47Неее....
Цель убить хамас, хезболлу и прочие никому не подконтрольные группировки вооруженных радикалов руками Израиля.  Потому что эти группировки опасны для властей арабского мира. А с евреями договорится можно.


Блинкен: Иран не стремится к расширению войны в секторе Газа



Pars Today – Госсекретарь США признал, что Иран, Ливан и «Хезболла» не стремятся превратить войну в Газе в общерегиональный конфликт. С 7 октября 2023 года, когда Израиль при поддержке США начал разрушительные нападения на сектор Газа, десятки тысяч палестинцев, большинство из которых были женщинами и детьми, были убиты и ранены. Как сообщает Pars Today, госсекретарь США Энтони Блинкен на совместной пресс-конференции с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом в Вашингтоне заметил: «Рост напряженности между ливанской «Хезболлой» и Израилем может привести к возможным угрозам эскалации конфликта».

Он добавил: «Я не думаю, что кто-либо из возможных нарушителей ищет эскалации войны или конфликта, я не думаю, что Израиль тоже этого добивается, Хезболла тоже этого не хочет, Ливан определенно этого не хочет. Я не думаю, что Иран этого хочет»...
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.25 / 5
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -437.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,152
Читатели: 0

Бан в ветке до 29.11.2024 18:13
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:47Видно, что вы абсолютно ничего не знаете по военной тематике.

Конечно, я лишь младший офицер, много лет как снятый с учета. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:471) Подавляются ключевые огневые точки противника.

Вы наступление планируете? Это немножко никак не относится к зачистке. Да и нет у арабцев ключевых огневых точек, они придерживаются засадной тактике - выстрелить неожиданно и тут же смыться, чаще всего не додидаясь огневого воздействия изральских подразделений. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:47
2) Проводитсяфильтрация мирного населения, что отводится в безопасную зону.

Оккупационный режим не устанавливается, население в безопасную зону не выводится. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:473) Подавляется остаточное сопротивление.

Опять благоголупость. Как? Установлением оккупационного режима? Его устанавливать не предполагалось. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:474) Проводится разминирование

Зачем? Оккупационный режим не предполагается, Израиль не берет на себя никаких обязательств в отношении населения Газы. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:475) Спустя некоторое время отфильтрованное мирное население получает возможность вернуться в свои дома.

Да, когда еврейские подразделения будут выведены население может вернуться, на свой страх и риск. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:47Тут не делается ни одного из этих пунктов по определению.

Естественно - Израиль не собирается оккупировать СГ и устанавливать там оккупационный режим. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:47На счет "мирных", то вы абсолютно не правы! И тому свидетельствуют и Алеппо, и Мосул, и Эль Фалуджа и даже Грозный:-)

И чего они "свидетельствуют" на счет "мирных"? 
Алеппо:

Мосул:

Эль Фалуджа:

И даже Грозный:

Везде военным плевать на мирняк. 
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 10:22:47Кто умеет, тот самый страшный гадюшник превратит в самый мирный город на земле. А вот когда криворучки берутся за дело - на результат смотрим в Газе. И другого там по ходу дела скорее всего не будет:-(

Осталось этого умелого привлечь и заинтересовать.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -1.11 / 25
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:39:19
Скрытый текст

Осталось этого умелого привлечь и заинтересовать.


Алеппо сейчас:



Ну что, идут Боевые действия "благоумный наш"???

Остальные тоже показать или не надо?
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.96 / 21
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -437.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,152
Читатели: 0

Бан в ветке до 29.11.2024 18:13
Цитата: Лев Вишня от 20.06.2024 11:48:16Алеппо сейчас:




И чё? СГ тоже подштукатурят-застеклят. Что Вы этим хотите доказать или обосновать? Что после окончания или прекращения военных действий наступает мирная жизнь и восстановление разрушенного? С этим никто не спорил, это не требует доказательств. 
А вот в ходе военных действий фото очевидно показывают - проблемы мирного населения это проблемы мирного населения, до установления оккупационного режима его никто не фильтрует и не перемещает. И наводчику любой армии мира абсолютно похрену сколько мирняка находится за пулеметной точкой в окне, его задача поразить пулеметную точку с минимальным расходом боеприпасов и времени.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.63 / 20
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,541.62
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,270
Читатели: 27
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:39:19И чего они "свидетельствуют" на счет "мирных"? 

И даже Грозный:


Везде военным плевать на мирняк. 

Зря пытаетесь оправдывать действия израильских нацистов и США (которым действительно плевать на мирняк, те же цахальцы намеренно убивают как можно больше детей и женщин в Газе), приравнивая их к действиями российской армии (которая всегда стремится минимизировать потери среди мирного населения).

У вас на фото один из самых пострадавших районов Грозного в 1995 году. Видно, что большинство зданий не сложены, подвалы не пострадали. Если люди там прятались, то они выжили. Следов массированных бомбардировок ФАБами не видно, там в основном результаты попадания танковых выстрелов, пожары, рпг, птуры и т.д.  Даже фонарные столбы все стоят, что говорит об отсутствии мощных взрывов.
От танковых ОФС дома складываются крайне редко. Поэтому прячущиеся в подвалах люди выживают. А вот если полностью сложить здание при помощи ФАБ, то люди в подвалах будут погребены. 

Что касается поспешного неподготовленного первого штурма Грозного, это было ошибкой Ельцина/Грачева.  Там и штурмовать то начали слишком малыми силами - всего 15 тыс. войск, 200 танков, 200 орудий и минометов.  Им противостояло 10 тыс. международных террористов с 210 ед. бронетехники (включая 78 танков), более 250 артсистем (включая 18 Градов). Причем эти артсистемы террористы активно применяли по тем районам города, куда зашли наши войска.

Во многом разрушения зданий в Грозном были вызваны не только обстрелами со стороны армии, но и ответными обстрелами со стороны боевиков тех зданий, которые федеральные войска освобождали.
Часть зданий боевики подрывали перед отступлением в соседние постройки. Если бы не это, то разрушений в Грозном было бы ещё меньше. При этом никаких массированных бомбардировок Грозного нашей авиацией не было.
...

До штурма в Грозном жило 360 тыс. человек. Из них за всё время до штурма и во время штурма погибло до 5 тыс. мирных жителей (оценка Ливена), причём значительная часть погибшего мирняка - от рук боевиков. Плюс было ликвидировано 7 тыс. боевиков (данные МО). Либеральный правозащитник Ковалёв высосал из пальца цифру 27 тыс. погибших мирных жителей из 360 тыс., но он очень много врал и доверять этой оценке смысла нет.

Потери со стороны наших штурмовых отрядов составили 1,4 тыс. убитыми за 75 дней боёв. 

_______________________________________________

Если бы при штурме Грозного мы сложили бы авиабомбами все здания с мирняком в подвалах (как поступают цахальские каратели в Газе), то потери среди мирного населения составили бы уже не 4-5 тыс., а как минимум 100-120 тыс.  Такие массовые потери среди мирных жителей привели бы к невозможности примирения с чеченским народом, к гораздо более массовому переходу чеченских мужчин на сторону ичкерийских террористов, и как следствие к гораздо более высоким потерям среди наших войск. 

При этом боевики перебегали бы из здания в здание, прятались бы в бомбоубежищах и многие из них все равно выжили бы. Так что руины из сложенных домов все равно пришлось бы штурмовать, потери среди наших войск сильно меньше не стали бы. Может даже больше были бы из-за того, что улицы стали бы непроходимы для техники из-за тотальной бомбёжки.

Безусловно, нашим врагам было бы выгодно, чтобы мы уподобились израильским фашистам и устраивали бы ковровые бомбардировки Грозного, Мариуполя, Северодонецка, Лисичанска с максимальными жертвами среди мирного населения и т.д. Однако, мы этим не занимались, и, как показывает история, это было абсолютно правильное решение.

У России более чем достаточно средств поражения для уничтожения абсолютно всех школ, детских садов, больниц, роддомов, вузов, музеев, исторических памятников и т.д. на территории всей Украины. Однако мы таким вообще не занимаемся. А для израильских нацистов - школы, детсады, больницы, лагеря беженцев, археологические и культурно-исторические памятники - приоритетные цели, куда они намеренно наносят мощные террористические бомбовые удары для максимизации потерь среди мирного населения.
...


Просто для понимания масштабов целенаправленного истребления Израилем именно мирного населения и любой гражданской инфраструктуры (особенно больниц, школ и т.д.).

ЦитатаИзраиль с 7 октября применил для атак по Газе бомбы общим весом 70 тыс. тонн


В ходе атак Израиль разрушил более 500 мечетей и церквей, свыше 300 университетов и школ, более 360 тыс. жилых домов

Израиль с 7 октября применил для атак по блокированному сектору Газа бомбы общим весом 70 тыс. тонн, разрушив более 360 000 жилых домов. Такие данные приводит медиа-офис палестинского правительства в секторе Газа.
В сообщении отмечается, что против палестинского народа в секторе Газа был совершен 19 актов военного преступления, в частности преступления против человечности.

В нем отмечается, что Израиль намеренно убил около 30 тысяч человек, в основном женщин и детей. 2600 человек были задержаны или взяты в плен. С этими людьми обращались жестоко, бесчеловечно и унижающе. 2 миллиона палестинцев были вынуждены покинуть свои дома.
Израильские солдаты использовали сотни людей в качестве живого щита в кварталах Аз-Зейтун, Шейх-Ризван и Ан-Наср, в лагере беженцев Аль-Магази и в западном районе Газы.

Израиль совершил сотни тысяч нападений на гражданские объекты, особенно на больницы, школы, мечети, церкви и различные гражданские организации.
«Попирая достоинство людей, израильские солдаты тысячи раз заставляли женщин и детей раздеваться и унизительным образом везли их в приграничные районы», - говорится в сообщении.

Израиль, ужесточивший блокаду всей Газы, особенно на севере, использовал голод как метод войны.
У палестинцев было украдено около 300 миллионов шекелей наличных денег, золота, драгоценностей и других ценностей.

В ходе атак Израиль разрушил более 500 мечетей и церквей, более 300 университетов и школ, более 360 тыс. жилых домов, а более 31 из 35 больниц по всей Газе были выведены из эксплуатации.

С 7 октября Израиль сбросил 70 тыс. тонн бомб на гражданские районы, разрушив большие территории. Среди сброшенных бомб были запрещенные фосфорные бомбы и кассетные бомбы.
Израиль уничтожил более 200 археологических и исторических памятников с тысячелетней историей.

https://aa.com.tr/ru/мир/израиль-с-7-октября-применил-для-атак-по-газе-бомбы-общим-весом-70-тыс-тонн/3147688
Цитата: DeC от 07.06.2024 11:52:47С 7 октября Израиль сбросил более 70000 тонн бомб на жителей сектора Газа, что намного больше, чем тоннаж бомб, сброшенных во время Второй мировой на Дрезден, Гамбург и Лондон войны вместе взятых.




ЦитатаЧисло убитых в Газе превысило 37,2 тыс.
13.06.2024

По последним данным, за 250 дней израильской агрессии в осажденном секторе число раненных приблизилось к 84,5 тыс.

Число жертв израильской операции в секторе Газа достигло 37202 человека. 84932 получили ранения в результате продолжающейся почти 8 месяцев агрессии Израиля. Порядка 3/4 жертв - женщины и дети. Новые данные сегодня представило Министерство здравоохранения блокированного эксклава.

По данным ведомства, только за последние сутки израильские военные совершили три массовых убийства, в результате которых погибли 38, ранены 100 палестинцев.
Также отмечается, что под завалами разрушенных зданий и на обочинах дорог все еще остаются тела погибших. Бригады скорой помощи и сил гражданской обороны не могут до них добраться из-за препятствий со стороны израильских сил.

В регионе наблюдается гуманитарная катастрофа. Из-за затруднений и невозможности подвоза помощи остро не хватает продуктов питания, чистой воды и медикаментов. 2,3 миллиона жителей сектора Газа вынуждены выживать в условиях блокады под постоянными бомбардировками и обстрелами, сопровождающимися атаками военных.

https://www.yenisafak.com/ru/news/20408

А также израильские нацисты занимаются в Газе массовым грабежом и мародёрствами, глумятся над могилами палестинцев, издеваются над выжившими детьми и женщинами, намеренно морят мирное население голодом и расстреливают пришедших за помощью безоружных мирных жителей.
https://glav.su/foru…age7148810

Гитлер с его "холокостом" отдыхает, израильские нацисты/террористы давно переплюнули своих немецких учителей по жестокости и нарушении всех возможных законов и норм морали.
...


Россия даже в самые сложные дни чеченских войн - продолжала заботиться о мирном населении, выплачивала зарплаты бюджетникам в Чечне и все остальные социальные выплаты, обеспечивала мирных чеченцев любой необходимой им помощью. Наши бойцы с угрозой для своих жизней доставляли по горным дорогам в отдаленные аулы гуманитарную помощь, еду, медикаменты, топливо и т.д.
Возможно именно из-за человеческого отношения к мирняку, чеченцы сейчас верой и правдой служат России, добровольно проливают кровь в СВО по денацификации и демилитаризации Украины.

Израиль же вообще не собирается примиряться с палестинцами. Многие израильские политические и военные деятели относятся ко всем палестинцам без исключения как к животным и хотят их всех уничтожить.

Ставить знак равенства между самой мразотной/фашистской/аморальной армией современности (ЦАХАЛ в этом смог переплюнуть даже ВСУ) и между самой благородной/гуманной по отношению к мирному населению армией (ВС РФ) - это уже не просто троллизм, а явная дискредитация российской армии, т.е. нарушение УК РФ.
  • +1.03 / 27
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,541.62
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,270
Читатели: 27
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:39:19
И чего они "свидетельствуют" на счет "мирных"? 
Алеппо:



Везде военным плевать на мирняк. 



ЦитатаРоссия и Сирия развернули масштабную операцию по спасению мирных жителей Алеппо
28.07.2016

Российские военные и официальный Дамаск начали масштабную операцию по спасению мирных жителей Алеппо, где сложилась тяжелая гуманитарная ситуация.
О начале операции сообщил министр обороны России Сергей Шойгу. По его словам, для выхода из города мирных жителей и боевиков, пожелавших сложить оружие, создадут три гуманитарных коридора. В их районе будет развернуты пункты горячего питания и оказания медицинской помощи. Еще один коридор, в направлении трассы Кастелло, будет предназначен для прохода боевиков с оружием. "Мы идем на этот шаг исключительно в целях обеспечения безопасности жителей Алеппо", — заявил Шойгу, отметив, что США до сих пор не предоставили данные о разделении "Джебхат ан-Нусры" и Сирийской свободной армии.
Кроме того, Шойгу поручил организовать доставку в Алеппо по воздуху продовольствия, медикаментов и предметов первой необходимости.

Позже губернатор Алеппо Мохаммад Марван Эльби заявил, что три гуманитарных коридора уже открыты.

https://ria.ru/20160728/1473100617.html

ЦитатаБолее 108 тыс. жителей покинули восточный Алеппо через гуманитарные коридоры после окружения боевиков - Минобороны РФ

Свыше 100 тыс. мирных жителей было выведено в безопасные зоны из восточного Алеппо после окружения боевиков, заявил начальник Центра по примирению враждующих сторон группировки войск (сил) в Сирийской Арабской Республике генерал-лейтенант Владимир Савченко.
"В общей сложности по организованным гуманитарным проходам в безопасные районы города из восточного Алеппо выведено более 108 тысяч мирных жителей, в том числе 47 тысяч 183 ребенка", - отметил В.Савченко в среду в ходе видеомоста "Алеппо: город без террора. Новая жизнь, новые надежды".
Он напомнил, что после сужения кольца окружения боевиков мирные жители выводились через боевые порядки правительственных войск, для чего подразделения сирийской армии неоднократно в одностороннем порядке прекращали ведение огня, обеспечивая пропуск женщин и детей.
После этого мирные жители сразу же распределялись по заблаговременно созданным гуманитарным центрам, обеспечивались горячим питанием и теплыми вещами. Всем нуждающимся оказывалась квалифицированная медицинская помощь и выдавались необходимые медикаменты.

Для организации этой работы российским Центром примирения в Алеппо было развернуто 155 полевых кухонь, жителям города ежедневно раздавалось несколько десятков тонн гуманитарной помощи, прежде всего, продуктов питания, предметов первой необходимости и медикаментов.
"Всего за время гуманитарной операции в Алеппо российским Центром примирения проведено 155 гуманитарных акций, роздано 300 тонн продовольствия", - сообщил. В.Савченко.

https://www.military…73&lang=RU

То есть российская армия и правительство Сирии предпринимали все возможные действия, чтобы спасти заблокированное боевиками в восточной части города мирное население. Много раз бойцы сирийской армии, рискуя своими жизнями, в одностороннем порядке прекращали огонь, чтобы через гуманитарные коридоры выводить мирняк.

Опять же финальным аккордом стали зелёные автобусы, которые вывозили из Алеппо всех боевиков с их семьями, чтобы сохранить жизни тем оставшимся мирным жителям, которые не захотели или не смогли покинуть восточный Алеппо:



Положение боевиков к декабрю 2016 было плачевным:


Однако сирийская и российская армии не стали затягивать штурм и добивать оставшихся 3-5 тыс. боевиков, позволив им уйти в Идлиб ради сохранения жизней оставшегося мирняка.

Ни о каких ковровых бомбардировках города нашей авиацией не шло и речи. Большая часть пострадавших зданий - от танковых выстрелов, работы 30-мм автоматических пушек, ПТРК, РПГ, АГС и т.п.  Полностью сложенных зданий как бывает при попадании мощной авиационной бомбы в Алеппо было мало, и в основном это были результаты попаданий из самодельных ракетных миномётов боевиков:



Это было достаточно мощное оружие с малой дальностью и максимально неизбирательного действия, террористы просто стреляли в направлении мирняка.  А также террористы подрывали жилые дома с целью затруднить продвижение сирийских войск. Так что значительная часть разрушений в Алеппо - это дело рук боевиков, а не сирийской/российской армии.

Общее количество умерших в Алеппо за 4,5 года с июля 2012 по декабрь 2016 оценивается от 20 до 31 тыс., из них 15-20 тыс. мирных жителей. Но верхняя оценка - это по данным VDC (Violations Documentation Center in Syria). VDC - сеть активистов сирийской оппозиции. Организация была зарегистрирована в Швейцарии и финансировалась из США. 

Но даже если суммарно в гигантском мегаполисе (2,3 млн жителей), восточная часть которого долгое время удерживалась террористами, за 4,5 года погибло 15 тыс. мирных жителей (по большей части от рук боевиков), то это тоже говорит об отсутствии неизбирательных ковровых бомбардировок по густонаселенным жилым кварталам со стороны сирийской и российской армий. Скорее наоборот - это свидетельство очень аккуратной работы сирийской и российской авиации (в основном по пригородам), которой предшествовала большая работа по эвакуации мирного населения.

Если рассмотреть непосредственно финальный штурм восточной части Алеппо в сентябре-декабре 2016 года, где приняли участие 25 тыс. бойцов со стороны САР/РФ и 13 тыс. боевиков со стороны международных террористов, то за все 4 месяца ожесточенных уличных боёв погибло менее 1 тыс. мирных жителей, причем большая часть из них - опять же от рук террористов.

___________________________________

Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:39:19Мосул:





А это как раз пример работы армии США, которой действительно зачастую плевать на мирняк. Намеренно мирных жителей америкосы может и не убивали (в отличие от израильских нацистов в Газе), но и вообще не церемонились с применением тяжелых вооружений, включая мощные авиабомбы по жилым кварталам.


Мосул был полностью окружен и продержался 9 месяцев без помощи извне.  Его удерживала горстка игиловцев (около 6-7 тыс.), а осаждала Мосул иракская и американская армия (суммарно 70 тыс. штурмующих без учета натовской авиации).
И то вся битва за Мосул закончилась не уничтожением всех игиловцев, а договорняком с америкосами, которые просто по большей части выпустили игилоидов вместе со всеми вооружениями. Отход игиловцев прикрывали 400 боевиков, которые удерживали огромный мегаполис еще целый месяц.

В результате осады Мосул представлял из себя руины, ударами американской авиации и артиллерии было убито более 40 тыс. мирных жителей. Каких-то гуманитарных коридоров организовано не было, да и после освобождения Мосула помощь мирным жителям со стороны американской коалиции была минимальной.
Потери среди боевиков ИГ в Мосуле оцениваются в 1,5 тыс., 4,5 тыс. игиловцев смогли спокойно уйти.
Отредактировано: User78 - 20 июн 2024 16:05:42
  • +0.76 / 21
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +50.62
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,720
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:39:19Конечно, я лишь младший офицер, много лет как снятый с учета. 


И даже Грозный:

Везде военным плевать на мирняк. 


Отставной "офицер" судит о Грозном по гусинскому и березовскому телевидению? В 1997-м в Грозном были действительно сильные разрушения в районе  "президентского дворца" и на площади Минутка. Большинство районов пострадало мало, а в спальных районах, да и то только в некоторых панельках, пара-тройка пробоин от КПВТ или 23мм - видимо отгоняли заблудших бармалеев. На нефтеперерабатывающих заводах (а их было два - до 40 млн. тонн в год), кои находились  в городе - даже все стекла в заводоуправлениях были целы.  Про 2000-й год не знаю - не был.
  • +0.97 / 25
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.06.2024 11:58:39И чё? СГ тоже подштукатурят-застеклят. Что Вы этим хотите доказать или обосновать? Что после окончания или прекращения военных действий наступает мирная жизнь и восстановление разрушенного? С этим никто не спорил, это не требует доказательств. 
А вот в ходе военных действий фото очевидно показывают - проблемы мирного населения это проблемы мирного населения, до установления оккупационного режима его никто не фильтрует и не перемещает. И наводчику любой армии мира абсолютно похрену сколько мирняка находится за пулеметной точкой в окне, его задача поразить пулеметную точку с минимальным расходом боеприпасов и времени.


Вопрос кто будет "штукатурить" тут самый главный. Судя по всему "штукатурить" будет ХАМАС, а должны были ЦАХАЛ.
Но чтобы наступила мирная жизнь, нужна была нормальная операция и зачистка.
Если вы этого не понимаете, то очень странно.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.41 / 11
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Скрытый текст


Мое мнение из Рафаха уйдут таке как из других мест.
Полагаю, что к началу августа на территории СГ не останется израильских войск. 
На этом пока все и остановиться.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.42 / 9
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,573.56
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,583
Читатели: 21
Иван Данилов
Дискуссия   466 15
Наблюдая за упорным желанием Нетаньяху (из-за шизопатриотов в его коалиционном правительстве) всё-таки развязать полноценную войну с Ливаном, невозможно не думать о трёх вещах.
1. Господь хранит Россию. Господин Путин проявляет завидную рациональность и хладнокровие, несмотря на все усилия горластых любителей простых, понятных и неправильных решений, предполагающих быстрые (и тупые) результаты в обмен на огромные (чужие) жертвы.
2. Минфин России просто обязан, исключительно из чувства благодарности, передать Нетаньяху шоколадную медаль «За наполнение российского бюджета и содействие финансированию СВО». Мало кто на планете сделал ТАК МНОГО для того, чтобы у России было больше денег, ибо усилия правительства Нетаньяху обеспечивают (это не только мои оценки, условные «голдманы» и «морганы» примерно так же считают) так называемую «геополитическую премию» в ценах на нефть — где-то 5–10 долларов за баррель, а это десятки и сотни миллиардов рублей наших дополнительных (валютных!) доходов. Более того, если тель-авивские шизопатриоты таки врубят полноценную войну с Ливаном, то есть шансы не на 5–10, а на дополнительные 10–20 долларов за баррель, да ещё и на несколько лет вперёд, если они как следует застрянут в мясорубке.
3. Ваш покорный слуга плохо думает о людях, и у меня есть подозрение, что у кого-то в израильском правительстве (я бы удивился, если бы только у Нетаньяху, вот у них радикал-шизопатриот министр финансов ещё есть) в каких-то офшорах есть брокерские счета с большими ставками на рост цен на нефть (ибо шортить шекель, вероятно, религия не позволяет, а тут другое дело), и они намерены как следует заработать на личную пенсию (подальше от кибуцев).

Ваш покорный слуга уже писал в 2023, что России такое поведение Израиля с чисто прагматической точки зрения ОЧЕНЬ выгодно. А сейчас Тель-Авив может просто озолотить российский бюджет своими неуёмными амбициями и любовью к реализации тех самых простых, понятных, очень патриотичных и очень неправильных решений.
https://t.me/crimsondigest/1712
Вместе весело шагать....
  • +0.98 / 20
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,573.56
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,583
Читатели: 21
Смотрич и публика
Дискуссия   131 0
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный💋📹🇮🇱 Израильские девушки радостно визжат и бегут фотографироваться с министром финансов Бецалелем Смотричем.

🇮🇱 Смотрич, помимо всего прочего, известен своими высказываниями о том, что надо сжигать палестинские деревни, стереть Газу с лица земли, вернуть Ливан в каменный век; что палестинцев никогда не существовало и т.д., и т.п. Он намекал на присоединение Иордании к Израилю, он выступает за активную поселенческую политику еврейского государства на Западном берегу реки Иордан и почти ежедневно делает заявления в вышеуказанном ключе.

👍 И знаете что? Обычным — не харедимным и даже не каким-нибудь маргинальным — израильским девушкам всё это нравится. Увидев Смотрича, они ведут себя так, словно это их любимый актёр или певец, а вовсе не политик, призывающий убивать, изгонять и грабить других людей.

https://t.me/kief_point/21521

Вместе весело шагать....
  • +0.84 / 21
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Цитата: Gangster от 20.06.2024 11:06:10
Он добавил: «Я не думаю, что кто-либо из возможных нарушителей ищет эскалации войны или конфликта, я не думаю, что Израиль тоже этого добивается, Хезболла тоже этого не хочет, Ливан определенно этого не хочет. Я не думаю, что Иран этого хочет»...

Аллюзия в уме возникла ...
Эти слова госсекретаря в точности по сути и по смыслу полный аналог "Заявления Советского Правительства" в первой половине июня 1941 года "по поводу слухов о возможной советско-германской войне", где утверждалось, что "всё хорошо и никто войны не хочет и к ней не готовится".
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.36 / 7
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
38 лет
Практикант
Карма: +2,523.68
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,331
Читатели: 4
Цитата: Типа шифровальщик от 20.06.2024 14:17:40Наблюдая за упорным желанием Нетаньяху (из-за шизопатриотов в его коалиционном правительстве) всё-таки развязать полноценную войну с Ливаном, невозможно не думать о трёх вещах.
....
https://t.me/crimsondigest/1712

Думаю, струсят евреи. Ливан и Хезболла им явно не по зубам.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.53 / 10
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,749.77
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,637
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 20.06.2024 20:01:27Евреям надо втянуть в войну Штаты. 
Так что - могут и напрыгнуть.

А американским явреям оно надо, чтобы их израильские конкуренты в борьбе за американские денежные знаки получили то, что они уже считают своим?
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.45 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Практикант
Карма: +5,547.09
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,172
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 20.06.2024 20:01:27Евреям надо втянуть в войну Штаты. 
Так что - могут и напрыгнуть.

Ну так им надо повторить атаку на ВТЦ. Тогда прокатило, думаю и сейчас прокатит.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +1.01 / 8
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: rigel1986 от 20.06.2024 17:58:20Думаю, струсят евреи. Ливан и Хезболла им явно не по зубам.


Вполне возможно, кстати, я также пока не верю в вторжение в Ливан.

К слову в 2006 была немножко другая ЦАХАЛ намного более боеспособная и лучше организованная. Хезболла тогда была типа нынешнего ХАМАС - народное ополчение без бронетехники, без РЭБ, без арты (кроме пары десятков минометов). Пресловутых "корнетов" они получили примерно с десяток. 
Сейчас Хезболла - полноценная армия с серьезным уровнем подготовки. Плюс, армия осваивающая "электронную войну".

Тем не менее максимальное продвижение было в районе 12-15 км. а ни один крупный населенный пункт израильтянам взять не удалось. 
Если судить по тому что вижу в СГ, то... честно говоря лучше мир! 

Но проблема в том, что Нетаньяху как и многие ему подобные - кретинический шиз и как он поступит - никому не ведомо. А если полезет в Ливан, то миллионы турбопатриотов в Израиле будут прыгать от радости... скакать и орать до небес в экстазе. Пока не узнают, что ситуация в целом хреновая. Тогда начнут орать о необходимости ТЯО и быстро по всему Ливану. А когда выяснится, что ТЯО нормального нет, заорут "пиндосы приди, порядок наведи", не факт, что к тому времени Хезбола не будет загорать в Хайфе...

В общем, если кого-то Бог наказывает, то первым делом удаляет разум. 
Будем смотреть...
Надеюсь на благоразумие.
Отредактировано: Лев Вишня - 21 июн 2024 07:14:24
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.90 / 16
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: Типа шифровальщик от 20.06.2024 14:17:40Наблюдая за упорным желанием Нетаньяху (из-за шизопатриотов в его коалиционном правительстве) всё-таки развязать полноценную войну с Ливаном, невозможно не думать о трёх вещах.
1. Господь хранит Россию. Господин Путин проявляет завидную рациональность и хладнокровие, несмотря на все усилия горластых любителей простых, понятных и неправильных решений, предполагающих быстрые (и тупые) результаты в обмен на огромные (чужие) жертвы.
...



Согласен со всеми оценками.
Как человек верующий конечно не могу призывать к войне. Но в остальном абсолютная правда. 

То что наши "турбики" похожи на ирзалитосовских и такую же пургу-херню несут - это чистая правда. И то что верховный умнее на два порядка безумного Би - то же факт. Так что согласен с каждым словом.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +531.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Текущий контроль
Дискуссия   138 2
Благодаря функционалу карты Диванного генштаба удалось нарисовать текущий контроль ЦАХАЛ в Секторе Газы.

Это 3 фрагмента, площадь с севера на юг:
8,2 кв. км.
6,8 кв. км.
5 кв. км.

Итого чуть больше или чуть меньше 20 кв. км.

Хотя самый северный кусочек некоторые картоделы уже не рисуют за Израилем.
В общем, колебания могут быть до 10 кв. км. Это все, что удалось сделать Израилю за 8 месяцев и 15 дней.



Ну скорее всего в виду того, что вместо контртеррористической была проведена бульдозерная операция иного результата тут и не могло быть.

ЗЫ: какой-то смысл в этой операции наверное был, но он мне не доступен.
ЗЫЫ: пять лет назад по сирийской теме беседовал со многими тов. из Израиля, они рвали рубахи, что "за неделю справятся с Ираном" и закопают миллионы арабов, персов и других своих врагов.
Мда... если даже после мобилизации в 300 000 голов такой результат... то в "миллионы закопанных врагов Израиля", ну как-то вообще не вериться... 
(скажу честно, за две недели Газу - не верил, но думал, что за 2-3 месяца - точно, а тут такое... странно очень)
Отредактировано: Лев Вишня - 21 июн 2024 09:07:48
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.68 / 18
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,749.77
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,637
Читатели: 11
Цитата: rigel1986 от 21.06.2024 07:26:13Евреи и ххлы - братья навек Веселый

Сионисты и бандеровцы -- братья навек:
Цитата: Юрий 6890 от 21.06.2024 07:57:32Израильский блогер Маргарита Левин выяснила, что за последние два года из Мемориального комплекса истории Холокоста Яд-Вашем в Иерусалиме таинственным образом исчезли фотографии, на которых запечатлено, как украинские националисты совместно с нацистами уничтожали евреев на Украине. В том числе и в Бабьем Яру. . Также тихо исчезли из экспозиции Музея Холокоста и большинство упоминаний и документов о том, что украинские националисты-бандеровцы принимали самое непосредственное участие в массовом убийстве почти полутора миллионов евреев, проживавших на территории Украины. А это каждый четвертый из шести миллионов евреев, убитых нацистами за время Холокоста. . Вы вдумайтесь в это: Израиль, Иерусалим, Яд-Вашем, шесть миллионов погибших. И вот Мемориал истории Холокоста вдруг «забывает» про бандеровцев, на чьих руках кровь миллионов украинских евреев .... Нет слов ..

 
Ещё немного и обновят Ветхий Завет сказкой о "побеге из русского плена" и назначат русских таким же кровным врагом как и персов. Придумают ещё один Пурим религиозный праздник с ритуальным каннибализмом и выпечкой "уши Амана" "нос Путина"Улыбающийся
 

Да упокоятся скакавшие, ибо они допрыгались.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.75 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 11, Ботов: 24
 
Grimor , bovilad , gvf , izverg , read-only , valery913 , КВ-2020 , Львович