Казахстан & С А

2,954,616 12,881
 

Фильтр
Ильяс Казахстан
 
Слушатель
Карма: +26.33
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 96
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Alximik от 17.01.2016 21:55:15Хочешь разорить страну подари ей крейсер... В данном случае тут достигаются две цели:
1. Что у соседей не было желания так сказать вернуть исторические земли по то место на сеолько хватит сил.
2. Привязать казахсую оборонку к России, делов то подарил. А дальше обслуживание, запчасти, расходники, модернизация. В общем прибыльный бизнес.
Все так делают, цинично но практично.


М-м. Хоть кто-то фишку рубит.Подмигивающий Путин привязывает Казахстан дареными технологиями. Аэс, атомка, медицинская техника, обработка металлов.

Чтобы не видеть этого - надо быть совсем слепым.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 янв 2016 01:28:15 ...
  Alximik
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Ильяс Казахстан от 17.01.2016 20:05:41Я говорю - Путин передает технологии Казахстану. Это процесс. Он начался в 2010 году на минуточку. Эти специалисты не в 2018 году появятся. Они сейчас УЖЕ обучаются. В Курчатове у меня знакомые, оттуда ребят отправили на обучение в Россию. Это тоже не передача технологий.

С какого перепуга строительство АЭС и обучение персонала АЭС это передача технологий? С дубу рухнули камрад? Возьмем пример попроще: автомобиль, как он строен известно уже лет 100. Как его делать тоже не секрет, и где в РК казахский мерседес? Ну хотя бы типа российского ВАЗа? Нету...
В результате строительства АЭС, РК становится на долго привязана к России по поставкам топлива и запчастей и обучение персонала. Дальше ну предположим обучат казахского специалиста этакому в российском вузе и что? И что с этим знанием сделает в РК? Ровным счетом ничего...Это как папуасам с копьями передать пулемет того самого Максима. Стрелять из него они смогут, а вот сделать его увы. Нет базы...Тут таже фигня..
Отредактировано: Alximik - 18 янв 2016 01:33:24
  • +0.48 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 янв 2016 01:32:53 ...
  Alximik
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Ильяс Казахстан от 17.01.2016 22:22:19М-м. Хоть кто-то фишку рубит.Подмигивающий Путин привязывает Казахстан дареными технологиями. Аэс, атомка, медицинская техника, обработка металлов.

Чтобы не видеть этого - надо быть совсем слепым.

Не технологиями, а техникой. Продажа АЭС не равно передаче технологий по строительству АЭС.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.32 / 5
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Ильяс Казахстан от 17.01.2016 16:22:47
Скрытый текст


а) В 2005 году (десять лет назад, когда происходят обсуждаемые события) Россия была намного слабее в принципе. В военном смысле. Вы этого не помните? А я отлично помню, что на тот момент Россия имела множество проблем в военной сфере и ее всерьез сравнивали с Польшей и ставили ниже Германии. Тогда с кормежкой слабовато было. Не то что с оружием.
б) Она была крайне слаба ОСОБЕННО на Каспии, для нее это не самое важное направление и держать там значительные силы накладно на тот момент было. Там и сейчас после всего не так густо.
в) Иран, напротив, на Каспии явно СИЛЕН, т.к. более компактно расположен. Для него Каспий - приоритетный регион. Перебросить нужные силы - вопрос нескольких дней. Т.к. есть и коммуникации и сами растояния меньше российских во много раз. И границ, которые нужно защищать меньше и сил, которые можно мобилизовать больше.
г) Перебросить серьезные силы на Каспий для серьезного конфликта с Ираном - даже сегодня задачка аховая. Для России.
д) Несмотря на то, что Россия усилила присутствие в регионе.
е) И частью этого усиления и были ТЕ поставки. В 2005 году.

А насчет  боксеров - фиговая аналогия. По той аналогии и Труции против России ловить нечего. Она намного слабей. Однако турки не побоялись сбить СУ, полагая, что Россия не начнет масштабную войну по подавлению так далеко от своих границ. Да и Японии в русско-японской ловить было нечего. Однако ж - не побоялась начать войну. Русски флот тогда в обход полгода до театра БД плыл.




Скрытый текст


а) Россия к 2005 году уже закончила вторую чеченскую. Может кто-то её и ставил ниже Германии и всерьёз сравнивал с Польшей. Но это Филькингауэры всякие.  Всего через три года, та самая армия за 5 дней вынесла оттренированную американскими инструкторами Грузию. 2005 год, отнюдь не 1995.

б) И тогда Российский Флот на Каспии просто не имел конкурентов. Каспийская Флотилия была избыточно сильнее объединённой эскадры Ирана, Азербайджана, Туркмении и, извините, Казахстана.

Но ведь к тому же  чисто Военно-морские сражения бессмысленны. Особенно на Каспии, где Авиация утопит кого хочешь. Какие ВВС могли бы привлечь в гипотетическом конфликте на Каспии наши 4 географические соседки, чтобы хоть как то противостоять?

А есть ли хоть у кого-то из них стратеги, типа Ту-160, Ту 22М3, Ту-95? А тактическое ядерное оружие на случай, если конфликт наберёт силу?Ну а как с системами, типа Точка-У, Искандер?

в) Иран силён только и исключительно по меркам Туркмении, Азербайджана, Казахстана. Причём, в основном количественно. Ничего серьёзного на Каспии у Ирана нет.

г) Ничего сложного в переброске, например, части Черноморского Флота на Каспий нет. Но зачем? Как показано выше, авиации достаточно, чтобы утопить весь конкурирующий флот, выбомбить всю авиацию (кроме иранской, которой много и смысла выбомбливать её по всему Ирану нет).

Теперь про Турцию. Ваш эксперт (и я вслед за ним) рассматривали сфероконическую ситуацию - Россия против всех остальных прикаспийских государств. В вакууме. Без США, Китая, прочего НАТО (ЕС). Если в мире мысленно убрать США, в военной мощи у России пока нет конкурентов. Кроме Китая, который пришлось бы (не дай бог) выносить с помощью ЯО.

Но США есть! И любой конфликт, он не в вакууме. Наша армия пока не вся перевооружилась на новые образцы военной техники, и прямо сейчас отнюдь не хочется вступать в 3-ю Мировую. Поэтому Турция не уничтожена сразу, но она уже не жилец. Мене, текел, фарес, как говорится.Можете Турцию смело списывать. Не факт, что она в таком виде доживёт, хотя бы до 2020 года. 

И, что касается реальной политики, то таки да, бряцать оружием по любому поводу и без, глупо. Всё, что можно сделать не начиная войну, надо делать без войны. Но тогда, между прочим, были проведены учения той самой Каспийской Флотилии (якобы очень слабой по вашему), на которые были приглашены наблюдатели и от Ирана, и от Азербайджана и от Туркмении и от Казахстана. И все всё поняли, насколько я помню.

А поставка российских вооружений всем прибрежным странам, это разумеется тоже шаг в бесконфликтном разрешении спора. Но точно не потому, что якобы в военном плане Россия на Каспии тогда не способна была вынести всех четверых. Могла. Но что потом? Разбомбили и давайте дружить? Все эти страны бегом рванули бы, теряя тапки, под Китай и США. А оно нам надо?

Оккупировать? Тем более, нафиг, нафиг!
Отредактировано: Бешеный медведь - 18 янв 2016 02:57:25
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.04 / 13
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,447.09
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,567
Читатели: 2
Тред №1046768
Дискуссия   61 0
Всё жду когда  "поучаствующего в выборах" прорвёт на национализм в Татарстане.
Помница прошлой взбучки в конце мая. хватило аж до конца декабря.
Методички подвезли или стажировка закончилась?
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.00 / 0
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046687
Цитата: Ильяс Казахстан от 17.01.2016 18:21:36А Путин сидит и думает, блин, мужики. Сегодня надо сделать ход, чтобы через пять лет он сработал.

Через пять лет 0 обыватели пищат: "Ну, мы же говорили - все само собой  будет зашибись на Каспии. Россия ж великая держава".

А Путин думает: "Блин, классно, что я тогда подсуетился. А то неизвестно чем бы кончилось".

С вами согласен и известный сирийский журналист Аббас Джума, вот что он пишет:

"Многосторонний и последовательный диалог с Ираном стал одним из главных внешнеполитических направлений России в течение всех лет президентства Владимира Путина. Напомню, что в марте 2001 года был подписан Договор об основах взаимоотношений и принципах сотрудничества между Российской Федерацией и Исламской Республикой Иран. Сегодня, согласно 18 статье этого договора, Москва и Тегеран сообща действуют в решении главных мировых проблем — Сирийского и Иракского кризисов".

http://svpressa.ru/p…le/140287/
  • +0.78 / 5
  • АУ
N-ort
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №1046879
Дискуссия   244 10
Хотелось бы вернуться к экономике, уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, решение о введение свободного курса было правильным или нет? просто вот здесь http://finance.nur.k…-neft.html
говориться, что это Big mistake, какие же варианты спасения страны есть теперь?
  • +0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,660.98
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,087
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: N-ort от 18.01.2016 11:12:39Хотелось бы вернуться к экономике, уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, решение о введение свободного курса было правильным или нет?

Интересно, а какой другой вариант? Распродать всю валюту? Ограничить продажу валюты? Кому продавать, по какому признаку?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.32 / 2
  • АУ
N-ort
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: slavae от 18.01.2016 11:35:43Интересно, а какой другой вариант? Распродать всю валюту? Ограничить продажу валюты? Кому продавать, по какому признаку?

вы это у меня спрашиваете? я не знаю... поэтому и спрашиваю здесь, видимо зря.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: N-ort от 18.01.2016 11:12:39Хотелось бы вернуться к экономике, уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, решение о введение свободного курса было правильным или нет? просто вот здесь http://finance.nur.k…-neft.html
говориться, что это Big mistake, какие же варианты спасения страны есть теперь?

С этими вопросами лучше на МЭК, там спецыУлыбающийся

Но один нюанс лежит на поверхности. В ином случае сожгли бы все ЗВР на поддержание курса. Это, имхо, большее зло.
  • +0.35 / 3
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Alximik от 17.01.2016 22:32:53Не технологиями, а техникой. Продажа АЭС не равно передаче технологий по строительству АЭС.

Камрад Ильяс кажется путается в терминологии и считает что передача знаний о регламентах обслуживания и/или ремонта той или иной техники/механизмов/сооружений является передачей технологии. В какой-то степени он конечно прав, судя по определению термина "технология" в педевикии, однако данная "технология" не позволяет создавать новые экземпляры вышеупомянутых механизмов/сооружений/техники. 
Т.е. в полном объеме это не является передачей технологии.
  • +0.43 / 4
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: N-ort от 18.01.2016 11:12:39Хотелось бы вернуться к экономике, уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, решение о введение свободного курса было правильным или нет? просто вот здесь http://finance.nur.k…-neft.html
говориться, что это Big mistake, какие же варианты спасения страны есть теперь?

Я совсем чайник в МЭК, однако по моему мнению есть определенные плюсы от плавающего курса, хотя конечно и минусы.
Плюсы:
1. Бюджет, если я правильно понимаю, формируется в тенге, благодаря плавающему курсу мы получаем за счет нефти и прочего больше денег
2. Экспортерам стало легче жить. Цены на те же самые ферросплавы достигли из-за кризиса своего минимума. Благодаря тому, что доллар отпустили, предприятия черной металлургии работающие на экспорт стали получать больше прибыли (в бюджет больше отчислять тоже). Нефть на сколько я понимаю и при такой цене рентабельна (28 за бочку Брент).
3. Наши экспортеры стали конкурентноспособнее к своим конкурентам из РФ, которая уже давно отпустила рубль.
4. Как уже выше упоминалось - сохранение ЗРВ
Минусы:
1. Наверное самый главный - рост цен на импорт
2. В туркию теперь посложнее стало ездить, хотя мне и не очень-то хочется.

Спасения страны от кого/чего? От мирового кризиса?
Отредактировано: J1oIIIkaMo3roFF - 18 янв 2016 15:56:35
  • +0.29 / 3
  • АУ
1prise
 
kazakhstan
24 года
Слушатель
Карма: +643.64
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: N-ort от 18.01.2016 11:12:39Хотелось бы вернуться к экономике, уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, решение о введение свободного курса было правильным или нет? просто вот здесь http://finance.nur.k…-neft.html
говориться, что это Big mistake, какие же варианты спасения страны есть теперь?

  Вариантов не было.  Экономика РК зависима от иностранных валют на 100 процентов. Да у нас по существу  и нет своей валюты, какой то сурогат.
   Доллар держали для политики, там всякие выборы и т.п. Отпустить его надо было раньше, тогда бы не тратили на поддержание тенге запасы, и бюджет сейчас выполнить было бы легче, и цены не так резко взлетели бы. Но , видимо, боялись , опасались возможных волнений и майданов. Все учения мчс в последнее время проходят по легендам типа - людям не выплатили зарплату, продукты исчезли с прилавков, и толпа захватила администрацию.
  У нас нет никаких вариантов спасения страны.  Как страна мы болтаемся как говно в проруби, из которой пьют большие сильные животные.  Вы разве не слушаете наших вождей? Весь план спасения - затянем потуже пояса и дождемся, когда все вернется на круги своя. Так что стратегия одна - спасайся сам как можешь, 
  • +0.49 / 4
  • АУ
1prise
 
kazakhstan
24 года
Слушатель
Карма: +643.64
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: J1oIIIkaMo3roFF от 18.01.2016 12:55:42Я совсем чайник в МЭК, однако по моему мнению есть определенные плюсы от плавающего курса, хотя конечно и минусы.
Плюсы:
1. Бюджет, если я правильно понимаю, формируется в тенге, благодаря плавающему курсу мы получаем за счет нефти и прочего больше денег
2. Экспортерам стало легче жить. Цены на те же самые ферросплавы достигли из-за кризиса своего минимума. Благодаря тому, что доллар отпустили, предприятия черной металлургии работающие на экспорт стали получать больше прибыли (в бюджет больше отчислять тоже). Нефть на сколько я понимаю и при такой цене рентабельна (28 за бочку Брент).
3. Наши экспортеры стали конкурентноспособнее к своим конкурентам из РФ, которая уже давно отпустила рубль.
4. Как уже выше упоминалось - сохранение ЗРВ
Минусы:
1. Наверное самый главный - рост цен на импорт
2. В туркию теперь посложнее стало ездить, хотя мне и не очень-то хочется.

Спасения страны от кого/чего? От мирового кризиса?

   Уважаемый, у нас налоги с нефти, ферросплавов, металлов , которые на экспорт - платятся по другому, чем в России.  Никаких денег больше поступать не будет, цены расти не будут еще лет пять, и о каких вы вообще экспортерах говорите, которые стали конкурентноспособнее?  Экспортеров чего? Просто реально интересно - чего мы эксортируем  в таких количествах, что это может как то повлиять на наполняемость бюджета?
  • +0.24 / 3
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: 1prise от 18.01.2016 13:58:22Все учения мчс в последнее время проходят по легендам типа - людям не выплатили зарплату, продукты исчезли с прилавков, и толпа захватила администрацию

можно ссылку на источник информации?
  • +0.11 / 2
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: 1prise от 18.01.2016 14:04:07Уважаемый, у нас налоги с нефти, ферросплавов, металлов , которые на экспорт - платятся по другому, чем в России.  Никаких денег больше поступать не будет, цены расти не будут еще лет пять, и о каких вы вообще экспортерах говорите, которые стали конкурентноспособнее?  Экспортеров чего? Просто реально интересно - чего мы эксортируем  в таких количествах, что это может как то повлиять на наполняемость бюджета?

В РФ на сколько мне известно есть цена отсечения. Как же выплачивается налог на те же самые ферросплавы в КЗ?
Даже если не экспортируем, плавающий курс позволяет местным производителям конкурировать с импортом из РФ. Или это Вам не понятно?
Речь не о бюджете, а о выживаемости "местного" бизнеса. А следовательно о рабочих местах и зарплатах. 

ЗЫ: Почему не будет больше поступать денег? Налоги не зависят от прибыли?
Отредактировано: J1oIIIkaMo3roFF - 18 янв 2016 19:28:20
  • +0.30 / 1
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1046879
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 18.01.2016 14:02:33Вы забываете основное условие, при котором плавающий курс имеет смысл.
Положительный внешний торговый баланс.
Он в Казахстане есть?

А разве плавающий курс не улучшает торговый баланс? По-моему введение плавающего курса в данном случае привело к тому, что импорт снизился. Т.е. сальдо "пассивно" увеличилось. Имею ввиду, что за счет уменьшения импорта.
По данному источнику, он положителен:
http://tengrinews.kz…ya-260318/
  • +0.30 / 1
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
47 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1045049
Цитата: Ильяс Казахстан от 17.01.2016 22:22:19М-м. Хоть кто-то фишку рубит.Подмигивающий Путин привязывает Казахстан дареными технологиями. Аэс, атомка, медицинская техника, обработка металлов.

Чтобы не видеть этого - надо быть совсем слепым.

Идите пасти овец, если Вам не нужны технологии.
Что Вы в политику-то полезли?
  • +0.01 / 2
  • АУ
HE_KA3AX
 
kazakhstan
Алма-Ата
56 лет
Слушатель
Карма: +20.35
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 276
Читатели: 0
Тред №1047292
Дискуссия   226 14
Что то тихо тут стало, а? 
Подкину ка я дровишек, мордокнижных 


Жирный спойлер

Согласно статистике 25 тыщ каждый год утекают из КЗ
http://np.kz/hotnews…-pmzh.html
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь…
  • +0.83 / 10
  • АУ
Smirn
 
kazakhstan
67 лет
Слушатель
Карма: +288.12
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 676
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1047292
Цитата: HE_KA3AX от 19.01.2016 11:50:20Что то тихо тут стало, а? 
Подкину ка я дровишек, мордокнижных 



Жирный спойлер

Согласно статистике 25 тыщ каждый год утекают из КЗ
http://np.kz/hotnews…-pmzh.html

Аким СКО о миграции населения: Для нас это огромная проблема

В 2015 году из Северо-Казахстанской области выбыло 22 тысячи человек.





Аким Северо-Казахстанской области Ерик Султанов рассказал о том, какие меры принимаются для стабилизации ситуации с миграцией населения, передает корреспондент Tengrinews.kz.
На брифинге в СЦК он отметил, что ежегодно из региона выбывает один процент населения — около пяти тысяч человек. Журналисты задались вопрос о том, как Султанов может прокомментировать ситуацию с увеличением внутренней миграции в области. Только в 2015 году из области выбыло более 22 тысяч человек. Султанов пояснил, что нужно говорить о сальдо миграции. 22 тысячи выбыло, но 19 тысяч прибыло, значит сальдо за 2015 составило три тысячи человек.
«Большая или маленькая цифра? Да, для нас это значительные цифры. Каждый год из нашей области убывает примерно один процент. Это 5−5,5 тысячи человек. Для нас это огромная проблема. Если в прошлом году у нас было 678 населенных пунктов, то сейчас — 674. Поэтому в результате мы получаем малокомплектные школы. Это единственная область, где 81 процент школ — малокомплектные. Во всех затраты на обучение одного ученика кратно выше, чем в других областях. Это проблемы серьезные», — отметил аким СКО.
Султанов пояснил, что сейчас ведется работа с Южно-Казахстанской областью по переселению семей.
«На летнем телемосте Глава государства дал четкое поручение нам — активизировать межрегиональную работу в Казахстане, по регионам. Мы сразу связались с акимом Южно-Казахстанской области, тогда акимом был Аскар Мырзахметов. И договорились о том, что проведем работу по переселению — из ЮКО в СКО. Мы обменялись делегациями. Наша делегация посетила все крупные районы, где живут по 300 тысяч человек. Для нас это фантастика. Эта работа была эффективно проведена.
Мы подготовили 110 домов, 18 семей уже переехали к нам. По остальным — работа продолжается. Большинство из них к нам приехали, участвовали в уборочной страде. И почувствовали, что в Северном Казахстане жить комфортно, работа есть, земля есть. Предприимчивые жители Южного Казахстана могли бы заниматься овощеводством у нас, земли у нас много. Можно заниматься животноводством. (…) Это одно направление нашей работы. (…) Уже есть прогресс, и в дальнейшем это будет продолжаться. По региональной квоте 250 семей мы должны принять. Мы заявили, что нам необходимо увеличение квот хотя бы до 300 семей. Всю необходимую инфраструктуру подготовим", — резюмировал Ерик Султанов.
https://news.mail.ru…frommail=1
Решатели проблемы убыли населения... Когда из Чимкента решили миллионник сделать, то присоединили к городу все окрестные поселки и дачные массивы объявили городом...Новый микрорайон Астана - пустой стоит, но зато будем переселять в Северный Казахстан! 
  • +0.61 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7