Казахстан & С А

Цитата: Trifon от 18.08.2018 20:06:00Ошибаетесь. Для Казахстана и Белоруссии запад такой же враг как и для России.
Сближение с Западом их заставляет искать нечто совсем иное.
Как раз оказываемое силовое давление со стороны Вашингтонского обкома(например на Казахстан)и есть одна из причин
поиска сближения. Хотя на примере такого сближения Ирака и Ливии прекрасно видно к чему это приводит.
Это скорее попытка отгрести при раздаче санкций. 
Собственно при нашей доктрине -нет союзников а есть только партнеры, их действия имеют право на существование.
Хотя под боком у  Казахстана есть иной партнер, вытесняющий нас из региона- Китай.
А по поводу втягивания в войну.
По своей сути запад всем своим поведением провоцирует ситуацию которая может привести к вооруженному конфликту.
Собственно на чем замешана антироссийская риторика западных стран?
На уверенности отсутствия равнозначного ответа со стороны России.
Я вот точно уверен что в случае возникновения реальной военной конфронтации , западные страны резко пойдут на попятный.
И будут более аккуратны в своих наездах ,дабы не раздражать русского медведя.
По соей сути, запад ведет себя как зарвавшийся хулиган.А хулиган начинает соображать мозгами только когда получает  зубы.

Согласен.Для информации нашим западным "партнерам"(они ведь совсем в разведке обосрались, то есть её у нее нет) Раз уж вы инфу черпаете из соцсетей, то вот вам инфа для медали:
ПВО ОДКБ объединено по единым командованием, центр а Москве( ну или где там у них штаб) Не подчиняется национальным ВС и прочее.
Пишите быстрей своим кураторам, мошт орден получите.
Так что все ваши мрии о разделе белоруссии, казахстана, киргизии, таджикистана... все это херня....
Россия сюда пришла всерьез и надолго.Навсегда.И никакая блять не сможет тявкнуть на эти , относительно слабые страны, ибо чревато. Экономически- да. Мы сами лаемся друг с другом.Но "милые бранятся- только тешатся")))
А вы "партнеры", идите плиз на йух... пока по сусалам не отгребли.
ЗЫ. Кстати, китаеманам(кто кричит, что китай захватит казахстан) Вы реально тупые? Вы что не видите, что РФ и Китай уже лет 10 как разграничили сферы влияния???
Блин, у вас там что, реально "идеократия" в полный рост???
ЗЫЫ. Вы думаете почему РФ не впрягается за своего "союзника"(в прошлом) КНДР?? Типа "путинслил???")))
Дураки. просто , этож невооруженным взглядом видно. И теже Филлипины, идут на сближение с Китаем, ну попутно выражая симпатию РФ.
Сферы влияния поделены просто. Китай становится "ПАРТНЕРОМ" РФ, возможно даже уже и союзником.А вы дальше, молитесь на доллар, на пиндосию...
"В долгую мы все равно выиграем"(с)ВВП

Цитата: Yuri__1964 от 19.08.2018 04:54:05С чего бы это западу быть врагом самый большой торговый партнёр это Запад, да есть определённные правила так они везде есть и у Китая и у России, вас не удивляют внутренние законы, у России принципиальные противоречия с Западом, которые не могут быть решены мирным путём т.к. в существующей западной системе России не является и не может стать одной из центровых, но у Казахстана таких целей нет то соответственно и противоречий нет

Запад только торговый партнер? Ну вы меня удивили.
Пример Украины вам в руки,вы извините но основная цель участия ЕС в "революции гидности" - рынок сбыта своих товаров.
Меркель например не предполагала что в место доить Украину будут пытаться доить Германию.
То что у каждой из сторон существуют свои интересы никто не сомневается,вопрос как эти интересы учитывают интересы другой стороны.
Интересы коровы на бойне не учитываются.
А принципиальные противоречия России с Западом - Запад желает что бы Россия являлась дойной коровой и по возможности без реального права голоса.Запад вполне страивал ЕБН, как политик на международной арене полный ноль но как целуется.
По поводу Казахстана,противоречия есть всегда и никогда запад не будет считать Казахстан равноправным партнером.
И любая попытка заявить о равноправии тут же икнется попыткой цветной революции.

Цитата: Larry76 от 19.08.2018 17:10:02Согласен.Для информации нашим западным "партнерам"(они ведь совсем в разведке обосрались, то есть её у нее нет) Раз уж вы инфу черпаете из соцсетей, то вот вам инфа для медали:
ПВО ОДКБ объединено по единым командованием, центр а Москве( ну или где там у них штаб) Не подчиняется национальным ВС и прочее.
Пишите быстрей своим кураторам, мошт орден получите.
Так что все ваши мрии о разделе белоруссии, казахстана, киргизии, таджикистана... все это херня....
Россия сюда пришла всерьез и надолго.Навсегда.И никакая блять не сможет тявкнуть на эти , относительно слабые страны, ибо чревато. Экономически- да. Мы сами лаемся друг с другом.Но "милые бранятся- только тешатся")))
А вы "партнеры", идите плиз на йух... пока по сусалам не отгребли.
ЗЫ. Кстати, китаеманам(кто кричит, что китай захватит казахстан) Вы реально тупые? Вы что не видите, что РФ и Китай уже лет 10 как разграничили сферы влияния???
Блин, у вас там что, реально "идеократия" в полный рост???
ЗЫЫ. Вы думаете почему РФ не впрягается за своего "союзника"(в прошлом) КНДР?? Типа "путинслил???")))
Дураки. просто , этож невооруженным взглядом видно. И теже Филлипины, идут на сближение с Китаем, ну попутно выражая симпатию РФ.
Сферы влияния поделены просто. Китай становится "ПАРТНЕРОМ" РФ, возможно даже уже и союзником.А вы дальше, молитесь на доллар, на пиндосию...
"В долгую мы все равно выиграем"(с)ВВП

Вы собственно откуда информацию сами то черпаете?
Откуда у вас восторженные мрии по поводу Китая?!
Писать все же необходимо на трезвую голову.
Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся.
Именно у Китая нет никаких союзников,есть только временные попутчики и экономические сателлиты.
По поводу ПАРТНЕРА вы меня насмешили, особенно это было заметно  в переговорах по газопроводам.
Пора бы уже и повзрослеть, китайцам как и индийцам в первую очередь нужны технологии и при определенных условиях
экономический диктат в странах куда они вкладывают свое бабло(в первую очередь для Китая).
А учитывая очень напряженные отношения между Индией и Китаем, вступление в военно-политический союз с Китаем означает почти автоматический разрыв отношений с Индией.
По моему личному впечатлению республики Средней Азии идут на сближение с США ,дабы в первую очередь противопоставить это сближение Китаю.Так как Россия не сильно проявляет там активности ,ну не считая Таджикистана и Киргизии.

Цитата: Trifon от 19.08.2018 20:19:41Вы собственно откуда информацию сами то черпаете?
Откуда у вас восторженные мрии по поводу Китая?!
Писать все же необходимо на трезвую голову.
Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся.
Именно у Китая нет никаких союзников,есть только временные попутчики и экономические сателлиты.
По поводу ПАРТНЕРА вы меня насмешили, особенно это было заметно  в переговорах по газопроводам.
Пора бы уже и повзрослеть, китайцам как и индийцам в первую очередь нужны технологии и при определенных условиях
экономический диктат в странах куда они вкладывают свое бабло(в первую очередь для Китая).
А учитывая очень напряженные отношения между Индией и Китаем, вступление в военно-политический союз с Китаем означает почти автоматический разрыв отношений с Индией.
По моему личному впечатлению республики Средней Азии идут на сближение с США ,дабы в первую очередь противопоставить это сближение Китаю.Так как Россия не сильно проявляет там активности ,ну не считая Таджикистана и Киргизии.

Ну вот видите это как раз то о чём я говорю, Казахстан идёт на сближение с США, чтобы противопоставить это Китаю и России, потому что Казахстан опасается обоих. Ещё раз должен сказать что Россия не умеет эксплуатировать вы же сами говорите Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся, совершенно верно, Китай за себя, а что в этом плохого, ну вкладывал СССР в окраины, так теперь вас же во всех проблемах и обвиняют.

Цитата: Larry76 от 19.08.2018 17:10:02Согласен.Для информации нашим западным "партнерам"(они ведь совсем в разведке обосрались, то есть её у нее нет) Раз уж вы инфу черпаете из соцсетей, то вот вам инфа для медали:
ПВО ОДКБ объединено по единым командованием, центр а Москве( ну или где там у них штаб) Не подчиняется национальным ВС и прочее.
Пишите быстрей своим кураторам, мошт орден получите.
Так что все ваши мрии о разделе белоруссии, казахстана, киргизии, таджикистана... все это херня....
Россия сюда пришла всерьез и надолго.Навсегда.И никакая блять не сможет тявкнуть на эти , относительно слабые страны, ибо чревато. Экономически- да. Мы сами лаемся друг с другом.Но "милые бранятся- только тешатся")))
А вы "партнеры", идите плиз на йух... пока по сусалам не отгребли.
ЗЫ. Кстати, китаеманам(кто кричит, что китай захватит казахстан) Вы реально тупые? Вы что не видите, что РФ и Китай уже лет 10 как разграничили сферы влияния???
Блин, у вас там что, реально "идеократия" в полный рост???
ЗЫЫ. Вы думаете почему РФ не впрягается за своего "союзника"(в прошлом) КНДР?? Типа "путинслил???")))
Дураки. просто , этож невооруженным взглядом видно. И теже Филлипины, идут на сближение с Китаем, ну попутно выражая симпатию РФ.
Сферы влияния поделены просто. Китай становится "ПАРТНЕРОМ" РФ, возможно даже уже и союзником.А вы дальше, молитесь на доллар, на пиндосию...
"В долгую мы все равно выиграем"(с)ВВП

Куда пришла то чего тогда Русские уезжают из Казахстана, в том числе и из Усть-Каменогорска

Цитата: Larry76 от 20.08.2018 03:53:22А вы "шырше" смотреть не пробовали?
Или думать в конце концов.....
Я вам про ПВО зачем сказал? Чтоб моск свой зашоренный ну хоть на капельку включили.
Ну подумайте, куда может пойти страна у которой "зонтик ПВО" не под ее командованием?
Думайте, думайте, хватит в голову только есть....
Кстати, вы договор ОДКБ читали? Внимательно почитайте, там очень много интересных вещей.
А потом дальше с вами поспорим, ок?

В СССР тоже был зонтик ПВО, что не помешало разделиться, некоторые в НАТО оказались, точно также никто не сможет следующему руководству Казахстана взять под своё командование ПВО, более того это никак не может помешать сближению с США или Китаем.

Цитата: Larry76 от 20.08.2018 06:02:34СССР при каком х.... Тут? СССР развалился по внутриполитическим причинам, вы божий дар с яичницей не путайте и теплое с мягким.
Повторяю вопрос, вы договор ОДКБ читали? Он в открытом доступе на 90%, не считая закрытых пунктов, ну вам они и не нужны.
По поводу сближения с США, только недавно тут бугуртили, мол казахстан разрешил использовать свои порты для транзита грузов в афганистан.
И что?? Договор по Каспию начисто перечеркнул это соглашение.Там четко сказано, что перевозка грузов военного и двойного назначения в пользу третьих стран ЗАПРЕЩЕНА.
Удивительно, что пиндосы ещё не заверещали о нарушении предыдущих договоренностей))
ЗЫ. даже интересно, только-только сняли арест со средств нацфонда РК(21миллиард долларов), как Казахстан этот договор подписал.
Совпадение?? Не думаю)

Прочитал и что любая страна может выйти, примеры есть, не очень понятно что вы так на этот договор надеетесь

Цитата: Larry76 от 20.08.2018 06:24:25Вы не с украины часом?)) Те тоже читают лишь то что им выгодно))
Я кстати, сомневаюсь, что казахи также как братья хохлы сами себе в ногу стрелять будут назло москалям.

Казахи разные, сильно разные, всяких родов  в жузах как на собаке блох.
Если по русски, то клановое общество, я бы не стал утверждать о стрельбе в ногу.
Живу рядом с Казахстаном, общаюсь с людьми покинувшими этот регион.
Знаю кто заселяется на место выехавших в Россию, в РК действует госпрограмма по поддержке переселения
из южных  районов в  северовосточный казахстан. Не так давно Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними,
дабы не баламутили население, хохляндия, казахстан и бульбашия культивируют нациков.
На Украине были критически важные для ВПК России производства, всё было увязано договорами,
но это не помешало выстрелить себе в ногу. Ровно наоборот, этим долго шантажировали Россию добиваясь ништяков.
Совместное ПВО не может быть поводом для шантажа? Я думаю может.

Цитата: Александр__1 от 20.08.2018 07:47:32Казахи разные, сильно разные, всяких родов  в жузах как на собаке блох.
Если по русски, то клановое общество, я бы не стал утверждать о стрельбе в ногу.
Живу рядом с Казахстаном, общаюсь с людьми покинувшими этот регион.
Знаю кто заселяется на место выехавших в Россию, в РК действует госпрограмма по поддержке переселения
из южных  районов в  северовосточный казахстан. Не так давно Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними,
дабы не баламутили население, хохляндия, казахстан и бульбашия культивируют нациков.
На Украине были критически важные для ВПК России производства, всё было увязано договорами,
но это не помешало выстрелить себе в ногу. Ровно наоборот, этим долго шантажировали Россию добиваясь ништяков.
Совместное ПВО не может быть поводом для шантажа? Я думаю может.

Как просто  все  - Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними-, 
Ну  тогда  вы видимо  с  руссофобом  Сванидзе   и иже  с ним  .
С  пеньем  Соловья   который  тащит  моссадовцев  к себе  Кедми  и  Сатановского  .
На другом форуме  идет  полемика  о том  что  в  РОССИИ  нужно  принять  закон  ка в Израиле .
Там  всякие  мнения  есть и такое  и  мне  оно   кажется  наиболее  точным .
......................................
Тут все же нужно оставаясь именно Русским не переходить грань за которой уже нет ничего от понятия СВЕТЪ. Болтовня тут не поможет , естестно не нужно брать пример с Израиль ТВ . Где постоянно говорят о том что евреям нет дела до неевреев , пусть подыхают сотнями ЭТО НЕ ЗАБОТА ЕВРЕЕВ . Но и то в чьих руках РОС ТВ ,СМИ и система ОБРАЗОВАНИЯ кадровая ПОЛИТИКА так же интересный вопрос . И тут у России есть у кого брать пример . В том же Казахстане появление паноктикума шоу типа Пугачевского не допустят . Так же как ницио фобов Сванидзе и тд .Ну а дать время провокаторам типа Соловьева и его соратникам которые представляют интересы совсем не Русского мира Кедми и Сатановского. Такого там нет . Система Образования и кадровая Политика так же в республиках вполне нормальная . Приемущество должны иметь именно титульная нация . И в России должно быть так же . И заметим это делается без всяких законов типа Израиля. В котором и без всякого закона главенствовал сионизм и раньше . Так что дело тут совсем не в законах . У нации должно быть понятие самосохранения и отстаивание своих интересов . В Казахстане тех же кавказцев держат в рамках и они даже не пытаются выйти за них . И при этом тех же Казахов не считают нациками или неадекватами. У всех наций есть тут свои ниши и никто не в обиде . Это очень показательная модель для РОССИИ .
...................................................

Цитата: УРАЛ от 20.08.2018 08:54:43Как просто  все  - Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними-, 
Ну  тогда  вы видимо  с  руссофобом  Сванидзе   и иже  с ним  .
С  пеньем  Соловья   который  тащит  моссадовцев  к себе  Кедми  и  Сатановского  .
На другом форуме  идет  полемика  о том  что  в  РОССИИ  нужно  принять  закон  ка в Израиле .
Там  всякие  мнения  есть и такое  и  мне  оно   кажется  наиболее  точным .
......................................
Тут все же нужно оставаясь именно Русским не переходить грань за которой уже нет ничего от понятия СВЕТЪ. Болтовня тут не поможет , естестно не нужно брать пример с Израиль ТВ . Где постоянно говорят о том что евреям нет дела до неевреев , пусть подыхают сотнями ЭТО НЕ ЗАБОТА ЕВРЕЕВ . Но и то в чьих руках РОС ТВ ,СМИ и система ОБРАЗОВАНИЯ кадровая ПОЛИТИКА так же интересный вопрос . И тут у России есть у кого брать пример . В том же Казахстане появление паноктикума шоу типа Пугачевского не допустят . Так же как ницио фобов Сванидзе и тд .Ну а дать время провокаторам типа Соловьева и его соратникам которые представляют интересы совсем не Русского мира Кедми и Сатановского. Такого там нет . Система Образования и кадровая Политика так же в республиках вполне нормальная . Приемущество должны иметь именно титульная нация . И в России должно быть так же . И заметим это делается без всяких законов типа Израиля. В котором и без всякого закона главенствовал сионизм и раньше . Так что дело тут совсем не в законах . У нации должно быть понятие самосохранения и отстаивание своих интересов . В Казахстане тех же кавказцев держат в рамках и они даже не пытаются выйти за них . И при этом тех же Казахов не считают нациками или неадекватами. У всех наций есть тут свои ниши и никто не в обиде . Это очень показательная модель для РОССИИ .
...................................................

Проблема в том что власть в России боится своего народа (Русских) в первую очередь, а уже потом кавказцев и т.д.

Цитата: УРАЛ от 20.08.2018 08:54:43................ . Приемущество должны иметь именно титульная нация . И в России должно быть так же ..... .
...................................................

Основное оставил, остальное вода.
Именно про это я и  говорю.
Казахстан для казахов, украина для украинцев, германия для немцев.
А москаляку на гиляку. Знакомо?
Тогда возникает вопрос, если Россия для русских, то на гиляку кого?
Казахов? У нас пара миллионов есть в наличии.
В России десятки национальностей, кого на гиляку?

Цитата: Yuri__1964 от 20.08.2018 14:34:48Проблема в том что власть в России боится своего народа (Русских) в первую очередь, а уже потом кавказцев и т.д.

А народ России это кто? Кто по национальности народ России?

Цитата: Александр__1 от 20.08.2018 14:39:45А народ России это кто? Кто по национальности народ России?

Ну я же написал Русские, их же большинство пока, вот их власть и боится

Цитата: Юрген от 20.08.2018 15:46:33Встречный вопрос - существуют ли русские, и кто это такие?

Вечер вопросов без ответов.
Встречный вопрос, русский - это национальность или мировоззрение?

Цитата: Юрген от 20.08.2018 17:08:33Так я первый спросил, кто это 

Первый вопрос задал я,  ужо потом вы встряли, а Вам я ответил своим вопросом.
Или Вам русский не родной?
Однако вас на гиляку будут требовать.

Цитата: Юрген от 20.08.2018 15:46:33Встречный вопрос - существуют ли русские, и кто это такие?

Национальность такая. А вообще, совдеп с такими вопросиками, на основе которых "местный великий культур-мультур" за счет русских холили и лелеяли, а русских держали за быдло, которое за все обязано платить, известно как закончил. И где весь этот "великий культур-мультур" оказался в итоге через 20 лет, также хорошо видно...

Цитата: Yuri__1964 от 19.08.2018 21:08:27Ну вот видите это как раз то о чём я говорю, Казахстан идёт на сближение с США, чтобы противопоставить это Китаю и России, потому что Казахстан опасается обоих. Ещё раз должен сказать что Россия не умеет эксплуатировать вы же сами говорите Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся, совершенно верно, Китай за себя, а что в этом плохого, ну вкладывал СССР в окраины, так теперь вас же во всех проблемах и обвиняют.

Ну так и США насрать всех и вся.
Тем более что как показала жизнь,для США союзнические обязательства не стоят бумаги на которой они зафиксированы.
Вопрос собственно в том какие цели преследует Назарбаев идя на сближение с США и насколько сие добровольно.
В этом мире собственно всем по большому счету насрать друг на друга, другой вопрос возможно государству проводить независимую политику или оно вынужденно примыкать к тому или иному лагерю.
И какие гарантии существованию этого государства может дать тот или иной лагерь, в случае поддержки его этим государством.
Или даже скорее обеспечит союз с тем или иным лагерем безопасность элиты данного государства.
США такую безопасность не гарантирует.

Цитата: Trifon от 20.08.2018 19:53:19Ну так и США насрать всех и вся.
Тем более что как показала жизнь,для США союзнические обязательства не стоят бумаги на которой они зафиксированы.
Вопрос собственно в том какие цели преследует Назарбаев идя на сближение с США и насколько сие добровольно.
В этом мире собственно всем по большому счету насрать друг на друга, другой вопрос возможно государству проводить независимую политику или оно вынужденно примыкать к тому или иному лагерю.
И какие гарантии существованию этого государства может дать тот или иной лагерь, в случае поддержки его этим государством.
Или даже скорее обеспечит союз с тем или иным лагерем безопасность элиты данного государства.
США такую безопасность не гарантирует.

Кто что гарантирует зависит от конкретного договора, ну скажем Ю. Корее США помогли, при нападении на стану НАТО тоже помогут, а всем подряд они помощь и не обещают вроде, это Россия может вписаться не понятно за кого типа Сербии в 1914 ну так и результат соответственный

Цитата: Yuri__1964 от 20.08.2018 20:09:16Кто что гарантирует зависит от конкретного договора, ну скажем Ю. Корее США помогли, при нападении на стану НАТО тоже помогут, а всем подряд они помощь и не обещают вроде, это Россия может вписаться не понятно за кого типа Сербии в 1914 ну так и результат соответственный

Вы в этом точно уверены?
И чем подскажите США помогли Южной Корее?
Выжали из нее несколько млрд.баксов на закупку своей техники и прожали ее в плане торговых отношений?
Собственно как показали две последние мировые войны, любимое занятие США успеть к шапошному разбору
и конечно в роли спасителей мира.Попутно поднажившись на поставках воюющим сторонам.
По поводу Сербии.Почему 2014г, может несколько раньше,в конце 90х и при проблеме Косово?
Кстати,не потрудись эмиссары из Москвы,кто знает каков был бы итог интервенции НАТО в Сербии.
Сколько накрытых флагами гробов было бы доставлено в страны участницы.

Цитата: Trifon от 20.08.2018 20:23:22Вы в этом точно уверены?
И чем подскажите США помогли Южной Корее?
Выжали из нее несколько млрд.баксов на закупку своей техники и прожали ее в плане торговых отношений?
Собственно как показали две последние мировые войны, любимое занятие США успеть к шапошному разбору
и конечно в роли спасителей мира.Попутно поднажившись на поставках воюющим сторонам.
По поводу Сербии.Почему 2014г, может несколько раньше,в конце 90х и при проблеме Косово?
Кстати,не потрудись эмиссары из Москвы,кто знает каков был бы итог интервенции НАТО в Сербии.
Сколько накрытых флагами гробов было бы доставлено в страны участницы.

Я про корейскую войну говорил (или вы считаете что С. Корея больших успехов добилась). несколько млрд говорите, ну да купили военную технику наверно, а почему бы и нет, вас не удивляет что у России покупают оружие или тоже Россия выжимает, но вы цифры корейской экономики посмотрите, экспорт порядка 50 млрд в месяц, заметно больше чем из России, профицит торгового баланса порядка 50-70 млрд в год, к санкциям против России не присоединились это вы называете прижали торговые отношения многие хотят чтобы их так же прижали

Про Сербию я про 1914 а не 2014 говорил.